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#1438086 - 03.07.20 10:35 Erstes Reiserad - ein Velotraum?
Patrick.unterwegs
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 158
Hallo an alle!

Nun ist es bei mir soweit – ich stehe kurz davor mein erstes Reiserad zu bestellen.
Bislang habe ich einige kleinere Touren auf meinem Bergamont Horizon N8 Rigid Gent mit Starrgabel und Nexus 8 Nabenschaltung gemacht, aber jetzt muss ein richtiger Packesel her.
Ich möchte mindestens ein Systemgewicht (Fahrer, Fahrrad, Gepäck) von 160 kg erreichen, da ich das Gepäck von meiner Freundin größtenteils ebenfalls auf meinem Fahrrad transportieren werde.
Es wird also ein Reisepanzer.

Ich bin selbst ca. 1,93m groß und bekleidet ca. 95 kg schwer.

Touren planen wir ausschließlich, wo man mit Bahn/Auto hinkommt – also Mitteleuropa wie Deutschland, Frankreich, Österreich, Schweiz, Dänemark sowie Schweden und Norwegen.
Daher war ich bzgl. Verfügbarkeit Ersatzteile auch offen für 26 Zoll (559) oder 27,5 Zoll (584) Bereifung.

Angeschaut (Datenblätter, Berichte hier im Forum etc.) habe ich mir folgende Räder:
- Patria Terra
- Patria Kosmos
- Koga World Traveller
- TX-800 von Fahrradmanufaktur

Sowie folgende Räder von Velotraum:
- VK3 (3x10 Schaltung)
- VK5 (2x11 Schaltung)
- VK10 (Rohloff)

Probegefahren bin ich ein Velotraum VK10 mit Rohloff im VT-900 XXXL Alu-Rahmen sowie Gates-Riemen bei Velophil in Berlin.

Bis auf die Rahmengröße habe ich mich dabei sehr wohlgefühlt.
Nach und nach hat sich herauskristallisiert, dass es ein Velotraum werden sollte und das mit Alu-Rahmen. Klar, Patria bietet mit 15 Jahren Garantie auf den Rahmen eine deutlich längere Garantie als Velotraum, die für Alu-Rahmen nur 5 Jahre bieten (Stahl 10 Jahre). Auf Radtouren habe ich einige Reiseradler getroffen, die meist ein Patria Terra hatten, die mir empfahlen lieber einen Alu-Rahmen zu nehmen – nicht weil sie selbst unzufrieden sind, sondern weil sie der Meinung sind, dass der Alu-Rahmen bei meiner Körpergröße (Hebelkräfte) verwindungssteifer ist.

Also steht für mich nun zu 95% fest, dass es ein VT-900 Alu-Rahmen von Velotraum wird.

Für einen Selbstaufbau fehlt mir das Wissen und die Zeit (Arbeit, Fernstudium usw.). Außerdem will ich da Rad versichern. Es wird also ein Rad aus dem Konfigurator von Velotraum.

Ich bin Nabenschaltung gewöhnt. Kostentechnisch wird sich die Rohloff nie lohnen, aber den Komfort möchte ich nicht missen: Schalten im Stand (bei mir sehr wichtig, weil ich vollgepackt immer wieder beim Anhalten vergesse runter zu schalten – bei Kettenschaltung schwierig, bei Nabenschaltung kein Problem). Die Geräusche in den Gängen 1-7 stören mich nicht.

Eigentlich favorisiere ich die 27,5 (584) Bereifung. Da bietet Velotraum aber nur die DT SWISS H552 mit 150kg Systemgewicht an.

Also wird es wohl doch die 26 Zoll-Bereifung. Felgen von Ryde Andra bietet Velotraum nicht an, sondern nur ALEX DM14 ID mit SG180 kg
.
Genau das stehe ich jetzt: Aktueller Plan ist ein Velotraum VK10 Rohloff mit (notgedrungen) 26 Zoll. Leider bietet Velotraum nur HR und VR mit 32 Speichen an. 36 sollen wohl stabiler sein, aber nunja, es soll ja beim Konfigurator-Rad bleiben…
Eure Erfahrungen sind mir sehr wichtig. Das Rad soll locker 15 Jahre mein treuer Begleiter bleiben, oder noch länger.

Ich bin offen für Ideen und Anregungen. Fragen ergeben sich bei mir sicherlich noch nach und nach.

- Was haltet ihr von den Felgen?
- Ist es wirklich so, dass ich eine Felge mit SG150 nehmen kann, obwohl ich beim Gesamtgewicht bei über 160kg sein werde (da sich die Last auf vorne u. hinten verteilt)?
Hierzu habe ich bislang widersprüchliche Informationen erhalten. Velotraum selbst rät mir klar von den DT SWISS H552 mit 150KG ab, sofern ich bei einem Gesamtgewicht von 160kg bin…

Viele Grüße
Patrick

P.S.: Danke vorab schon an Cyclist, der mir per persönlicher Nachricht sehr weitergeholfen hat sowie an derSammy aus meinem Vorstellungsthread!
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Off-topic #1438102 - 03.07.20 12:20 Re: Erstes Reiserad - ein Velotraum? [Re: Patrick.unterwegs]
ro-77654
Gewerblicher Teilnehmer
abwesend abwesend
Beiträge: 5.765
Du könntest auch nur den Rahmen bestellen und vor Ort von einem Fahrradhändler mit deinen Wunschkomponenten aufbauen lassen.
Die haben jetzt alledings reichlich zu tun, das ist wahrscheinlich erst ab Herbst möglich.

Vielleicht lohnt ein Ausflug nach München:
https://www.velothek.com/page-1#VelotraumVK12PinionMausgrau
Kostet knapp 5000
Gewerblich: Autor und Lastenrad-Spedition, -verkauf, -verleih

Geändert von ro-77654 (03.07.20 12:22)
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Off-topic #1438113 - 03.07.20 14:13 Re: Erstes Reiserad - ein Velotraum? [Re: ro-77654]
Thomas S
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.497
Achtung! Pinion und nicht Rohloff. Aber wenn Patrick 2XL brauchen sollte wäre es passend. Ansonsten gibt es dort auch noch ein Velotraum mit Rohloff in L. Das wäre auch günstiger. Aber nachsehen lohnt.
Gruß
Thomas
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#1438114 - 03.07.20 14:17 Re: Erstes Reiserad - ein Velotraum? [Re: Patrick.unterwegs]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 22.000
In Antwort auf: Patrick87
Ich möchte mindestens ein Systemgewicht ... von 160 kg erreichen

...

Ich bin selbst ... bekleidet ca. 95 kg schwer.

