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Off-topic #1291301 - 03.07.17 12:54 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: BaB]
Deul
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 8.740
Wenn für Rohloff, dann Salim Race (ich hab keine Ahnung ob Sapim Race von Sandmann einen anderen Bogen haben) und dann sollte es passen. Vermutlich hat Sandmann die Salim Race nur in allen längen verfügbar.
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine.
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Off-topic #1291302 - 03.07.17 12:55 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: BaB]
Deul
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 8.740
Die sind nicht aus der Garantie raus, jedenfalls hat Rohloff bei meiner Nabe die Garantie + Kulanz erfüllt.
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine.
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Off-topic #1291304 - 03.07.17 12:58 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: Deul]
BaB
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 10.108
In Antwort auf: Deul
Ein Gehäuse wo sie nicht nötig sind wäre allerdings besser.
Volle Zustimmung! Sie brauchen ja nicht das Innenleben und die Anbauteile neu erfinden. Es muss nur ein Gehäuse mit geänderten Flaschen her. Das kann doch nicht so schwierig/ teuer sein. Wie viele Kunden verärgert sind wenn sie "Mit der wohl zuverlässigsten Getriebenabe am Markt" nen Flanschbruch haben oder der Händler eine Neueinspeichung nicht machen will, weil ihm das ganze hin und her zu viel wird oder... Die Diskussionen im Netz sind sicherlich auch nicht nur absatzfördernd.
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Off-topic #1291309 - 03.07.17 13:12 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: cyclist]
BaB
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 10.108
In Antwort auf: cyclist
Und da Falk es noch nicht geschrieben hatte: Mit Scheibenbremsen wäre das nicht passiert!
Mit Scheibenbremse wäre aber sowas z.B. früher passiert (und ich hätte damals meine Tour nicht mehr mit dem HR beenden können). Dass Felgen nicht ewig halten ist noch nicht überall in Leipzig bekannt. cool Und diese Felge war noch weit davon entfernt, durchgebremst zu sein. Laut Rose war das Ausreißen der Ösen "Verschleiß"...

Geändert von BaB (03.07.17 13:13)
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Off-topic #1291345 - 03.07.17 15:37 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: Deul]
ro-77654
Gewerblicher Teilnehmer
abwesend abwesend
Beiträge: 5.765
In Antwort auf: Deul
Wenn für Rohloff, dann Salim Race (ich hab keine Ahnung ob Sapim Race von Sandmann einen anderen Bogen haben) und dann sollte es passen. Vermutlich hat Sandmann die Salim Race nur in allen längen verfügbar.


War vergangene Woche beim Radhändler wegen einer neuen Felge für ein Rohloff-Hinterrad. Der riet auch zum Flanschring. Bei den Speichen gibt es neuerdings "Rohloff-Speichen", zu denen er mir auch riet. Begründung war schlüssig, habe ich aber leider vergessen.
Und bei den Nippeln zu solchen, die sozusagen eine eingebaute Sicherung haben. Macht zusammen mit der Mavic A 719 rund 105 Euro.
Die Speichenlänge ändert sich durch die Stützringe übrigens nicht.
Gewerblich: Autor und Lastenrad-Spedition, -verkauf, -verleih
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Off-topic #1291347 - 03.07.17 15:56 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: ro-77654]
kangaroo
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.331
vielleicht hat da jemand ein neues Geschäftsmodel entdeckt. Man liefert aus lässt die Kunden testen und schreibt den dann im Anschluss vor das sie das und das und das Update noch kaufen müssen um ihr Produkt zu nutzen.

