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Off-topic #1291471 - 04.07.17 10:07 Was Rohloff (OT) betrifft, als "Schlußwort" hier.. [Re: LudgerP]
MatthiasM
Mitglied
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Beiträge: 6.407
Ich würde mal sagen, als "Schlußwort" für den brav als OT geführten Rohloff-Flanschring-Nebenzweig: Bei Rohloff auf den FAQ unter "Felgen für die Rohloff SPEEDHUB 500/14" (leider kann man das nicht gut verlinken, zitieren ist auch pfui, deshalb - Leute, selber suchen zwinker ).
Vorschrift für Flanschring zwingend bei Neueinspeichen ist plausibel, weil sich wohl die Einprägung durch die Speichen als mögliche Ursache für die gelegentlichen Brüche gezeigt hat - schon lang war ja deshalb vorgeschrieben, das Einspeichmuster nicht zu ändern, weil es dann neue Kerben und v.a. neuen Zug winklig zu den alten Kerben geben kann. Wenn die Kassler einfach mal diskret aber bestimmt dafür sorgen, daß alle Händler ein paar dieser Ringe stets lagernd haben, wäre das alles entspannt....

lG Matthias

PS.: Was ja Optimum wäre: Der Flanschring aus einem hochzugfesten Material und serienmäßig mit satter Vorspannung ab Werk montiert.. heiß aufgezogen wie die Reifen bei Eisenbahnrädern oder so....
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#1291475 - 04.07.17 10:20 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: BaB]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 20.498
Au man, natürlich kann man offensichtliche Disc-Felgen mit Disc-Profil NICHT mit Felgenbremsen verwenden. Ist es wirklich zu viel verlangt, den Denkapparat, der der oberhalb des Halses aufgeschraubt ist, auch bestimmungsgemäß einzusetzen? wirr

Dein "Disc-Felgen=Verschleißteile"-Mantra kenne ich, bin davon aber nicht endgültig überzeugt.
Auch du wirst ja eingestehen, dass selbst die wenigsten Felgenbremsfelgen je eh ihr reales Lebensende erreichen (mangels Laufleistung). Ich fahre schlicht zu wenig km, um selbst beurteilen zu können, wann Discfelgen versagen sollten. Ich selbst habe den Punkt auf jeden Fall noch nicht erreicht. Dass alle Teile im extremen Leichtbau Verschleißteile sind, ist auch klar, das ist ja der Sinn der Übung, die technisch möglichen Grenzen auszuloten. Leichtbau und extreme Langlebigkeit sind konträre Zielsetzungen.
Aber mir leuchtet es nicht ein, warum eine solide Discfelge (mit vernünftiger Maulweite) nicht, sagen wir 200Mm, laufen sollte.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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Off-topic #1291485 - 04.07.17 10:52 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: derSammy]
BaB
Mitglied
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Beiträge: 10.141
Ich setze das ganze hier mal O.T., da es nicht direkt was mit Tines Beitrag zu tun hat:
In Antwort auf: derSammy
Au man, natürlich kann man offensichtliche Disc-Felgen mit Disc-Profil NICHT mit Felgenbremsen verwenden.
Und selbst da wäre ich mir für den Notfall nicht so sicher. Reserve an Material haben die auch und das man angepasst fährt (kein DH, wenig mit dem LR bremsen...), belädt (als meine Hinterradfelge riß kam das schwere Gepäck soweit möglich nach vorne und auch zu Mitfahrern) etc. gehört ebenso dazu, aber hier hat schon längst das selektive Lesen bei manchen wieder angefangen...

In Antwort auf: derSammy
Ist es wirklich zu viel verlangt, den Denkapparat, der der oberhalb des Halses aufgeschraubt ist, auch bestimmungsgemäß einzusetzen? wirr
Dazu kein Kommentar cool

In Antwort auf: derSammy
Dein "Disc-Felgen=Verschleißteile"-Mantra kenne ich, bin davon aber nicht endgültig überzeugt.
Das einzige was ich sagen will, ist, dass es nicht nur schwarz und weiß gibt. Eine Diskfelge kann dir nach wenigen km um die Ohren fliegen, eine für Felgenbremsen Ewigkeiten halten (wie du ja auch selber schreibst).