Jeden Tag zwei Schweinshaxen reinziehen, dann schaffst du das noch vorm Urlaub. grins

Okay, ernsthaft.

In Antwort auf: Patrick87
Touren planen wir ausschließlich, wo man mit Bahn/Auto hinkommt – also Mitteleuropa wie Deutschland, Frankreich, Österreich, Schweiz, Dänemark sowie Schweden und Norwegen.

Hier vermisse ich so gut zu bereisende Länder wie Tschechien, Polen, Slowakei, Ungarn. Gerade Tschechien wird aus meiner Sicht maßlos unterschätzt, das ist eines der am unkompliziertesten zu bereisenden Länder.

In Antwort auf: Patrick87
Ich bin Nabenschaltung gewöhnt. Kostentechnisch wird sich die Rohloff nie lohnen, aber den Komfort möchte ich nicht missen: Schalten im Stand ...

Das ist nur die halbe Wahrheit. Wenn du ernsthaft radreisen möchtest und auf Nabenschaltung nicht verzichten willst, dann bleibt nur noch die Rohloff übrig. Ganz unabhängig vom Preis. Alle anderen Nabenschaltungen sind für das Fahren mit 160 kg im hügeligen Gelände (von Bergen will ich gar nicht reden) zu schwachbrüstig.

Insofern machst du mit Rohloff alles richtig. bravo

Abgesehen davon würdest du dir das sicherlich auch angewöhnen können, vor dem Abbremsen runterzuschalten.

Alurahmen finde ich völlig okay. Ich fahre seit über 20 Jahren damit. Die einzigen zwei Rahmen, die mir mal gebrochen sind, waren übrigens Stahlrahmen.

Zu den Felgen:

Wenn da steht "150 kg Systemgewicht", dann ist m.E. schon das ganze Rad gemeint. Also nicht 150 kg pro Felge. Ich glaube, dass wir das hier schon mal durchdiskutiert haben. Wenn das Rad einfach nur so steht, dann stimm das schon mit der Masseverteilung.

Bei einem Schlag im Gelände (Buckel, Wurzel, Stein...) wirkt aber nahezu die gesamte Masse der Fuhre auf den Kontaktpunkt zwischen Laufrad und Boden. Insofern muss die Felge auch die gesamte Masse aushalten.

Allerdings - ich persönlich würde darauf pfeifen. träller Was für 150 kg zugelassen ist, wird bei 160 kg sicherlich nicht zusammenbrechen. Dass Velotraum davon dringend abrät, ist völlig klar und muss so sein. Die wollen sich einfach juristisch absichern.

Wirst du permanent und immer die 160 kg ausreizen wollen? Mal fix überschlagen: 160 kg System - 95 kg Fahrer - 20 kg Fahrrad = 45 kg Gepäck. Das ist selbst für 2 Leute mit Zelt reichlich schwer. Glaubst du wirklich, so viel zu benötigen? Wird deine Freundin wirklich gar nichts selbst transportieren?

Vielleicht reichen die 150 kg als Limit auch völlig aus.

Klar wären 36 Speichen besser. Aber wenn Velotraum das nicht anbietet... schade eben. 32 Speichen werden bei einem guten Aufbau auch funktionieren.

Tipp: Gleich ein paar Ersatzspeichen in den entsprechenden Längen mitgeben lassen. Wenn mal eine reißt, kannst du das auch unterwegs von einem Mechaniker reparieren lassen, selbst wenn du es selbst nicht kannst. Oftmals ist es fraglich, ob ein Radladen bei allem technischen Können die richtigen Speichen auch vorrätig hat.

In Antwort auf: Patrick87
Es wird also ein Rad aus dem Konfigurator von Velotraum.

Hast du bei Velotram mal angefragt?

In Antwort auf: Patrick87
Das Rad soll locker 15 Jahre mein treuer Begleiter bleiben, oder noch länger.

Ja. schmunzel Und gleichzeitig nein. Denn kein Verschleißteil wird 15 Jahre halten. Kleinere Instandsetzungarbeiten werden sicherlich mal nötig sein, denn Bremsbeläge und Reifen werden bestimmt nicht 15 Jahre lang ihren Dienst tun.

Ein Fahrrad ist in der Regel ein System aus mehreren Komponenten. Diese lassen sich einzeln tauschen. Manche sehr einfach wie ein Sattel oder Reifen, und manche sehr kompliziert wie ein Rahmen.

Wenn du in zwei Jahren feststellst, dass die Laufräder doch nicht so das Gelbe vom Ei sind, dann kann man die immer noch unkompliziert wechseln. Okay, die Rohloff müsste umgespeicht werden... Aber ich würde mir darum nicht zu viele Gedanken machen (was nicht heißen soll, bedenkenlos irgendwelchen Mist zu kaufen). Aber man kann alles totreden.

Wer ernsthaft Radreisen betreibt, der weiß erst nach einiger Zeit genauer über seine Anforderungen Bescheid. Das ist völlig normal und ging mir auch so. schmunzel

Das wichtigste ist, dass du auf dem Rad gut sitzen kannst. lach Und das die Übersetzung für das passt, was du vor hast. Der Rest ist Nebensache.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#1438138 - 03.07.20 17:28 Re: Erstes Reiserad - ein Velotraum? [Re: Patrick.unterwegs]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 20.468
Hallo Patrick,

meine Meinung tat ich an anderer Stelle schon kund, auf die formale Belastbarkeit der Räder würde ich genauso pfeiffen. Das ist Schwerlastmaterial, wird schon halten. Sofern du ein bissl bei deiner Fahrweise mitdenkst.
Dass Velotraum weder die 36-Loch-Rohloff, noch die Andra anbietet, irritiert mich. Passt nicht zu einem Premiumanbieter. Hast du da mal angefragt und das bestätigt bekommen?

Wobei ich die 36 Speichen bei der Rohloff nicht überbewerten würde. Jahrelang gab es die Rohloff nur mit 32 Speichen, manche unken, die Flanschbrüche gäbe es auch wegen der Perforationslinie der Flansche. teuflisch
Aber Scherz beiseite: Dadurch das die Nabe weitgehend symmetrisch ist, ist sie von Haus aus schon viel stabiler als ein sehr asymmetrisch aufgesetztes Kettenschaltungshinterrad. Der große Flansch trägt außerdem zur Stabilität des Rades bei, auch bei "nur" Zweifachkreuzung.