Schaden tut das mit dem Flanschring sicher nicht aber wenn das ohne nicht mehr geht dann ist das er Konstruktionsproblem und ein Fehler im Produkt, dann heißt das eigendlich rückruf und Umbau auf Rohloffs kosten.
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Off-topic #1291366 - 03.07.17 18:00 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: kangaroo]
wattkopfradler
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.944
Wenn über Rohloff diskutiert wird, dann hol ich Popcorn raus grins
Viele Grüße
Armin
__________________________________________________
Freund der leisen Fortbewegung
https://goo.gl/photos/anunwfQyc615NPTV7
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Off-topic #1291378 - 03.07.17 19:27 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: kangaroo]
ro-77654
Gewerblicher Teilnehmer
abwesend abwesend
Beiträge: 5.765
Hier was für die Popcornesseer:
Ich schrieb "empfohlen".
Die Brüche sind relativ selten (konzentriert allerdings bei Detlef)
Gewerblich: Autor und Lastenrad-Spedition, -verkauf, -verleih
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Off-topic #1291386 - 03.07.17 20:13 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: derSammy]
FlevoMartin
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.206
Ja, etwas skurril ist es allemal. Mein Händler, den ich den Aufbau meines Laufrades vor ca. 2 Monaten habe machen lassen, weil ich mir den ganzen Woodoo mit geheiligten Speichen und Co. nicht selber antun wollte, meinte, dass die Stützringe wohl ab Herbst verpflichtend für alle kommen sollen. Er selber hält es für Unsinn, wenn man Scheibenbremse (leichter Seitenschlag ist nicht tragisch) und nicht auf Weltreise (bis zum Händler wird man's also schaffen) fährt, weil die Stützringe ja nur das weitere Ausreißen verhindern, das Gehäuse aber bei einem Riss eh getauscht werden muss, Flanschring hin oder her. Um das eigentliche Reißen des Flansches zu verhindern, müssten sie fester auf dem Flansch sitzen.
Die Argumentation klang recht schlüssig und da meine erste Nabe so alt ist, dass sie nicht mal weiß, was geheiligte Sandmann-Speichen und Flanschringe überhaupt sind, und trotzdem noch fährt, mache ich mir wenig Sorgen für die Zukunft...

Gruß,
Martin
...und gleich weiter zu Martins Radseiten
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Off-topic #1291396 - 03.07.17 20:45 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: iassu]
cterres
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.112
In Antwort auf: iassu
Wohl aber, daß die nun eingestandenermaßen ein massives Fertigungsproblem hatten und haben.

Es gibt den Fahrradbauer Vittorio in den Niederlanden, der bietet seit Jahren eine Besonderheit rund um die Rohloff-Nabe (buchstäblich), nämlich eine nachträglich angebrachte Erweiterung des Nabenflansches.

Vornehmlich für Tandems gedacht, wird an der 32-Loch-Nabe ein passgenauer Aufsatz aufgenietet, der dann 48 Speichenlöcher bietet. Der Nabenflansch wird dabei sehr viel geringer belastet, da eben 50% mehr Speichen die Last verteilen.

Bild einer vorbereiteten Vittorio-Rohloff
Vittorio selbst erklärt, das jenseits von 90 Kilo Beladung (Fahrer und Gepäck) die 32 Speichen überlastet werden.
http://www.vittorio.nl/index.php/specialiteiten/rohloffnaven
(Niederländisch)
Viele Grüsse aus Bremen
Christoph

Geändert von cterres (03.07.17 20:45)
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Off-topic #1291413 - 04.07.17 04:46 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: cterres]
AndreMQ
Nicht registriert
Der Zusatzflansch sieht gut aus, könnte tatsächlich eine Lösung für die ständigen Gewichtsüberlastungen sein. Mit einer 90-Kilo-Grenze für 32 Speichen ist Vittorio aber vergleichsweise strikt (liegt aber wahrscheinlich richtig). Jetzt ist es aber noch wichtiger, dass die schrägen Speichen nicht den Hilfsflansch zu stark biegen und der Speichenknick an den Nippeln noch tragbar ist. Was die Rohloff-Vorgaben angeht, lieber den O-Ton von der Kassel-HP (die neu gestaltet ist) oder Telefon holen, weil sonst das Prinzip "stille Post" zuschlägt. Verringern/vermeiden die Flanschringe die Eindrückstellen der Speichen seitlich auf den Rand des Flansches (liegen also dazwischen)?
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Off-topic #1291414 - 04.07.17 04:50 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: wattkopfradler]
iassu
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 24.797
In Antwort auf: wattkopfradler
Wenn über Rohloff diskutiert wird, dann hol ich Popcorn raus grins
Viele Grüße
Hoffen wir mal, daß die Kasseler diese Quasifiaskophase gesund überstehen. Wäre schade drum.
...in diesem Sinne. Andreas
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Off-topic #1291415 - 04.07.17 05:48 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: cterres]
irg
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.560
Hallo!

In Antwort auf: cterres
Vittorio selbst erklärt, das jenseits von 90 Kilo Beladung (Fahrer und Gepäck) die 32 Speichen überlastet werden.
http://www.vittorio.nl/index.php/specialiteiten/rohloffnaven
(Niederländisch)


Ähm, wenn dem wirklich so sein, dann würde kein einziges Tandem fahren. Da verteilt sich die höhere Belastung bei den gut auf gebauten Laufrädern auch nur auf 48 Speichen.