In Antwort auf: derSammy
Auch du wirst ja eingestehen, dass selbst die wenigsten Felgenbremsfelgen je eh ihr reales Lebensende erreichen (mangels Laufleistung).
Hallo?!? Das ist doch gerade genau mein "Mantra"! Deshalb ist so manche Diskussion hier auch etwas ... weniger wichtig. träller

In Antwort auf: derSammy
Ich fahre schlicht zu wenig km, um selbst beurteilen zu können, wann Discfelgen versagen sollten.
Dafür brauchst du nicht viele km zu fahren. Wenn die Ösen ausreißen ist so eine Felge hin. Dass Roses Toptrekkingfelge bei mir so früh die Hufe hoch gerissen hat, ist traurig. Bei einer Diskfelge wäre das vermutlich noch früher passiert.

In Antwort auf: derSammy
Ich selbst habe den Punkt auf jeden Fall noch nicht erreicht. Dass alle Teile im extremen Leichtbau Verschleißteile sind, ist auch klar, das ist ja der Sinn der Übung, die technisch möglichen Grenzen auszuloten.
Jein, alles was auf Dauer belastet wird sind Verschleißteile. Jede noch so dicke Felgenwand kriegst du irgendwann weg geschmirgelt. Leichtbau kann durchaus auch die Übung sein, haltbare Sachen zu konstruieren, die an weniger belasteten Stellen eben auch kein unnötiges Gewicht mit sich rumschleppen. (Natürlich gibt es noch den extremen Leichtbau, aber der hat beim Reiserad doch eher wenig verloren).

In Antwort auf: derSammy
Leichtbau und extreme Langlebigkeit sind konträre Zielsetzungen.
Jein. Es kommt darauf an, wie du Leichtbau betreibst s.o.

In Antwort auf: derSammy
Aber mir leuchtet es nicht ein, warum eine solide Discfelge (mit vernünftiger Maulweite) nicht, sagen wir 200Mm, laufen sollte.
Ich glaube, es nennt sich Materialermüdung oder so... zwinker
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Off-topic #1291492 - 04.07.17 11:09 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: BaB]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 20.498
In Antwort auf: BaB
Ich glaube, es nennt sich Materialermüdung oder so... zwinker

Das setzt allerdings voraus, dass das Material "arbeitet". Und dass es dieses "Arbeiten" auf Dauer, sprich im Rahmen des Nutzungszeitraumes nicht verträgt.
In den Fällen, als mir Alurahmen gebrochen sind, gebe ich dir recht. Das waren Dauerschwingbrüche. Beide Konfigurationen waren für "ein Rennen" gut, aber nicht für den Dauereinsatz.
Ich bin kein Werkstoffwissenschaftler, aber meines Wissens halten mechanische Bauteile, die im elastischen Bereich verformt werden, dies auch langfristig aus, zumindest solange die Verformung klein bleibt. Ich gehe davon aus, dass man Felgen so konstruieren kann.

P.S.: Ich spreche die ganze Zeit von Discfelgen. Dass eine zerspanende Nutzung eines Bauteils nicht auf Dauer gut gehen kann, liegt auf der Hand.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.

Geändert von derSammy (04.07.17 11:10)
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#1291498 - 04.07.17 11:27 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: ]
Andreas
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 14.288
Hallo Tine,

In Antwort auf: Tine
Aber die Tatsache, dass es unterschiedliche Typen von Rillen gibt, ändert ja nichts daran, dass man durch diese Rille, die doch wohl gefräst wird (?), nach meiner naiven Weltsicht die Materialstärke an dieser Stelle künstlich minimiert?

Ja. Es gibt auch Felgen, die statt einer Rille nur einen kleinen Punkt haben.

Grüße
Andreas
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Off-topic #1291502 - 04.07.17 11:45 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: derSammy]
BaB
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 10.141
In Antwort auf: derSammy
Das setzt allerdings voraus, dass das Material "arbeitet".
Würde ich jetzt einer Felge einfach mal so unterstellen....

In Antwort auf: derSammy
... aber meines Wissens halten mechanische Bauteile, die im elastischen Bereich verformt werden, dies auch langfristig aus,
Stimmt sicher. cool (Obwohl ich hier über nur mittelfristig schon glücklich gewesen wäre.)


In Antwort auf: derSammy
Ich bin kein Werkstoffwissenschaftler, ...
Woher ahnte ich so was??? träller

In Antwort auf: derSammy
Ich gehe davon aus, dass man Felgen so konstruieren kann.
Hat Onkel Erwin sicher auch: (Das Schadensbild war übrigens an über 20 Stellen an der Felge)


In Antwort auf: derSammy
P.S.: Ich spreche die ganze Zeit von Discfelgen. Dass eine zerspanende Nutzung eines Bauteils nicht auf Dauer gut gehen kann, liegt auf der Hand.
Schön, dass du das trotzdem noch mal erwähnt hast, da wäre jetzt niemand drauf gekommen, dass dies nicht mit zur Materialermüdung gehört...