Mal ne andere Idee: Wenn du wirklich so viel Gepäck auf dein Rad laden willst (Masse und auch Volumen), vielleicht wäre dann auch ein Anhänger wie der Bob Yak eine Option für dich/euch? Dann könnte das Rad selber etwas dezenter ausfallen und ihr könnt eventuell welche der vielen kleinen Taschen einsparen. Und im Alltag und auf Kurztouren kannst du den dann einfach abbauen und hast ein deutlich leichteres Rad, was nicht ganz so für den Grenzbereich ausgelegt ist.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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#1438141 - 03.07.20 17:50 Re: Erstes Reiserad - ein Velotraum? [Re: Patrick.unterwegs]
misto
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 261
Hallo Patrick,
da ich ähnliche Maße bieten kann, stand ich auch vor der Wahl...
Bei mir ist es ein Patria Ranger geworden - aber mit 622 (28") (optisch: besser) und der Diagonalstrebe (optisch: geht so).
Aufgrund der Kinderanhänger benötigte ich auch ein ähnliches Systemgewicht. Unter voller Belastung wurde es jedoch manchmal etwas eierig - aber beherrschbar. Den Anspruch auf freihändig habe ich da nicht.
Genaue Felgen weiß ich nicht mehr, aber Rohloff ist es auch geworden.
Heute würde ich Scheibenbremsen nehmen.

Ich würde Dir empfehlen, dass Du versuchst Räder in der Größe (und evtl. sogar mit Gepäck) probezufahren. Frag doch mal in die Runde, in welchem Umkreis Du Dir das vorstellen kannst. Besonders die Oberrohrlänge wird bei der Fahrradgröße gerne unterschätzt.

Wenn Du noch mehr Auswahl haben möchtest: Einige der neueren Gravel-Räder bieten häufig die Möglichkeit, sowohl dünnere 28" als auch dickere 27,5" zu fahren. Allerdings wird es dort beim Systemgewicht und in Deiner Größe schnell dünn. Bei Surly oder Soma (beide Stahl) könnte was dabei sein.
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#1438142 - 03.07.20 18:12 Re: Erstes Reiserad - ein Velotraum? [Re: Toxxi]
Patrick.unterwegs
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 158
In Antwort auf: Toxxi

Hier vermisse ich so gut zu bereisende Länder wie Tschechien, Polen, Slowakei, Ungarn. Gerade Tschechien wird aus meiner Sicht maßlos unterschätzt, das ist eines der am unkompliziertesten zu bereisenden Länder.

Meine Länder-Aufzählung sollte nur dazu dienen, zu veranschaulichen, dass wir in Mitteleuropa bleiben. Ich habe mir deine Tipps aber schon notiert zwinker
In Antwort auf: Toxxi

Abgesehen davon würdest du dir das sicherlich auch angewöhnen können, vor dem Abbremsen runterzuschalten.

Wahrscheinlich hast du Recht, aber ehrlichgesagt haben mich die vier Hebel am Lenker immer überfordert schmunzel
Nach 8 Jahren Nabenschaltung ist es bestimmt einfach nur ne Kopfsache. Außerdem habe ich vor kurzem Reiseradler auf dem Kopenhagen-Radweg getroffen, die davor XT-Schaltung gefahren sind und die meinten: "Nie wieder ohne Rohloff".
Natürlich gibt es Fälle, wo auch die Mal kaputt gehen kann.
Hab vor kurzem hier im Forum gelesen, dass jemand in Australien Probleme hatte und einige Gänge nicht gingen. Da hatte sogar Frau Rohloff hier im Forum geantwortet. Probleme kann es immer geben. Ich werde mich mit dem Thema Rohloff auch noch gut beschäftigen müssen. Hab gelesen, dass man die Radmuttern/Pittlocks (?!) nicht zu fest anziehen darf usw.
Also falls jemand nen Thread/Buch o.ä. hat zum Einlesen, ich nehme gerne Tipps an. Gefühlt überfliege ich gerade das ganze Forum nach Hinweisen etc. um schnell eine finale Entscheidung zum Rad zu treffen.

Randnotiz: Als Buch hab ich mir "Das blaue Buch der Fahrradtechnik" bestellt. Leider finde ich kein Buch zum Thema Rohloff-Technik und was man beachten und warten muss.
In Antwort auf: Toxxi

Wirst du permanent und immer die 160 kg ausreizen wollen? Mal fix überschlagen: 160 kg System - 95 kg Fahrer - 20 kg Fahrrad = 45 kg Gepäck. Das ist selbst für 2 Leute mit Zelt reichlich schwer. Glaubst du wirklich, so viel zu benötigen? Wird deine Freundin wirklich gar nichts selbst transportieren?

Vielleicht reichen die 150 kg als Limit auch völlig aus.

Ich hab alles abgewogen und laut meiner Excel-Tabelle lande ich bei 2-Wochen Touren bei ca. 145-148 kg (mit 3L Wasser und 2 Radlern).
Mit der Zeit würden wir uns aber sicher an weitere Touren wagen und etwas mehr Gepäck dabei haben, wobei ich das Gepäck dann auf meinem Rad transportiere.
Meine Freundin wird selbst nur so 6-8kg Gepäck haben und zusätzlich 3L Wasser und 2 Radler.
Die Getränke trinken wir über den Tag hin weg und füllen die dann auf.

Sie hat auch "nur" ein KTM Trekking-Rad mit Federgabel vorne.

Ich bin froh, dass meine Freundin/Verlobte nach zwei Not-OPs nach zusammengefallenen Lungen überhaupt so gut Rad fahren kann. So 70km schafft sie aktuell an guten Tagen. Es gibt auch Tage, wo die Lunge schmerzt, da müssen wir dann einen Ruhetag einlegen.

Deswegen will ich ihr die "Last" abnehmen und bin der Lastenesel.
In Antwort auf: Toxxi

Tipp: Gleich ein paar Ersatzspeichen in den entsprechenden Längen mitgeben lassen. Wenn mal eine reißt, kannst du das auch unterwegs von einem Mechaniker reparieren lassen, selbst wenn du es selbst nicht kannst.

Danke für den Tipp, mach ich!

In Antwort auf: Toxxi

Hast du bei Velotram mal angefragt?

Ja, sie prüfen intern aktuell, ob sie mir auch ein 27.5 (584) Rad mit SG180 kg Rad anbieten können.

Ryde Andra für 26 Zoll bieten sie aber nicht an.
Ob die ALEX-Felge (559-24, SG180, Alex, DM24 ID, Disc, 32L, sw) mit Ryde Andra mithalten kann?
Keine Ahnung...
Meine Internetrecherche hat nichts ergeben. Ich lese nur, dass die meisten Ryde Andra für das Non-Plus-Ultra halten. Mir fehlt die Erfahrung hierbei. Ich lese nur SG180 - also sollte sie stabil sein... Sorry für das Laienwissen...