Bei unserem Tandem fahren wir Laufräder mit 36 Speichen und hatten in 15 Jahren einen einzigen Speichenbruch. (Der ist wahrscheinlich entstanden, als mir das Tandem beim Herunterheben vom Autodach ausgekommen und unsanft am Boden angekommen ist. Da das Vorderrad mit einer Reepschnur fixiert war, hat diese die Speiche, an der sie angestanden ist, wohl angeknickt.) Das nebenbei.

Irgendwie beschleicht mich das Gefühl, dass man alles ein bisschen sehr auf die Spitze treiben kann. Und, das muss ich zugeben, ich bin nicht unfroh, mit simplen Kettenschaltungen zu fahren, die ich selbst auch unterwegs reparieren kann, ohne Flanschringen und anderen Wunderteilen. Was den Ärger von Tine leider nicht verhindert! (Und übrigens zu Tines Rad: Wozu gibt es eine Markierrille an der Felge, wenn diese noch gut zu sehen ist, die Felge aber trotzdem duchgebremst ist?)

lg!
georg
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Off-topic #1291419 - 04.07.17 06:08 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: irg]
AndreMQ
Nicht registriert
In Antwort auf: irg
... Irgendwie beschleicht mich das Gefühl, dass man alles ein bisschen sehr auf die Spitze treiben kann. ...
Das hast Du ganz gut getroffen, so geht das mit Fetischen u.ä. grins Vermutlich wissen 95% der Speedhub-Fahrer gar nicht von den ernsten Problemen der restlichen 5%. Bei normalem oder geringem Systemgewicht (wie es doch eigentlich für ein muskelbetriebenes Fahrrad wünschenswert ist), gibt es keine Probleme mit Flanschen, Nippeln, Speichen, Flanschverhüterli, Speichenbögen, Felgen, irgendwelche Rissen von irgendwas, Reifen, Lagern, .....
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#1291422 - 04.07.17 06:36 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: irg]
Tine
Nicht registriert
In Antwort auf: irg
(Und übrigens zu Tines Rad: Wozu gibt es eine Markierrille an der Felge, wenn diese noch gut zu sehen ist, die Felge aber trotzdem duchgebremst ist?)
DAS frage ich mich auch! Ich interessier mich ja normalerweise wenig für derartige Aspekte, ich möchte halt ein funktionsfähiges Rad, bringe es regelmäßig zur Wartung und achte auf die paar Dinge, von denen ich weiß, dass sie wichtig sind (wozu normalerweise das strikte Meiden von Bordsteinkantenüberfahrten und Schlaglochdurchfahrten gehört, entlaste das Hinterrad grundsätzlich, wenn es doch mal Unebenheiten zu überwinden gibt usw.). Und von dauerhafter Überlastung der Felge kann bei dem Gesamtgewicht von unter 100 kg auf Reise wohl auch keine Rede sein.

Nun hab ich doch mal ein wenig gelesen und mir meine Felge noch genau angeschaut und eben diese Markierrille entdeckt, durch die man an der gestauchten Stelle, wie weiter oben schon geschrieben, bereits Licht durchschimmern sehen konnte. Sonst aber nirgendwo! Das lässt mich vermuten, dass diese gefräste Rille ja eine Schwachstelle sein könnte, denn sie macht die Felge doch instabiler: Der Druck/Schlag konnte an der Stelle zu einer besonders starken Deformation bzw. zum Bruch führen, weil die Rille hier für eine künstlich dünne Wandstärke sorgt. Oder sehe ich das in meiner materialkundeunkundigen Naivität falsch?

Geändert von Tine (04.07.17 06:42)
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#1291424 - 04.07.17 07:01 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: ]
Gio
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Beiträge: 561
In Antwort auf: Tine
[
Nun hab ich doch mal ein wenig gelesen und mir meine Felge noch genau angeschaut und eben diese Markierrille entdeckt, durch die man an der gestauchten Stelle, wie weiter oben schon geschrieben, bereits Licht durchschimmern sehen konnte. Sonst aber nirgendwo!


Es zwei Arten, wie Verschleißinidkatoren an Felgenflanken gebaut werden.
1) Solange man die Rille sieht ist die Felge noch nicht verschlissen.
2) Sobald man die Rille sieht ist die Felge verschlissen.