PS: Das eine Bild steht stellvertretend für vermutlich tausende anderer Bilder im Netz mit gerissenen (Disc-)Felgen.
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#1291504 - 04.07.17 11:46 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: Andreas]
BaB
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 10.141
In Antwort auf: Andreas R
Es gibt auch Felgen, die statt einer Rille nur einen kleinen Punkt haben.
Mir fällt da gerade nur Mavic ein. Kennst du noch andere Hersteller?
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Off-topic #1291511 - 04.07.17 12:10 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: BaB]
Chris-Nbg
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.728
In Antwort auf: BaB


Mal blöd gefragt: Ist mit "Riss" hier diese feine Linie gemeint, die sich links und unter der Öse links vom Aufkleber entlangzieht?
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#1291522 - 04.07.17 13:28 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: BaB]
Andreas
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 14.288
Hallo Bernd,
In Antwort auf: BaB
In Antwort auf: Andreas R
Es gibt auch Felgen, die statt einer Rille nur einen kleinen Punkt haben.
Mir fällt da gerade nur Mavic ein. Kennst du noch andere Hersteller?

Die H Plus Son Archetype hat punktförmige Indikatoren. Ich meine, zwei pro Seite. Bei einer schmutzigen Felge (Felgenbremse!!!einelf!!) sind die kaum zu finden. Am besten hält man eine neue daneben, damit man weiß, wo man gucken muss. schockiert

Grüße
Andreas

Geändert von Andreas R (04.07.17 13:29)
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#1291530 - 04.07.17 14:35 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: Andreas]
MatthiasM
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.407
Es scheint ein Indikator, der auftaucht, wenn es soweit ist, und ab dann bis zum Kollaps mahnend und v.a. unübersehbar auffällig sichtbar bleibt, sinnvoller zu sein als einer, auf dessen Verschwinden man achten muß. Wer's nicht weiß, freut sich über die schöne, glatte Bremsflanke, wo die berühmte Rille schon seit einem halben Millimeter abgehobelt ist.
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#1291531 - 04.07.17 14:37 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: ]
irg
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.575
Hallo Tine!

In Antwort auf: Tine
Welcher Typ meine ist, weiß ich nicht.

Aber die Tatsache, dass es unterschiedliche Typen von Rillen gibt, ändert ja nichts daran, dass man durch diese Rille, die doch wohl gefräst wird (?), nach meiner naiven Weltsicht die Materialstärke an dieser Stelle künstlich minimiert?


Der Querschnitt einer Felgenflanke ist nicht, wie man unbedarft vermuten würde, einfach flach wie ein Eislutschersteckerl. Die Hinterseite, wo der Mantel anliegt, hat eigentlich bei allen Felgen, die ich angesehen habe, gewisse Rillen und Wülste. Das macht die Felge bei gleichem Gewicht stabiler. Bei intelligenter Konstruktion ist daher ohne Weiteres Platz für eine Indikator-Rille außen, ohne die Flanke zu schwächen. Das ist bei diesem Hersteller aber sichtlich daneben gegangen. Ich denke, einige im Forum wären dankbar zu erfahren, welche Felge von welchem Hersteller das ist. (Wir wollen ja alle auch Touren abbrechen, nicht? Ätzmodus Ende)

Du bist mit dieser Felge eigentlich ziemlich wenige Kilometer gefahren und hast sie auch ziemlich wenig belastet. Trotzdem wurde sie sehr schnell durchgebremst.
Bei deinen Felgen stelle ich mir die Frage, ob sie vielleicht besonders leicht gebaut waren. Wenn das so sein sollte, würde ich mir an deiner Stelle überlegen, auf etwas schwerere Alltagsfelgen, wenn ich sie so nennen darf, umsteigen. Die paar Gramm mehr machen das Kraut nicht fett, und ersparen dir einiges an Ärger.

lg!
georg
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#1291534 - 04.07.17 16:01 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: irg]
iassu
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 24.843
Nur daß halt diese Entscheidung längst gefallen ist und das LR toitoitoi inzwischen wieder innerhalb der Ausfallenden Platz genmmen haben dürfte. zwinker schmunzel
...in diesem Sinne. Andreas
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#1291541 - 04.07.17 16:56 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: iassu]
Tine
Nicht registriert
In Antwort auf: iassu
das LR toitoitoi inzwischen wieder innerhalb der Ausfallenden Platz genmmen haben dürfte. zwinker schmunzel