Cyclist hatte mich aber auf das Thema Verfügbarkeit Ersatzteile aufmerksam gemacht.
Bin heute mal in Berlin in einem recht großen 0815 Fahrradladen (Das Radhaus) gewesen und hab mir die Regale bzgl. Felgen und Reifen in 26 Zoll und 27.5 Zoll angeschaut. Ja, in 26 Zoll gabs 4x so viel Auswahl und in 27.5 Zoll hatten Sie heute keinen passenden Mantel da gehabt (es gab nur Big Ben und Big Apple sowie absolute Stollenräder...).
Also scheint die Ersatzteil-Versorgung vor Ort in 27.5 Zoll tatsächlich deutlich schlechter zu sein.

Aber: Wie oft geht auf einer 1.000 bis 1.500 km Radreise durch Europa der Reifen kaputt?...

In Antwort auf: Toxxi

Das wichtigste ist, dass du auf dem Rad gut sitzen kannst. lach Und das die Übersetzung für das passt, was du vor hast.

Morgen habe ich einen Beratungstermin im Fahrradladen, wo sie mich vermessen und wahrscheinlich auf einem "Patria-Messapparat" Sitzpositionen einstellen. Dann sollt eich die Rahmengröße und Vorbau etc. hoffentlich wissen. Bislang hab ich nur meine Schrittlänge von 93cm selbst ermittelt.

In Antwort auf: Toxxi

Das wichtigste ist, ..., und dass die Übersetzung für das passt, was du vor hast.


Da hab ich im Ritzelrechner gespielt. Ich nehme eher mehr leichte Gänger verglichen zu meiner aktuellen Nexus-Nabe. Bei der Nexus fahre ich 19 zu 38 Zähne und komme glaube ich auf eine Entfaltung von 2,4 bis 7,2.

Bei der Rohloff versuche ich um die 1,5 bis 7,5 zu kommen. Schnellgänge brauche ich nicht wirklich. Vollgepackt bin ich eh nie schneller als 30-35 km/h bergab. Das wird mir sonst zu unsicher...
Ein weiteres Kriterium wird sein bei Reisetempo (~ 21 km/h Flachland) schon im 8. Gang zu sein. Dann sind die Geräusche der Rohloff = null.

Danke dir Thoralf für deine zahlreichen Tipps!

Viele Grüße
Patrick


Geändert von Patrick87 (03.07.20 18:19)
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#1438143 - 03.07.20 18:19 Re: Erstes Reiserad - ein Velotraum? [Re: Patrick.unterwegs]
JimmiBondi
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 123
Hallo Patrick,

wie meine Vorredner schon sagten : bei 160 kg System-Gewicht ist die einzige sinnvolle Nabenschaltung die Rohloff, weil sie sogar eine Tandemzulassung hat, und Tandems sind meistens noch schwerer. Shimano-Naben sind für extreme Drehmomente nicht geeignet, weil die Zahnräder schmäler sind.

Zu 32 versus 36 Loch : Ich halte das nicht für sooo entscheidend. Theoretisch könnten zuviele Löcher das Gehäuse sogar schwächer machen.
Es gibt viele Leute, die mit 32-Loch-Rohloff die Welt umrundet haben, wobei dort natürlich auch kleine und leichte Leute dabei sind .

Ich selber fahre seit 6 Jahren und "nur" 15000 km (das Velotraum ist nur mein Zweitrad) mit 32-Loch herum und es hält immer noch. Und auch der Flansch der Rohloff ist noch in Ordnung, ein Schwachpunkt bei Schwerlast .
Ich bin auch 1,92 gross und das Systemgewicht liegt bei mir bei 150 kg und einmal im Urlaub auch 160 kg. Ich hatte eigentlich auch 36-Loch gewollt, war aber nicht lieferbar und 6 Monate warten wollte ich nicht.
Velotraum hatte bis 2019 übrigens 36-Loch im Angebot, jetzt aber nicht mehr. Ich vermute da simple Lieferschwierigkeiten beim Felgenproduzenten, aber warum nicht dort beim Support von Velotraum einfach anrufen und fragen ??

Sowohl beim 32/36-Loch und bei der Felge würde ich es so machen :
Einfach erstmal auf Verschleiss fahren, und 10.000 km später kannst du immer noch wechseln. Ein Fahrrad ist ja anders als ein Auto in den Komponenten nachträglich tauschbar, wenn auch nicht beliebig.
Wobei ich zugeben muss :
beim Felgenwechseln auf eine andere Marke ist das preislich nicht so heftig, zumal Felgen ohnehin Verschleissteile sind (auch bei Scheibenbremse hält die Felge nicht unendlich) .
Der nachträgliche Umbau von 32 auf 36 Loch bei Rohloff kostet 250.- (nur Gehäuse, ohne Felge), das ist schon heftig .

Zu 26 versus 27,5 Zoll : dazu kann ich nicht beraten, mein Fuhrpark hat nur 26 Zoll.

Gruss
Markus




Geändert von JimmiBondi (03.07.20 18:23)
Änderungsgrund: Tippfehler
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#1438144 - 03.07.20 19:21 Re: Erstes Reiserad - ein Velotraum? [Re: Patrick.unterwegs]
blue
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 672
In Antwort auf: Patrick87
...Randnotiz: Als Buch hab ich mir "Das blaue Buch der Fahrradtechnik" bestellt. Leider finde ich kein Buch zum Thema Rohloff-Technik und was man beachten und warten muss...
Da sollte das Rohloff-Handbuch eigentlich reichen. Falls es dem Neuwerb nicht beiliegt, kannst du auch die PDF-Version nehmen.

Geändert von blue (03.07.20 19:22)
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#1438145 - 03.07.20 20:08 Re: Erstes Reiserad - ein Velotraum? [Re: JimmiBondi]
ro-77654
Gewerblicher Teilnehmer
abwesend abwesend
Beiträge: 5.765
In Antwort auf: JimmiBondi
Hallo Patrick,

wie meine Vorredner schon sagten : bei 160 kg System-Gewicht ist die einzige sinnvolle Nabenschaltung die Rohloff, weil sie sogar eine Tandemzulassung hat, und Tandems sind meistens noch schwerer. Shimano-Naben sind für extreme Drehmomente nicht geeignet, weil die Zahnräder schmäler sind-




Ist das korrekt? Ich hatte ja oben die Pinon ins Spiel gebracht, auf die der Threadstarter nicht eingeht...
Gewerblich: Autor und Lastenrad-Spedition, -verkauf, -verleih
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#1438148 - 03.07.20 20:41 Re: Erstes Reiserad - ein Velotraum? [Re: ro-77654]
Patrick.unterwegs
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 158
In Antwort auf: ro-77654

Ist das korrekt? Ich hatte ja oben die Pinon ins Spiel gebracht, auf die der Threadstarter nicht eingeht...