Vielleicht gehöhrt deine ja zum 2. Typ.

Ich meine mich zu erinnern, daß Ryde/Rigida das bei einigen Exemplaren so macht, bin mir aber nicht sicher.
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#1291427 - 04.07.17 07:07 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: Gio]
Tine
Nicht registriert
Welcher Typ meine ist, weiß ich nicht.

Aber die Tatsache, dass es unterschiedliche Typen von Rillen gibt, ändert ja nichts daran, dass man durch diese Rille, die doch wohl gefräst wird (?), nach meiner naiven Weltsicht die Materialstärke an dieser Stelle künstlich minimiert?
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#1291429 - 04.07.17 07:15 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: ]
Gio
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 561
In Antwort auf: Tine
Welcher Typ meine ist, weiß ich nicht.

Aber die Tatsache, dass es unterschiedliche Typen von Rillen gibt, ändert ja nichts daran, dass man durch diese Rille, die doch wohl gefräst wird (?), nach meiner naiven Weltsicht die Materialstärke an dieser Stelle künstlich minimiert?


Beim Typ1 reduziert das ein wenig die Lebensdauer der Felge, das stimmt schon. Dafür hat man aber ein geringeres Unfallrisiko, weil man ggf. sehen kann, daß die Felge ausgetauscht werden muss.(wenns denn klappt)

Beim Typ2 wird nichts gefräst, sondern an der Stelle ist sowieso ein Hohlraum, der da auch hin muss. Dessen "Abdeckung" wird biem Bremsen vom Gummi wegradiert.
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Off-topic #1291432 - 04.07.17 07:24 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: Gio]
BaB
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 10.108
In Antwort auf: Gio
Beim Typ2 wird nichts gefräst, sondern an der Stelle ist sowieso ein Hohlraum, der da auch hin muss. Dessen "Abdeckung" wird biem Bremsen vom Gummi wegradiert.
Ich behaupte mal dreistfrech, dass jede Felge hin ist, wenn man den "Hohlraum" sieht. teuflisch zwinker

Hier wurde die Funktion von BastelHolger auch gut beschrieben. grins zwinker

Geändert von BaB (04.07.17 07:27)
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#1291435 - 04.07.17 07:50 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: ]
BaB
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abwesend abwesend
Beiträge: 10.108
Hallo Tine,

ich gehe mal davon aus, dass du eine Felge mit außen liegender Verschleißanzeige hast. Die innere (wie bei Rigida/ Ryde verwendet) hat schon Vorteile im Betrieb wie größere Reibfläche, eine "offene" Felge aber als Zeichen dafür zu setzen, dass die Felgen bald hinüber ist, behagt mir nicht so ganz.
Kampfgnom hatte den Nachteil der äußeren Verschleißanzeige hier ganz gut beschrieben.
Ein weiterer "Nachteil" dieses Systems ist mir beim Vermessen von Felgen für unser Wiki eingefallen: Durch die Endbearbeitung von Felgen für Felgenbremsen (abdrehen/ fräsen der Bremsfläche) entstehen unterschiedlich dicke Flanken (bis mind. 0,3mm habe ich schon gemessen), die Felgen sind dafür aber außen schön plan. Könnte es sein, dass die Verschleißrille immer mit der gleichen Tiefe am Ende des Planvorgangs eingearbeitet werden? D.h. die Rille würde mal anzeigen, dass die Felge am Ende ist, obwohl die Flanke noch 1,2mm stark ist, woanders zeigt sie vllt. noch Fleisch an, obwohl die Flanke nur noch 0,9mm dick ist? Je nach Qualität der Felge könnten noch etxremere Werte dabei rauskommen.

In Antwort auf: Tine
Das lässt mich vermuten, dass diese gefräste Rille ja eine Schwachstelle sein könnte, denn sie macht die Felge doch instabiler: Der Druck/Schlag konnte an der Stelle zu einer besonders starken Deformation bzw. zum Bruch führen, weil die Rille hier für eine künstlich dünne Wandstärke sorgt. Oder sehe ich das in meiner materialkundeunkundigen Naivität falsch?
Bin auch materialunkundig, vermute das aber genauso. Wenn die Felge nach einem heftigen Schlag irgendwo bricht, dann doch vermutlich an der dünnsten Stelle, wobei allerdings eine sehr dünne Stelle der Felge auch eigentlich immer direkt unter dem Felgenhorn zu finden ist.