So ist es. schmunzel

Man hatte mich bis halb sechs zittern lassen, dann kam die sms, dass ich das Rad abholen könne. Ich hab jetzt eine Mavic XM 317. Die ist außen ganz glatt und hat keinen Indikator. Der Warnhinweis wäre, wenn sie konkav wird, so erklärte man es mir. Ich werde berichten. zwinker Aber was die Felge angeht, hatte ich ja eh keine Wahl. Ich bin ja froh, dass ich eine habe und die Nabe umgespeicht wurde, so dass es jetzt weitergehen kann.

Alles eventuelle Unken über die Felge erspart Euch also bitte, ich melde mich, wenn ich wieder zurück bin, dann könnt Ihr, falls notwendig, gerne loslegen. teuflisch
Bis dahin: Schweigen. Bitte. omm

Die alte Felge? Eine Nitro Mach 1. Jetzt hab ich mal danach gegoogelt und finde diesen Thread hier im Forum dazu.. Auf dem Vorderrad ist die ja noch drauf. Drückt mir die Daumen, dass diese jetzt noch hält. schmunzel Auch hier wäre ein spontaner Tausch nicht ganz so einfach, da dort der SON drinsteckt. Also: Toitoitoi...

@ Georg: Was heißt eigentlich: Wenig Kilometer? Und was heißt: wenig belastet?

Der Radschraubmeister erklärte mir, dass die Bremsen zu tief angesetzt hätten und dass deswegen der Indikator nicht wie eigentlich gedacht abgerieben wurde. Die Felge wäre also durchgebremst gewesen, obwohl der Indikator äußerlich etwas anderes ausgesagt hätte. Naja, nachvollziehen kann ich das nicht, aber von Euch vielleicht jemand? Daher dann auch, wie ich vermutete, das Schadensbild wie auf dem Foto oben - durch den Schlag ist die Felge an der Indikatorrille auseinandergebrochen. Ich werde wohl lernen müssen, wo genau die richtige Bremsklotzposition ist. verwirrt Wusste ich bisher nicht, dass man da etwas falsch machen kann, mich hatte bei den bisherigen Wartungen auch noch nie jemand darauf aufmerksam gemacht, dass das falsch eingestellt ist.

Den bisherigen Radelschrauber werde ich jetzt wohl nicht nur deswegen nicht mehr aufsuchen; als mein Sohn gestern das Hinterrad ausbaute, musste er nur ganz leicht die Schraube noch lockern, dann fiel das Rad quasi schon von selbst aus dem Rahmen. entsetzt Das Hinterrad war zuletzt für die Wartung im Radladen draußen gewesen, ich hatte es danach nicht mehr aus- und demzufolge auch nicht wieder eingebaut. Wenn dieses wirklich so locker war, wie mein Sohn berichtete, war das vielleicht mit ein Auslöser? Ich weiß es natürlich nicht.

Immerhin sind in der Zwischenzeit die grünen Frontroller angekommen, auf die ich vor der Tour vergeblich gewartet hatte, so dass ich jetzt also (fast) ganz in grün weiterfahren kann. cool
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#1291543 - 04.07.17 17:05 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: ]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 20.498
Das kann gut sein, dass die Bremse zu tief eingestellt war. Sind das V-Bremsen? Bei Maguras HSxy-Bremsen verstellt sich ja eigentlich nix, einmal eingestellt sollten die immer passen.
Bei den V-Bremsen kontrollieren, ob immer der ganze Bremsbelag an der Felgenflanke aufliegt. der darf weder nach unten überstehen, noch nach oben den Reifen touchieren. Da ist nicht sehr viel Spielraum bei vielen Bremsen. Ob die Bremsbeläge falsch ausgerichet sind, merkt man hinterher auch an deren Abrieb. Wenn sich an der unteren oder oberen Bremsbelagskante eine Nase bildet, stimmt die Ausrichtung nicht.

Ach ja, ein etwas zu lose angezogenes Hinterrad sollte eher nicht die Ursache deiner Probleme sein. Natürlich trotzdem kein Indiz für gute Radladenarbeit.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.