Ja, sorry, ich in etwas überwältigt vom Input und komme kaum hinterher.

Die Pinion habe ich für mich kategorisch ausgeschlossen, sorry.
Mir fehlt da bislang die Langzeiterfahrung von anderen Reiseradlern, außerdem möchte ich bei Kette bleiben und bei Pinion sehe ich den Nachteil: Wenn man ein Mal Pinion hat, ist man da gefangen. Möchte man auf Kettenschaltung oder Rohloff wechseln, dann ist der Rahmen hinüber...

Es kann auch gut sein, dass ich eine Montags-Rohloff erhalten, was ich nicht glaube und nicht hoffe. Es gibt aber einige wenige Radler, die bewusst von Rohloff zurück auf Kettenschaltung gewechselt sind.

Bei Velotraum sehe ich zumindest den Vorteil beim VT-900-Rahmen, dass er beides kann: Kettenschaltung und Rohloff.

Sollte ich mich z.B. kostentechnisch spontan doch noch auf XT-Kettenschaltung setzen (oder weil meine Freundin auch XT hat und wir dann mehr Gleichteile hätten und ich mich nur in ein System einlernen muss), kann ich immernoch (wenn auch sehr kostenintensiv) in X-Jahren umentscheiden und ne Rohloff einbauen.

Diese Flexibilität fehlt mir bei Pinion.

Viele Grüße
Patrick

P.S.: Du kannst mich gerne beim Namen nennen, ich bin Patrick.



Geändert von Patrick87 (03.07.20 20:43)
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#1438149 - 03.07.20 20:44 Re: Erstes Reiserad - ein Velotraum? [Re: ro-77654]
Patrick.unterwegs
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 158
In Antwort auf: ro-77654
Du könntest auch nur den Rahmen bestellen und vor Ort von einem Fahrradhändler mit deinen Wunschkomponenten aufbauen lassen.


Ja, ich bin die Tage wieder bei meinem Fahrradhändler, mal gucken was er davon hält.

[zitat=ro-77654]
Vielleicht lohnt ein Ausflug nach München:
https://www.velothek.com/page-1#VelotraumVK12PinionMausgrau
Kostet knapp 5000


Danke fürs Angebot, aber das ist mir aus Berlin heraus spontan zu weit schmunzel
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#1438150 - 03.07.20 20:58 Re: Erstes Reiserad - ein Velotraum? [Re: misto]
Patrick.unterwegs
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 158
In Antwort auf: misto
Hallo Patrick,
da ich ähnliche Maße bieten kann, stand ich auch vor der Wahl...
Bei mir ist es ein Patria Ranger geworden - aber mit 622 (28") (optisch: besser) und der Diagonalstrebe (optisch: geht so).
Aufgrund der Kinderanhänger benötigte ich auch ein ähnliches Systemgewicht. Unter voller Belastung wurde es jedoch manchmal etwas eierig - aber beherrschbar. Den Anspruch auf freihändig habe ich da nicht.
Genaue Felgen weiß ich nicht mehr, aber Rohloff ist es auch geworden.
Heute würde ich Scheibenbremsen nehmen.

Ich würde Dir empfehlen, dass Du versuchst Räder in der Größe (und evtl. sogar mit Gepäck) probezufahren. Frag doch mal in die Runde, in welchem Umkreis Du Dir das vorstellen kannst. Besonders die Oberrohrlänge wird bei der Fahrradgröße gerne unterschätzt.


Wenn Du noch mehr Auswahl haben möchtest: Einige der neueren Gravel-Räder bieten häufig die Möglichkeit, sowohl dünnere 28" als auch dickere 27,5" zu fahren. Allerdings wird es dort beim Systemgewicht und in Deiner Größe schnell dünn. Bei Surly oder Soma (beide Stahl) könnte was dabei sein.


Hallo Misto,
das Ranger ist auch ein schönes Rad, aber ich bin schon etwas auf Alu fixiert und aufgrund von Stabilität bin ich weg von 28".

Demnächst werde ich vermessen um die Geometrie des Rahmens zu definieren, meinst du nicht das reicht?

Also in Berlin/Brandenburg wäre für mich erreichbar zwecks Probefahrt. Klar, normalerweise fährt man ein Rad zur Probe, bevor man es kauft. So genau passende Individualräder habe ich in Berlin zumindest bei keinem Händler gefunden.

Bzgl. Gravel bin ich raus und wie du sagst wirds schwer mit dem Systemgewicht. Das ist nicht meine gewünschte Haltung beim Fahren und es sollten auch mindestens 50mm breite Reifen sein, die rauf kommen zwinker

Danke aber für die Anregung!

Viele Grüße
Patrick
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#1438151 - 03.07.20 21:02 Re: Erstes Reiserad - ein Velotraum? [Re: derSammy]
Patrick.unterwegs
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 158
In Antwort auf: derSammy
...
Mal ne andere Idee: Wenn du wirklich so viel Gepäck auf dein Rad laden willst (Masse und auch Volumen), vielleicht wäre dann auch ein Anhänger wie der Bob Yak eine Option für dich/euch? Dann könnte das Rad selber etwas dezenter ausfallen und ihr könnt eventuell welche der vielen kleinen Taschen einsparen. Und im Alltag und auf Kurztouren kannst du den dann einfach abbauen und hast ein deutlich leichteres Rad, was nicht ganz so für den Grenzbereich ausgelegt ist.


Die Idee hatte meine Freundin auch schon. Ich hab auch kurz überlegt mein bestehendes Rad einfach auf Kettenschaltung umzubauen (das hätte ich mir zugetraut) und mir einen Anhänger zu kaufen.

Was ich so erfahren habe ist aber, dass der Anhänger auch den Rahmen belastet, wenn auch nicht so sehr wie normalerweise.

Der Knackpunkt waren dann aber einige Brücken, die wir auf unserer Lieblingsstrecke haben, wo man das Rad dann auf soner Rinne hochziehen muss um nen Bach/Fluß zu überqueren.

Letztens waren wir für ein Wochenende im Spreewald und da waren nur solcher Brücken. Mit Anhänger wirds dort schwierig schmunzel

Viele Grüße
Patrick
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#1438153 - 03.07.20 21:40 Re: Erstes Reiserad - ein Velotraum? [Re: Patrick.unterwegs]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 22.000
In Antwort auf: Patrick87
Ich hab alles abgewogen und laut meiner Excel-Tabelle lande ich bei 2-Wochen Touren bei ca. 145-148 kg (mit 3L Wasser und 2 Radlern).