Geändert von BaB (04.07.17 07:53)
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Off-topic #1291438 - 04.07.17 07:58 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: irg]
olafs-traveltip
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Beiträge: 2.904
In Antwort auf: irg

Irgendwie beschleicht mich das Gefühl, dass man alles ein bisschen sehr auf die Spitze treiben kann. Und, das muss ich zugeben, ich bin nicht unfroh, mit simplen Kettenschaltungen zu fahren, die ich selbst auch unterwegs reparieren kann, ohne Flanschringen und anderen Wunderteilen.


Dem kann ich nur zustimmen.
Wenn mich bisher haupsächlich der Griffgriffschalter - und der Preis - von der Rohloff abhielt, hat mir dieser Faden viele Gründe gebracht, bei der Kettenschaltung zu bleiben.
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#1291440 - 04.07.17 08:01 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: BaB]
Cruising
Mitglied
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Beiträge: 1.805
In Antwort auf: BaB
...die Rille würde mal anzeigen, dass die Felge am Ende ist, obwohl die Flanke noch 1,2mm stark ist, woanders zeigt sie vllt. noch Fleisch an, obwohl die Flanke nur noch 0,9mm dick ist? Je nach Qualität der Felge könnten noch etxremere Werte dabei rauskommen.

Das habe ich schon erlebt - mir ist mal eine Alloy Airline One unterwegs kollabiert (ohne dass ich über eine Wurzel oder einen Stein gefahren wäre, auf asphaltierter Straße), obwohl die Verschleißrille noch deutlich zu sehen war. An der Versagensstelle, dicht unter dem Felgenhorn, waren keine 0,5 mm Material mehr vorhanden...

Ich habe daraus gelernt, dass man nach einer gewissen Laufleistung die Felgenstärke öfter und an unterschiedlichen Stellen messen muss.

Gruß Thomas
www.bikeamerica.de
Cycle. Recycle. For a better world...
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#1291441 - 04.07.17 08:01 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: BaB]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 20.470
In Antwort auf: BaB

Kampfgnom hatte den Nachteil der äußeren Verschleißanzeige hier ganz gut beschrieben.

Die Erklärung würde auch ganz gut zu dem Phänomen passen, was Tine beschreibt: Die Nut im Bremsbelag hat die Rille so weit eingeschliffen, bis die Felge an der Stelle eben "durch" war.
Unterm Strich muss ich für mich sagen, dass ich mit der Nutzung eines Messzirkels auch super klar komme. Da kann ich vor allem rundrum messen und auch Abweichung innerhalb der gleichen Felge aufdecken.
Eine Verschleißanzeige mag zwar im ersten Moment ganz praktisch sein, wenn sie aber strukturschwächend ist oder halt nur bedingt gut funktioniert, dann kann das nicht Sinn der Übung sein.
Nachteil vom Messzirkel ist halt, dass dazu immer der Reifen runter muss. Da ich aber regelmäßig Winterreifen aufziehe und auch ab und an mal einen Platten repariere, ist das eigentlich kein Problem. Man muss halt in dem Moment ans Nachmessen denken.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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Off-topic #1291442 - 04.07.17 08:03 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: olafs-traveltip]
Tine
Nicht registriert
Ach, ich wäre Euch dankbar, wenn es hier keine (weitere) contra-Rohloff-Diskussion gibt. Ich bin sehr froh, dass es diese Schaltung gibt, mit einer Kettenschaltung bin ich auf Reisen nie glücklich geworden, und fahre inzwischen, seit ich zudem Tempo wie andere Rahmenbedingungen frei bestimmen kann, mit dieser Schaltung Berge hoch, die ich mir früher nie zugetraut hatte.

Dass es bei der Speedhub Optimierungsbedarf gibt, scheint offensichtlich. Ist aber für meine Situation völlig irrelevant bzw. ich werde meine Rückmeldung bezüglich des Flanschrings schon noch an der richtigen Stelle anbringen. Ein wenig hat allein mein Erscheinen bei Rohloff gestern vielleicht dort auch deutlich gemacht, dass eine derartige Situation nicht kundenfreundlich ist...