Geändert von derSammy (04.07.17 17:06)
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#1291545 - 04.07.17 17:15 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: ]
AndreMQ
Nicht registriert
In Antwort auf: Tine
... Ich hab jetzt eine Mavic XM 317 ...
Habe nicht den Thread komplett gelesen, aber diese Felge gehört zu den leichten (440g), schmalen (17mm), Speichenspannung auf mWn 700N begrenzt, geschätzt seit fast 20 Jahren auf dem Markt, wohl zielend früher auf die Felgenbrems-MTB, heute nicht mehr im aktuellen Programm von Mavic. Ich fahre diese Felgen seit langem auf dem Straßenrad, inzwischen Disc (ein neuer Felgensatz lag noch eingemottet rum, sonst hätte ich für Disc was anderes genommen). Lange Rede: das ist keine Schwerlastfelge für Reiseräder, hoffentlich paßt das alles zusammen.
Nachtrag: habe vorne SON und hinten die Speedhub drinnen, seit ewigen Zeiten und auch neu die Speichen DT-Swiss-Competition 2,0/1,8/2,0 (also die inzwischen verbotenen, aber egal), Speichenknicke im Nippel zwar sichtbar, aber nicht gefährlich. Aber wie das bei starker Last aussieht, möchte und muss ich gar nicht probieren.

Geändert von AndreMQ (04.07.17 17:21)
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#1291551 - 04.07.17 17:35 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: ]
Tine
Nicht registriert
Ich hab jetzt ärgerlicherweise Deine Antwort gelesen. Es wäre schön gewesen, wenn Du zumindest meinen letzten Beitrag ganz gelesen hättest und meine dortige Bitte, die vollkommen ernst gemeint war. Was soll das jetzt, meinst Du, Du hilfst mir damit auch nur ein winziges bisschen??? verärgert Bitte lasst es einfach, wenn Ihr unken wollt. DAS brauche ich jetzt überhaupt nicht.

Aufmunternde Beiträge dagegen lese ich gern. Und wer das nicht kann, darf gerne schweigen.
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#1291552 - 04.07.17 17:45 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: ]
AndreMQ
Nicht registriert
... gerade Deinen letzten Beitrag habe ich gelesen - jetzt nochmals - und kann keinen Widerspruch erkennen. Die technisch begründete Empfehlung lautet nur: belaste das Rad nicht übermäßig (unter 100kg) und dann ist es ok. Und ein Einspeicher soll die Speichen NICHT wie sonst von Rohloff empfohlen auf 1100N oder mehr anziehen, was die Felge nicht kann und bei geringem Gewicht auch nicht braucht. Fahre diese Felgen unter Einhaltung der Grenzen und es gibt keine Problem.
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#1291558 - 04.07.17 18:31 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: ]
Tine
Nicht registriert
Das nutzt mir nichts. Gar nichts. Ich brauchte diese Empfehlung von Dir nicht. Das einzige, was Du erreichst, ist, eine Unsicherheit zu säen, ob der Fachmann heute alles richtig gemacht hat. Dicken Dank. Ja, da könnte ich drüber stehen. Tu ich aber leider nicht so, wie "man" es tun sollte. Deswegen bat ich, hinterher zu unken, was Du aber anscheinend nicht hinbekommst. Was, wenn der Mann es nicht richtig gemacht hat? Was jetzt? Nicht fahren, weil ich mir ja nicht sicher sein kann, ob er vielleicht zu viel Spannung oder was auch immer... ? Den nächsten Fachmann aufsuchen, der wieder was anderes macht und drei Tage braucht?

Und ich kann jetzt noch nichtmal schreiben, was ich wirklich denke und wie ich mich fühle, weil ich dann mal wieder in der Ecke...

Ich danke allen Freunden, die mich persönlich kennen, und die in diesem Thread versucht haben, mir zu helfen, eben so, wie ich bin und wie ich es brauche. Etliche andere scheinen nur zu schreiben, weil man hier mal wieder Senf zu etwas dazugeben kann, ohne den Kontext wirklich zu kennen. Arrg!

OT: Liebe Mods, schönen Gruß, hier haben wir wieder das Thema - erkennt Ihr es? Nein?
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Off-topic #1291566 - 04.07.17 19:52 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: FlevoMartin]
tomrad
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 736
In Antwort auf: FlevoMartin
Ja, etwas skurril ist es allemal. Mein Händler, den ich den Aufbau meines Laufrades vor ca. 2 Monaten habe machen lassen, weil ich mir den ganzen Woodoo mit geheiligten Speichen und Co. nicht selber antun wollte, meinte, dass die Stützringe wohl ab Herbst verpflichtend für alle kommen sollen. Er selber hält es für Unsinn, wenn man Scheibenbremse (leichter Seitenschlag ist nicht tragisch) und nicht auf Weltreise (bis zum Händler wird man's also schaffen) fährt, weil die Stützringe ja nur das weitere Ausreißen verhindern, das Gehäuse aber bei einem Riss eh getauscht werden muss, Flanschring hin oder her. Um das eigentliche Reißen des Flansches zu verhindern, müssten sie fester auf dem Flansch sitzen.
Die Argumentation klang recht schlüssig und da meine erste Nabe so alt ist, dass sie nicht mal weiß, was geheiligte Sandmann-Speichen und Flanschringe überhaupt sind, und trotzdem noch fährt, mache ich mir wenig Sorgen für die Zukunft...