Diese Tabelle würde hier garantiert für langanhaltenden Diskussionsstoff sorgen. party Aber das gehört nach Ausrüstung unterwegs . Interessieren würde mich das schon.

In Antwort auf: Patrick87
Mit der Zeit würden wir uns aber sicher an weitere Touren wagen und etwas mehr Gepäck dabei haben

[prophezeihung]
Wenn ihr ein paar Touren gemacht habt und danach länger wollt, werde ihr eher weniger Gepäck als mehr mitnehmen. träller
[/prophezeihung]

Nach meiner Erfahrung ist es irrelevant, ob man 2 Wochen oder 2 Monate unterwegs ist. Das Gepäck ist nahezu das gleiche (wenn es nicht gerade in den Winter hinein geht).

Alles Gute für deine Freundin!

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#1438156 - 03.07.20 21:55 Re: Erstes Reiserad - ein Velotraum? [Re: ro-77654]
JimmiBondi
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Pinion ist vermutlich (ich kenne sie nur von Fotos) auch eine tolle Schaltung, aber es ist keine Nabenschaltung, sondern eine Tretlager-Schaltung, oder ??
Meine Aussage bezieht sich eben nur auf Nabenschaltungen.
Shimano 11-Gang-Naben sind oft schon nach 10.000 km kaputt (bei harter Belastung) und brauchen eine Überholung. SRAM und Nuvinci kenne ich nur von Fotos, daher keine Erfahrung zum Thema Haltbarkeit bei mir.
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#1438157 - 03.07.20 22:19 Re: Erstes Reiserad - ein Velotraum? [Re: Patrick.unterwegs]
derSammy
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Die Brücken mit den 45° Steigungen im Spreewald kenne ich. Meinst du wirklich, dass du da dein beladenes Rad mit 45kg Gepäck problemlos rauf- und runter geschoben bekommst? Da heißt es wohl auch Gepäck ab- und wieder aufladen. Solch ein Einspurhänger passt schon, damit kommst du fast überall durch. Und wo es doch mal hakeln sollte, koppelst du halt kurz ab.
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#1438165 - 04.07.20 05:06 Re: Erstes Reiserad - ein Velotraum? [Re: JimmiBondi]
Patrick.unterwegs
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In Antwort auf: JimmiBondi

Pinion ist vermutlich (ich kenne sie nur von Fotos) auch eine tolle Schaltung, aber es ist keine Nabenschaltung, sondern eine Tretlager-Schaltung, oder ??

Ja, genau

In Antwort auf: JimmiBondi

Shimano 11-Gang-Naben sind oft schon nach 10.000 km kaputt (bei harter Belastung) und brauchen eine Überholung.


Shimano Nabenschaltungen sind bei mir prinzipiell rausgeflogen. Die bieten keine Berggänge und der Wirkungsgrad ist mau.
Und wie du schon sagst ist die Haltbarkeit mau. Was ich so gefunden habe, ist meist ne 8-Gang Shimano haltbarer als ne 1-Gang Alfine... Warum, keine Ahnung.
Beim Youtuber "Ingo fährt Rad" hat sich z.B. nach 1 Jahr der 2. Gang verabschiedet und er hat auf Kettenschaltung gewechselt.
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#1438176 - 04.07.20 07:36 Re: Erstes Reiserad - ein Velotraum? [Re: Patrick.unterwegs]
Patrick.unterwegs
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Ich habe doch noch eine Frage zur Übersetzung:

Ich habe hier mal meine aktuelle Nexus 8 Schaltung (38/19) bei 28 Zoll zu einer möglichen Rohloff-Kombination von 42/16 bei 26 Zoll gegenübergestellt:
Link Ritzelrechner

Meine Trittfrequenz schätze ich auf 75, weil mir aktuell bei der Nexus der 6. Gang bei 21-22 km/h zu klein ist und der 6. Gang zu hoch.

Bei der Rohloff komme ich bei der Kombination 42/16 im 1. Gang auf eine Entfaltung von 1.52 bei ca. 4 km/h.

Ist der erste Gang zu klein gewählt?

Das scheint mir ehrlichgesagt arg langsam. Wobei ich andererseits aber auch sagen muss, dass ich aktuell bergab ab 35 km/h eh nur "rollen lasse". Also den wirklichen Bedarf an vielen Gängen oberhalb des 8. Gangs in der Nexus (Entfaltung 7.2).
Trotz des recht kleinen ersten Gangs bei der Rohloff, habe ich bei der Rohloff dennoch einen weiteren schweren Gang (Entfaltung 7.99) verglichen zur Nexus.

Ich tendiere gerade bei der Kurbel auf 42 Zähne, da es dort ja kostenspieliger ist etwas anzupassen.
Das Zahnrad hinten auf 15 oder 17 zu wechseln ist ja, so wie ich verstanden habe, recht leicht.

Viele Grüße
Patrick

Geändert von Patrick87 (04.07.20 07:38)
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#1438177 - 04.07.20 07:47 Re: Erstes Reiserad - ein Velotraum? [Re: Patrick.unterwegs]
Juergen
Moderator
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In Antwort auf: Patrick87
Bei der Rohloff komme ich bei der Kombination 42/16 im 1. Gang auf eine Entfaltung von 1.52 bei ca. 4 km/h.

Ich lese bei deinen Vorgaben 6,84km/h ab. zwinker
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
Reisen +
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#1438178 - 04.07.20 07:49 Re: Erstes Reiserad - ein Velotraum? [Re: Patrick.unterwegs]
panta-rhei
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In Antwort auf: Patrick87
Bei der Rohloff komme ich bei der Kombination 42/16 im 1. Gang auf eine Entfaltung von 1.52 bei ca. 4 km/h.

Ist der erste Gang zu klein gewählt?

Das scheint mir ehrlichgesagt arg langsam. Wobei ich andererseits aber auch sagen muss, dass ich aktuell bergab ab 35 km/h eh nur "rollen lasse".


Der erste Gang an einem REISErad ist NIE zu langsam, gerade wenn man damit, wie Du schreibst , auch nach Norwegen, Schweiz, Oesterreich etc will schmunzel ... und keine Sportskanone ist cool ... mein erster Gang hat eine Entfaltung von 0,5m, btw.
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet

Geändert von panta-rhei (04.07.20 07:50)
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#1438181 - 04.07.20 08:21 Re: Erstes Reiserad - ein Velotraum? [Re: Juergen]
Patrick.unterwegs
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In Antwort auf: Juergen
In Antwort auf: Patrick87
Bei der Rohloff komme ich bei der Kombination 42/16 im 1. Gang auf eine Entfaltung von 1.52 bei ca. 4 km/h.