Geändert von Tine (04.07.17 08:08)
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#1291443 - 04.07.17 08:04 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: ]
Tine
Nicht registriert
Hier noch das Bild des Innenlebens der Felge:

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Off-topic #1291445 - 04.07.17 08:10 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: olafs-traveltip]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 20.470
In Antwort auf: olafs-traveltip

Wenn mich bisher haupsächlich der Griffgriffschalter - und der Preis - von der Rohloff abhielt, hat mir dieser Faden viele Gründe gebracht, bei der Kettenschaltung zu bleiben.

Ich habe für mich die Mätzchen von Rohloff mit den Speichen und Flanschausbrüchen unter "übertriebenem Aktionismus" abgespeichert. Klar, sowas kommt vor, ich habe aber nicht den Eindruck, dass das ein wirklich ernsthaft systemisches Problem bei Rohloff ist. Mit den Vorgaben wollen sie halt die relativ seltenen, aber auftretenden Schäden noch weiter minimieren. Dass der Schuss (Auswirkungen auf den Ruf (sieht man hier ja gerade wieder bestätigt) und Abschreckung vor der "Kompliziertheit", Gezeter mit WizzWheels) nach hinten losgehen könnte, hat man anscheinend nicht bedacht/geahnt.

48 Speichen halte ich selbst im Tandembetrieb für übertrieben, 36 reichen völlig aus. Zumal dieser Zusatzflansch den Flanschdurchmesser nochmal vergrößert, was zu noch schlechteren Speicheneintrittswinkeln an der Felge führt.

Ich fahre vorerst weiter mit der 36-Loch-Rohloff, ganz ohne Flanschring im Tandemeinsatz und noch dazu mit DT-Swiss-Speichen eingespeicht. entsetzt
Und solange ich diesen Umstand meiner Nabe nicht verrate, wird sie mir das hoffentlich auch nicht übel nehmen. grins
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Off-topic #1291446 - 04.07.17 08:26 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: olafs-traveltip]
LudgerP
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.395
In Antwort auf: olafs-traveltip
Wenn mich bisher haupsächlich der Griffgriffschalter - und der Preis - von der Rohloff abhielt, hat mir dieser Faden viele Gründe gebracht, bei der Kettenschaltung zu bleiben.

Wenn ich andereseits sehe, was für ein Wildwuchs seitens der Kettenschaltungsproduzenten erzeugt wird, halten sich die Speichenkrümmungsvorgaben etc. von Rohloff doch sehr in Grenzen. Ich denke nur daran wieviel Arten von Umwerfern angeboten werden:

- Topswing, Downswing, Sideswing
- Toppull, Downpull, Midpull
- für Kettenstrebenwinkel A-B, für Kettenstrebenwinkel C-D
- für 3x7, 3x8, 3x9, 3x10, 3x11, 2x10, 2x11, 1x10, 1x11
- für MTB, Treckingrad, Rennrad usw.
- das dann noch in beliebigen Komfort- bzw. Gewichtsklassen
- in beliebigen Kombinationen
- usw.

Ich möchte jetzt nicht noch die Schaltwerksvariationen alle auflisten bzw. die Schalthebel. Wenn man dann nach 5 Jahren mal Ersatz braucht, gibt es das Teil nicht mehr und man muß in eine andere "Gruppe" wechseln, dann stimmt der Kettenstrebenwinkel nicht mehr, oder der Käfig des Schaltwerkes ist zu schmal und schleift entweder wenn die Kette ganz links oder ganz rechts ist. Was ich sagen will, es gibt viele Fall in die man tappen kann bei den Kettenschaltungen. Und so ganz problemlos die die Kettenschaltung nach einer Schlammpfützendurchfahrt auch nicht.

Die Auswahl einer Rohloff gestaltet sich doch wesentlich einfacher und logischer. Dann nehme ich noch die richtigen Speichen und schon ist doch alles im Lot.

Grüße, Ludger
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#1291447 - 04.07.17 08:26 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: Cruising]
BaB
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 10.108
In Antwort auf: Cruising

Das habe ich schon erlebt - mir ist mal eine Alloy Airline One unterwegs kollabiert (ohne dass ich über eine Wurzel oder einen Stein gefahren wäre, auf asphaltierter Straße), obwohl die Verschleißrille noch deutlich zu sehen war. An der Versagensstelle, dicht unter dem Felgenhorn, waren keine 0,5 mm Material mehr vorhanden...
Hi Thomas,
für mich scheint jetzt auch Mavics "Punktierung" der Felge das beste System zu sein, wenn dieses denn vor dem planfräsen verwendet wird.