Gruß,
Martin


Im Winter habe ich meine Rohloff bei Sandmann mit Flanschringen neu einspeichen lassen. Ich bin zwar kein Techniker, meine aber, dass die Ringe sehr fest auf den Flanschen sitzen und somit einem Flanschriss entgegen wirken. Vielleicht reduzieren die Ringe auch die Kerzenbildung.

@ Tine. Sorge dich nicht wegen der vielleicht nicht idealen neuen Ersatzfelge. Du wiegst mit Gepäck und Rad weniger, wie mancher Radler netto und hast keinen brachialen Fahrstil. Gute Weiterreise!
Liebe Grüße Tom
Sämtliche Rechtschreibfehler würden durch Autokorrektur verursacht.

Geändert von tomrad (04.07.17 19:53)
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#1291571 - 04.07.17 20:07 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: ]
StephanBehrendt
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 13.890
Es gibt Felgen mit unterschiedlichen Flankenhöhen. Hohe Flanken vereinfachen das Einstellen der Felgenbremsen.
Meines Wissens müssen Felgen seit Jahren grundsätzlich mit Indikator vesehen sein.
------------------------
Grüsse
Stephan
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Off-topic #1291581 - 04.07.17 20:32 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: Chris-Nbg]
BaB
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 10.141
In Antwort auf: Chris-Nbg
Mal blöd gefragt: Ist mit "Riss" hier diese feine Linie gemeint, die sich links und unter der Öse links vom Aufkleber entlangzieht?
Ja, das sind Risse in der Felge. Diese weiten sich immer weiter aus. In der Felge waren über 20 Stück davon. Ich habe die Felge noch hier, falls du sie haben möchtest... zwinker

LG

Bernd
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#1291585 - 04.07.17 20:37 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: tomrad]
BaB
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 10.141
In Antwort auf: tomrad
@ Tine. Sorge dich nicht wegen der vielleicht nicht idealen neuen Ersatzfelge. Du wiegst mit Gepäck und Rad weniger, wie mancher Radler netto und hast keinen brachialen Fahrstil. Gute Weiterreise!
Dem kann ich mich nur anschließen.Und vorhin habe ich noch mit einem Bekannten gesprochen (Fahrradmechaniker und Rohloff-Fan, die ganze Familie fährt nur Fahrräder mit Nabenschaltungen. schmunzel ), der mir erzählte, dass er eine der ersten Rohloff Naben fährt und die schon x mal eingespeicht wurde und er noch nie Problem hatte. Und auch der Mann wiegt alleine schon mehr als du mit Gepäck und Rad zusammen.

Einen schönen, ruhigen, sonnigen!!! Urlaub schmunzel

Bernd

Geändert von BaB (04.07.17 20:37)
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#1291622 - 05.07.17 06:26 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: ]
irg
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.575
Hallo Tine!

In Antwort auf: Tine

Georg: Was heißt eigentlich: Wenig Kilometer? Und was heißt: wenig belastet?


Danke für das Nennen der zerbrochenen Felge. Du bist , wie der Link ergibt, nicht die erste, bei der es Schwierigkeiten damit gegeben hat.

6 Jahre Tourenfahren und 3 Jahre Alltag- und Tourenfahren können ziemlich viele Kilometer ergeben. Möglicher weise habe ich mich also getäuscht, wenn ich der Felge eher wenige Kilometer Laufleistung unterstellt habe.
Auf der anderen Seite halten in unserem Fuhrpark fast alle Felgen ewig und noch 3 Tage, während selten, aber doch, einzelne Felgen sehr bald den Geist aufgegeben haben, ohne dass sie besonders belastet geworden wären. Am Tandem habe ich z.B. die Felgen nach 12 Jahren Alltags- und Ausflugseinsatz, das ganze Jahr hindurch, also auch bei Schnee, Eis, Streusalz und viel Dreck getauscht. V.a. der Dreck, der im Winter gerne als Dusche auf den Felgen landet, setzt Felgen, die mit Felgenbremsen belastet werden, ordentlich zu. Die genaue Laufleistung des Tandems ist unbekannt, 25 000km wären einer äußerst konservative Schätzung dazu.