Ich lese bei deinen Vorgaben 6,84km/h ab. zwinker


Hmm... ich lese jetzt 7,24 km/h ab Hmm... einigen wir uns auf die Mitte: 7 km/h grins
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#1438182 - 04.07.20 08:23 Re: Erstes Reiserad - ein Velotraum? [Re: panta-rhei]
derSammy
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0,5m Entfaltung? erstaunt
Wie ist das so, wenn man ein Verkehrshindernis für die Rollatorrowdys ist? teuflisch

Aber zum Fadenersteller: 42/17 ist durchaus im Normalbereich, was typische Rohloffkonfigurationen betrifft.
Ob jetzt Kettenblatt oder Ritzel, lässt sich beides wechseln. Kettenblattpreise streuen sehr stark, manchmal ist es wirtschaftlicher die komplette Kurbel neu zu kaufen. Wenn man die Augen offen hält, bissl Zeit investiert und genau weiß, was man sucht, sollte das aber oft auch vorn preisgünstig zu tauschen sein.

Ah, sehe jetzt erst, dass du 42/16 willst. Das wäre mir zu dick gekettet. Am Tandem sind wir an der Drehmomentzulassungsgrenze. Die liegt nach meiner Erinnerung bei 42/17, dicker würde ich an einem Reiserad nicht ketten wollen.
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Geändert von derSammy (04.07.20 08:30)
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#1438183 - 04.07.20 08:24 Re: Erstes Reiserad - ein Velotraum? [Re: panta-rhei]
Patrick.unterwegs
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In Antwort auf: panta-rhei
In Antwort auf: Patrick87
Bei der Rohloff komme ich bei der Kombination 42/16 im 1. Gang auf eine Entfaltung von 1.52 bei ca. 4 km/h.

Ist der erste Gang zu klein gewählt?

Das scheint mir ehrlichgesagt arg langsam. Wobei ich andererseits aber auch sagen muss, dass ich aktuell bergab ab 35 km/h eh nur "rollen lasse".


Der erste Gang an einem REISErad ist NIE zu langsam, gerade wenn man damit, wie Du schreibst , auch nach Norwegen, Schweiz, Oesterreich etc will schmunzel ... und keine Sportskanone ist cool ... mein erster Gang hat eine Entfaltung von 0,5m, btw.


0,5?! Krass.

Hab hier mal die Kombination 38/16 eingetragen. Da komme ich auf eine Entfaltung im kleinsten Gang von 1,37.

Verglichen zu den 1,52 bei der 42er Kurbel ist der Unterschied nur 0,15 (sofern ich mich diesmal nicht wieder verrechnet habe :P).

Ich glaube ich starte mit 1,52. Alpenpässe werden wir nicht fahren, aber in Österreich und Norwegen wirds schon sehr steil.

Zur Not ist schieben angesagt. grins
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#1438186 - 04.07.20 08:35 Re: Erstes Reiserad - ein Velotraum? [Re: Patrick.unterwegs]
derSammy
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In Antwort auf: Patrick87

Zur Not ist schieben angesagt. grins

Ich finde dann hast du bei der Konfiguration der Rohloff was falsch gemacht. Bis zum Schiebetempo runter sollte man fahren können. Und das Schiebetempo geht so etwa bei 4 bis 5 km/h los (natürlich kann man noch beliebig langsamer schieben). Das muss man nicht mit Wohlfühlfrequenz fahren können, aber so mit 50-60er Frequenz würde ich schon anstreben.
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#1438187 - 04.07.20 08:36 Re: Erstes Reiserad - ein Velotraum? [Re: Patrick.unterwegs]
iassu
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1,18 m und 6,2 km/h
Wie man auf 0,5 kommt, ist mit unklar. Vielleicht mit 4fach : einem 17er Ritzel vorne und einer 50er Säge hinten teuflisch
...in diesem Sinne. Andreas

Geändert von iassu (04.07.20 08:37)
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#1438194 - 04.07.20 09:33 Re: Erstes Reiserad - ein Velotraum? [Re: Patrick.unterwegs]
JimmiBondi
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Hallo Patrick,

phanta-rei hat Recht, kürzer ist besser, für Fahrer mit viel Gepäck.
Für ein 160kg Rad sind 38/16 , also 1,37 m Entfaltung gar nicht verkehrt.
Habe ich auch und zwar nicht zufällig.Früher hatte ich sogar 1,2 Meter Entfaltung, aber jetzt bin ich besser trainiert.
Mit 1,52 Entfaltung wirst dann bei Steigungen grösser > 5 % nicht weiterkommne und schieben müssen.
Der Unterschied 1,52 zu 1,37 entspricht fast einem Rohloff-Gang, das ist ein riesiger Unterschied.
Oder wie fit bist du ?? Kannst du 300 Watt treten und das für 2 Stunden ??
Machst du regelmässig Bergtraining ??
Falls nein sind 38/16 wirklich bedenkenswert.
Hier mal Lesestoff dazu, ist zwar für Kettenschaltung, aber die Überlegungen zu Leistungsfähigkeit von Radfahrern gelten immer :
Link

Auf meiner ersten Radreise vor 15 Jahren wollte ich mit 1,6m Entfaltung und 30kg Gepäck durch die Allgäuer Alpen.Was war ich naiv, nie wieder so ein Quatsch !!
Ich hatte Blasen an den Füssen vom vielen Laufen.

Gruss
Markus
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#1438265 - 04.07.20 22:31 Re: Erstes Reiserad - ein Velotraum? [Re: derSammy]
LudgerP
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In Antwort auf: derSammy
In Antwort auf: Patrick87

Zur Not ist schieben angesagt. grins

Ich finde dann hast du bei der Konfiguration der Rohloff was falsch gemacht. Bis zum Schiebetempo runter sollte man fahren können. Und das Schiebetempo geht so etwa bei 4 bis 5 km/h los (natürlich kann man noch beliebig langsamer schieben). Das muss man nicht mit Wohlfühlfrequenz fahren können, aber so mit 50-60er Frequenz würde ich schon anstreben.
Das geht mit dem Velotraum super, da klappen bei Geschwindigkeit unter 4,3km/h die seitlichen Stützräder automatisch aus.

Ludger
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#1438271 - 05.07.20 06:04 Re: Erstes Reiserad - ein Velotraum? [Re: JimmiBondi]
Patrick.unterwegs
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In Antwort auf: JimmiBondi
Hallo Patrick,

phanta-rei hat Recht, kürzer ist besser, für Fahrer mit viel Gepäck.
Für ein 160kg Rad sind 38/16 , also 1,37 m Entfaltung gar nicht verkehrt.