In Antwort auf: Cruising
Ich habe daraus gelernt, dass man nach einer gewissen Laufleistung die Felgenstärke öfter und an unterschiedlichen Stellen messen muss.
An unterschiedlichen Stellen sowieso, ich glaube, dass wichtigste ist die Felgen gleich zu Anfang zu messen, damit man abschätzen kann, was man noch davon erwarten kann. Bei ner Alex CX 30 hatte die dünnste Stelle eine Wandstärke, bei der andere Hersteller schon lange zum Austausch raten. Gut, ist ne extrem leichte Felge, bei ner erheblich schwereren Felge (DP 2000) war die Flankenstärke allerdings auch nicht berühmt. Gewicht alleine ist also auch kein brauchbarer Indikator. Nicht abgedrehte Felgen bzw. die scheibenbegremsten baugleichen Derivate zu verwenden (wie immer: Auf eigene Gefahr!), könnte eine Möglichkeit sein.
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#1291448 - 04.07.17 08:32 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: ]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 20.470
Also wenn ich mir den Felgenrand anschaue, dann hast du da schon einen gewaltigen Schalg auf die eine Felgenflanke bekommen. Verbuche es unter "Pech gehabt".
Wenn du etwas optimieren willst, dann schau dir bei der nächsten Felge genau das Querschnittsprofil an. Wenn das so aussieht, dann ist das eher nicht optimal. Hier sitzt die Verschleißanzeige eindeutig zu weit außen an der Flanke und schwächt dadurch die Struktur. Das hier ist etwas besser, weil die Rille grundsätzlich an einem sehr stabilen Bereich der Flanke sitzt. Wenn es aber Fertigungsprobleme gibt, und die Rille nur minimal zu weit von der Nabe weg hin gefräst wird, dann hast du ein strukturschwächendes Problem. Besser, wenn daher die Verschleißanzeige innen ist, wie z.B. hier. Wird da eine Rille sichtbar, muss man allerdings dann auch umgehend wechseln.
Oder du misst manuell nach. Ein Tipp können übrigens auch Disc-Felgen sein, die offensichtlich das Profil für Felgenbremsbetrieb haben, wo man nur die Flanke nicht abgeschliffen und vor allem keine Verschleißanzeige rein gedreht hat. Nur musst du dort eben nachmessen, wie fortgeschritten der Verschleiß ist.

Sehr langfristig billiger/problemloser wäre Scheibenbremsbetrieb, aber das wurde ja schon gesagt.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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#1291453 - 04.07.17 08:51 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: derSammy]
BaB
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 10.108
In Antwort auf: derSammy
Besser, wenn daher die Verschleißanzeige innen ist, wie z.B. hier. Wird da eine Rille sichtbar, muss man allerdings dann auch umgehend wechseln.
Genau das bereitet mir etwas Kopfschmerzen. Wenn diese breite "Rille" sichtbar wird, dann hält da nichts mehr. Du hast aber von "oben" (vom Felgenhorn her) einen netten Druck auf die Innenseite der Flanke.

In Antwort auf: derSammy
Ein Tipp können übrigens auch Disc-Felgen sein, die offensichtlich das Profil für Felgenbremsbetrieb haben, wo man nur die Flanke nicht abgeschliffen und vor allem keine Verschleißanzeige rein gedreht hat.
Ohoh, ganz vorsichtig, du unterstellst jetzt lebensnahe und lebensbejahende Entscheidungen von erwachsenen Menschen (mache ich ja dummerweise auch immer wieder). Iassus Beitrag hier lässt mich daran zweifeln. klick Und Verantwortung für lebensfremde Entscheidungen anderer (Verwendung einer dünnen "Einweg"-Diskfelge für ein Reiserad) übernimmst du doch sicher auch auf jeden Fall oder? Ich meine, du hast ja schließlich keine monetären Vorteile, da kann man das doch erwarten. Klack lach

In Antwort auf: derSammy
Sehr langfristig billiger/problemloser wäre Scheibenbremsbetrieb, aber das wurde ja schon gesagt.
Dazu noch mal meinen Beitrag weiter oben, weitere Beiträge von mir und auch Beiträge von anderen. Eine Diskfelge lebt nicht unendlich und auch nicht unbedingt länger als eine für Felgenbremsen.

Geändert von BaB (04.07.17 09:02)
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