Deine Art zu Radeln beschreibst du als ausgesprochen schonend: Eine ziemlich geringe Belastung (unter 100kg insgesamt) mit schonendem Fahrverhalten lässt ein Rad und seine Komponenten sehr gut leben. An dir liegt der Schaden sicher nicht!

Um deine neue Felge möglichst gut zu behandeln, würde ich an deiner Stelle keine Shimano-Bremsklötzchen verwenden. Ich habe diese Meinung früher als übertrieben gefunden, bis ich selbst mehrfach an Shimano-Klötzchen geraten bin, die zu hart waren, obwohl sie nagelneu waren. Irgendwelche weichen Bremsklötzchen reichen, egal welche Marke.

Etwas fällt mir bei unseren Fuhrpark auf: In 27 Jahren Familie mit vielen Rädern und vielen Kilometern hatten wir nur 3 Felgen, die bald durchgebremst waren, das aber extrem früh. Die anderen 2 durchgebremsten Felgen hatten hohe bis sehr hohe Kilometerleistungen drauf. Offenbar sind die Unterschiede zwischen einzelnen Marken und Typen sehr hoch. (Das könnte auch die sehr kontroversen Meinungen im Forum um das Thema Felgen- versus Scheibenbremsen erklären. Wer gleich zu Beginn an butterweiche Felgen geraten ist, traut ihnen keine hohen Standzeiten mit Felgenbremsen mehr zu.)

Mit deinen jetzigen Felgen würde ich einfach fahren, fertig. Entweder ihr selbst oder ein guter Radhändler schaut ab und zu, wie die Felgen ausschauen, das reicht. Auch die Indikatorrillen sind offenbar keine Garantie vor Überraschungen. Die konkave Form durchgebremster Felgen ist gut zu sehen. Wenn ihr diese Überprüfung lange genug vor der Radtour macht, könnt ihr euch in Ruhe zusammensetzen und überlegen, welche Felgen in Zukunft rollen sollen.

Noch eine Bemerkung zu V-brake Klötzchen, die sich verstellen können: Ja, die kenne ich auch. Aber auch Maguras können ein gewisses Eigenleben entwickeln, auch bei sorgfältigster Montage.
Entweder haben alle Räder ein gewisses Eigenleben, von dem sie sich nicht abbringen lassen, oder es sitzt doch ein kleiner Fehler-Troll mit Werkzeug in der Pfote im Sattelrohr, der sich diebisch freut, wenn er uns wieder einmal reingelegt hat. Mit diesen Trollen müssen wir einfach leben, denke ich.

lg!
georg
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Off-topic #1291624 - 05.07.17 06:35 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: tomrad]
Andreas
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 14.288
Hallo,

In Antwort auf: tomrad
Im Winter habe ich meine Rohloff bei Sandmann mit Flanschringen neu einspeichen lassen.


Ich habe gehört, dass im Winter eingespeichte Laufräder ganz schlecht halten. unschuldig Am besten jetzt ausspeichen und mit neuen Speichen wieder aufbauen!

Grüße
Andreas
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#1291630 - 05.07.17 06:55 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: ]
Fricka
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.807
Wenn du nur spezielle Mails von speziellen Menschen möchtest, die dich persönlich kennen, ist ein Forum vermutlich nicht das geeignete Medium.

Ich hatte mich über die neue Felge auch gewundert. Insofern: danke für die Zusatzinformation. Man sollte immer bedenken, dass dies hier keine private Plauderrunde ist, sondern sehr viele Menschen mitlesen, die einfach nur Infos suchen.....
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Off-topic #1291632 - 05.07.17 07:02 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: irg]
Michael B.
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.121
In Antwort auf: irg

Um deine neue Felge möglichst gut zu behandeln, würde ich an deiner Stelle keine Shimano-Bremsklötzchen verwenden. Ich habe diese Meinung früher als übertrieben gefunden, bis ich selbst mehrfach an Shimano-Klötzchen geraten bin, die zu hart waren, obwohl sie nagelneu waren. Irgendwelche weichen Bremsklötzchen reichen, egal welche Marke.


seit wann gibt es für Magura HS33 Shimano-Klötzchen? peinlich
Gruß Michael

Keep the rubber side down
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Off-topic #1291634 - 05.07.17 07:17 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: Fricka]
Tine
Nicht registriert
Ach Fricka, wenn Du den ganzen Thread gelesen hättest, dann könntest Du auch diese meine Bemerkung einordnen. Ebenso hättest Du Dich dann nicht über die Wahl der Felge gewundert: Ich hatte eben keine Wahl. Die nehmen oder die Tour nicht fortsetzen können. So ist das. Wirklich wohlfühlen tu ich mich nicht.