Danke für den Tipp Markus!

Ich habe mal im Ritzelrechner geschaut, was meine Freundin für eine Entfaltung im kleinsten Gang ihrer XT-Schaltung hat und der liegt auch bei 1,3x.

Es wird bei mir also auch 38/16. Hierbei ist bei Velotraum nur eine Shimano ZEE Kurbel verfügbar - Aufpreis 90€ zu Truvativ 42...
Der Berater aus dem Fahrradladen meinte, bei der Shimano ZEE sollte ich mich darauf einstellen alle 8-10.000 das Innenlager wechseln zu müssen, es sei in der Kurbel integriert. Wenn man es nicht rechtzeitig macht, kann es sich wohl festfressen und die Kurbel wäre hin. Lieber für 20€ rechtzeitig wechseln meinte er...

Eigentlich rät er mir verschleißbedingt zur Truvativ mit GXP Innnenlager Team BSA 68/73, aber da passt ja die Entfaltung nicht...

Ansonsten bin ich gerade etwas down nach dem Termin im Fahrradladen...

Positiv:
- Die Ergenonomieberatung war quasi ne Offenbarung. Bei meinem alten 0815 Rad passen die Maße einfach nicht. Auf dem "Einstellgerät" hat sich Fahrradfahren ganz anders angefühlt. Vor allem senkt sich meine Schulter automatisch ab (Auf meinem alten Rad hatte ich nach 70 km immer extrem Schulterschmerzen)
- Es gibt im Konfigurator doch Naben mit 36 Speichen (Allerdings nur Felgen mit 32 Speichen?! Ich hoffe es ist kein Fehler im Konfigurator und die bestellen einfach Felgen mit 36 Speichenlöchern...)

Negativ:
- Die Ergonomiebearung (30 Minuten) war kostenpflichtig. Das wurde mir im Vorfeld nicht mitgeteilt...
- Einen Rahmen bei Velotraum bestellen und mir das Rad individuell aufbauen möchten Sie nicht. Sie nehmen dafür einen Aufpreis von 450€ und die Teile wären anscheinend größtenteils nahe an der UVP...
- Velotraum hat laut deren Info gerade eine Lieferzeit von ~12 Wochen. Das wäre dann Mitte Oktober, wo meine REHA beginnt... Ne Tour dieses Jahr wird unwahrscheinlich
- Metallic-Lacke gibt es nicht - Muss mir jetzt ein neues Farbkonzept einfallen lassen cool
- Mir wurde per PN empfohlen einen vom Händler einen schmalen Steckritzeladapter ( Link) montieren zu lassen, falls ich irgendwann ein zweites Kettenblatt Blatt verbauen möchte. Kettenlinie wäre dann 55mm statt 58mm... Reaktion des Händler: "Das ist Aufpreis, wir bekommen das Rad mit normaler Rohloff und haben dann Demontage, Montage... bla bla..." Da sollte ich wohl direkt mit Velotraum reden...

Meine positive Stimmung ist in Summe dahin - teils selbstverschuldet.

Meine REHA ist nunmal im Oktober und wenn die Lieferzeiten aktuell so sind, würde mein Rad so ca. Mitte September kommen. Von daher hab ich die Wahl:

a) Schnell bestellen und vlt Glück zu haben doch noch im September ne lange Tour machen zu können oder
b) Mein Wissen weiter zu erweitern und dann "richtiger" bzgl. der Ausstattung zu entscheiden.

Viele Grüße
Patrick
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#1438281 - 05.07.20 08:59 Re: Erstes Reiserad - ein Velotraum? [Re: Patrick.unterwegs]
JimmiBondi
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Hallo Patrick,

du bewertest meiner Meinung manche Details zu stark, die in der Praxis ziemlich egal sind, weil es Verschleissteile sind, die man später eh tauschen muss.
(ist nicht böse gemeint). Du möchtest scheinbar ein Rad, was nach dem Kauf 50.000 km völlig ohne Reparatur hält.
So was gibt es eigentlich auch nicht.
Rahmen und Rohloff schaffen 50 Tkm meistens problemlos (oft auch doppelt soviel). Innenlager und Felgen sind aber meistens früher kaputt. Ein Innenlager hält nur 50 tkm, wenn du entweder teures Spezialzeug (Shimano XTR, SKF 600) verbaust, oder du wiegst nur 65 kg. Für Felgen gilt ähnliches.
Fahrradteile sind nie dauerfest, weil sonst müsste ein Rad 40 kg wiegen. Beim Auto halten die Teile viel länger, aber Autos wiegen auch 1500 kg, und es transportiert dann doch nur max 5 Personen, also 300 kg pro Person versus 18 Kg pro Person beim Fahrrad.


a) Shimano Zee versus Truvativ Innenlager : Auch die Truvativ Innenlager sind "nur" Mittelklasse, die können auch nach 10.000 km kaputt sein. Shimano-Innenlager können nach 6000 km kaputt sein, wenn sie schlecht (weil antiparallel) montiert sind. Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, ich musste mein Truvativ Innenlager nach 11000 km wechseln. Shimano Haltbarkeit findest du mit der Such-Funktion im Forum 500 Meinungen zu.

b) du könntest statt 38/16 auf 42/18 gehen. Hat 1,35 m Entfaltung und du kannst bei Truvativ bleiben. So ein 18er Ritzel kostet 20 Euro, das sollte der Fahrradladen einbauen können. Wenn sie dafür dann 450 Euro verlangen, ist das nicht okay. Du kannst es auch selber einbauen, man muss es nur draufstecken und sichern . Allerdings könnte die Kette dann zu kurz sein :-) Vieleicht hast du einen Kumpel, der dir das zeigen kann.

c) Ergonomievermessung kostet immer Geld, wird beim Kauf verrechnet. Ist immer so. Finde ich okay, ist bei Küchenaufmass und Sakkos auch so und soll "Beratungsdiebstahl" vermeiden.

d) Steckritzeladapter spezial ist Quatsch zum jetzigen Zeitpunkt, es sei denn der Radhändler kennt die Zukunft. Kann man später noch kaufen, kostet ca 25 Euro. Die meisten hier im Forum kommen mit 1 Kettenblatt aus. Die Aussage, dass man immer diesen Adapter benötigt bei 2 Blatt ist falsch. Kann so sein, muss aber nicht . Das hängt am speziellen Kurbeltyp, da gibt es 100 verschiedene.

e) Lieferzeit 12 Wochen ist in der Hauptsaison leider ziemlich normal. Der schlaue Fuchs kauft sein Rad von November bis Februar. schmunzel





Gruss
Markus
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