Und danke für den Hinweis, was das hier für einen Rahmen hat. Ist mir in über 15 Jahren noch nicht aufgefallen. grins Was willst Du mir damit denn sagen? Ich darf keine Bitte äußern, dass man mich nun nicht zusätzlich verunsichern solle? Warum nicht?

Geändert von Tine (05.07.17 07:17)
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Off-topic #1291635 - 05.07.17 07:22 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: ]
Michael B.
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In Antwort auf: Tine
Ich darf keine Bitte äußern, dass man mich nun nicht zusätzlich verunsichern solle? Warum nicht?


Moin Tine,

nu fahr los, ich fahre auch verschiedene Felgen ohne Stützringe. Schönen Urlaub.
Gruß Michael

Keep the rubber side down
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Off-topic #1291658 - 05.07.17 10:24 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: ]
Fricka
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Ich habe den kompletten Thread gelesen. Und mich gewundert, dass das unbedingt so hopplahopp gehen musste, so dass es schließlich zu der beschriebenen Notlösung kam, die nun dauerhaft? eingesetzt werden soll.

Deine "Bemerkung" ist ziemlich forumstypisch. Meine Antwort darauf auch. Also eigentlich beides kein Grund, so einen Ton anzuschlagen und mir alles mögliche zu unterstellen.

Ich lese solche Threads immer aufmerksam. Gehöre zu denen, die unablässig erklärt bekommen, dass es doch ohne Rohloff gar nicht möglich sei zu reiseradeln und dass ich mir deshalb sofort eine anschaffen müsse. Insofern überlege ich das immer mal wieder. Das ist nämlich bei den Trikes nicht anders.

Auf meine Frage, was denn das Rohloffradeln so unvergleichbar toll mache, dass man sich eines ohne gar nicht mehr vorstellen kann, wird meistens die Wartungsfreundlichkeit erwähnt. Womit dann das Thema für mich erledigt ist, da bei den 3-5000 km, die meine Touren maximal dauern, das kein Argument ist.

An zweiter Stelle kommt dann: kann man im Stehen schalten (bei Trikes ein wichtiger Faktor), bzw. kann mit Standardschaltung nicht umgehen bzw. finde die Rohloff bequemer. Das ist eine persönliche Sache. Ich komme damit klar und vermisse nichts, wofür ich 1000 € ausgeben würde.

Wenn ich mir so die Abbrüche von Touren, denen ich unterwegs recht häufig begegne (nicht die vom Bodensee aus, da finde ich sowas bei auftretenden Schäden ganz normal, sondern die Leute, die schon bis Spanien geradelt sind und dann weinend abbrechen), spielt da unter den Schadens-begründeten Abbrüchen das zu schwache Hinterrad die größte Rolle. Und ein wirklich geeignetes finden die Leute nicht so schnell im dörflichen Radladen. Und so würde ich das von dir gewählte auch ohne Rohloff nicht benutzen. Aber vielleicht bin ich da zu eigen. Und natürlich muss das jeder für sich entscheiden.
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Off-topic #1291695 - 05.07.17 14:01 Re: Felge defekt ... unterwegs [Re: Michael B.]
irg
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Hallo!

In Antwort auf: Michael B.
In Antwort auf: irg

Um deine neue Felge möglichst gut zu behandeln, würde ich an deiner Stelle keine Shimano-Bremsklötzchen verwenden. Ich habe diese Meinung früher als übertrieben gefunden, bis ich selbst mehrfach an Shimano-Klötzchen geraten bin, die zu hart waren, obwohl sie nagelneu waren. Irgendwelche weichen Bremsklötzchen reichen, egal welche Marke.


seit wann gibt es für Magura HS33 Shimano-Klötzchen? peinlich


Ich habe offensichtlich überlesen, welche Felgenbremsen Tine hat. Für Leute mit V-Brakes kann das ein nicht unwichtiger Tipp sein. Ich habe ihn auch aus dem Forum hier.

lg!
georg
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