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#1258184 - 05.01.17 10:25 Jura, oder "ich kanns nicht lassen"
Juergen
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Meine bisherigen Besuche im Jura
Re: Neuss - Bern & „is doch schön, oder?“ (Reiseberichte)
Via Francigena; Neuss-Rom in kleinen Schritten (Reiseberichte)
Jura oder "Zwei Patriarchen im Intensivkurs" (Reiseberichte)


Nach den ersten drei Streifzügen steht dieses Jahr der vierte Besuch an. Es gibt ne Menge Fragen.
Die Planung hab ich bei GPSies hinterlegt. Jura 2017

Bei der Vorbereitung dieser Reise haben mir die Reiseberichte von Fabian und Matthias große Dienste erwiesen. schmunzel

Teil 1: Mulhouse – Saint-Ursanne
Hier habe ich vor, die Käserei in Vieux-Ferrette zu besuchen und plane die Strecke über den von Markus ins Spiel gebrachten CP in Altkirch.
Kann jemand was zu meiner Streckenführung sagen?
Die Alternative von Dannemarie über die alte Bahntrasse nach Pfefferhaus kenne ich und würde sie wählen, wenn die Käserei geschlossen hat.

Teil 2: Saint-Ursanne –Saint-Hippolyte
Entgegen der offiziellen Radwegführung möchte ich nicht die Hauptstraße benutzen. Ist meine Wegführung schon jemand gefahren? Probleme könnte es bei Vaufrey am Sperrwerk geben.

Teil 3: Saint-Hippolyte – Besancon
Nicht über Montbeliard sondern über Belvoir nach Baume-les-Dames entlang der Flüsse Barbèche und Cusancin.
Gibt es eine bessere oder schönere oder einfachere Streckenführung?

Teil 4: Besancon – Cleron - Ornans
Am Zusammenfluss von Lison und Loue gibt es eine Piste direkt am Südufer der Loue nach Amondans durch den Wald. Das Höhenprofil mit 20% macht mir zu schaffen. Kennt die Stelle jemand oder nehme ich besser die D135 und D103?
Über Épeugney möchte ich nicht wieder fahren und die Käserei in Cleron muss dieses Mal besucht werden.

Teil 5: Ornans – Salins-les-Bains – Syam – Pont-de-Poitte (Ain)
Hier scheint mir alles klar zu sein. Trotzdem bitte ich die Ortskundigen um einen Blick auf die Strecke. Lohnt sich ein Abstecher nach Champagnole?
Hinter Syam soll es eine Bahntrasse geben. Mal schauen. Daher der Schlenker zu den Cascade de la Billaude.

Teil 6: Pont de Poitte (Ain)- Châtillon – Lons le Saunier – Château-Chalon – Arbois - Mouchard
Hinter Chatillon gibt’s ne Bahntrasse. Ich bin gespannt.
Lohnt sich Lons le Saunier?

Teil 7: Mouchard – Pontarlier – Le Fourgs – Gorges de l'Areuse - Neuenburg – La Chaux-de-Fonds
Hier kommen die Steighilfen der Französischen und der Schweizer Bahnen ins Spiel. teuflisch
Meine Planung sieht ab Pontarlier den Weg über Le Fourgs vor. Da war ich schon mal. Alternativ sehe ich die Strecke über Les Verrières. Ist die Straße vielbefahren? Wie würdet ihr fahren?
Wo sind die schönsten Stellen in der Gorges de l'Areuse?

Teil 8: La Chaux-de-Fonds - Parc du Doubs – Morteau – Dessoubre – Montbéliard - Mulhause
Der erste Teil macht mir noch zu schaffen. Mir ist es egal, ob ich da fahren darf oder nicht. Wichtig ist mir nur, ob der Weg am Südufer des Doubs fahrbar oder schiebbar ist.
Die Strecke von Morteau hoch nach Le Fins kam mir auf der Abfahrt recht steil und uninteressant vor. Ist die Variante von Villers-le-Lac über die D215 schöner? Flacher scheint sie zu sein.
Diese Variante hängt aber auch davon ab, ob Madame Dienst hat. zwinker

Den Rest der Strecke kenn ich in Gegenrichtung. Ich freu mich, da wieder aufzuschlagen und neues zu entdecken.

Von Montbéliard nach Mulhouse kommt wieder der Zug ins Spiel.


Vielen Dank im Voraus für eure Antworten
Jürgen

ps: Bitte antwortet konkret. Sätze wie: "auf der anderen Flussseite gibt es ne Radroute" helfen mir nicht weiter.

Dagegen sind Tipps wie"auf der anderen Flussseite gibt es bei xyz die besten Forellen meines Lebens direkt an der Radroute" immer willkommen. wein
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
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#1258193 - 05.01.17 10:44 Re: Jura, oder "ich kanns nicht lassen" [Re: Juergen]
StephanBehrendt
Mitglied
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In Antwort auf: Juergen
Teil 8: La Chaux-de-Fonds - Parc du Doubs – Morteau – Dessoubre – Montbéliard - Mulhause
Der erste Teil macht mir noch zu schaffen. Mir ist es egal, ob ich da fahren darf oder nicht. Wichtig ist mir nur, ob der Weg am Südufer des Doubs fahrbar oder schiebbar ist.
2015 war der Weg hoch über dem Südufer gut zu befahren Ich glaube an der Grenze gab es ein winziges Stückchen mit Veloverbot.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1258196 - 05.01.17 10:49 Re: Jura, oder "ich kanns nicht lassen" [Re: Juergen]
Holger
Moderator
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In Antwort auf: Juergen
[…]
Teil 2: Saint-Ursanne –Saint-Hippolyte
Entgegen der offiziellen Radwegführung möchte ich nicht die Hauptstraße benutzen. Ist meine Wegführung schon jemand gefahren? Probleme könnte es bei Vaufrey am Sperrwerk geben.[…]

Nein, gefahren bin ich die nicht, daher etwas off-topic jetzt, betrifft aber den weiteren STraßenverlauf: Im Sommer übernachtete ich auf dem Campingplatz in Vaufrey (fand ich nicht so prickelnd, da war etwas seltsames Klientel...) und fuhr dann auf der Hauptstraße nach ST. Hippolyte. DIe war jedoch bei Soulce gesperrt. Und zwar massiv von ordentlich Geröll nach einem Bergrutsch. Die Sperrung dauerte mehrere Monate. Und, wenn ich das richtig verstehe, ist die Situation nicht richtig stabil.

Ich bin damals drübergeklettert, das war allerdings kein Spaß und ich würde es absolut nicht weiterempfehlen.
Paris – Normandie – Paris: http://les21lacets.de/blog/

Geändert von Holger (05.01.17 10:50)
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#1258209 - 05.01.17 11:47 Re: Jura, oder "ich kanns nicht lassen" [Re: Holger]
Juergen
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In Antwort auf: Holger
Und, wenn ich das richtig verstehe, ist die Situation nicht richtig stabil.

Ich bin damals drübergeklettert, das war allerdings kein Spaß und ich würde es absolut nicht weiterempfehlen.
Hallo Holger,
die Alternativen sehen auf der Karte eher schweißtreibend aus. schmunzel
Erinnerst Du dich an die genaue Stelle?

@Stephan schmunzel
Sieht gut aus. Damit fahr ich da lang. Dein gefahrener Track entspricht ja meiner geplanten Strecke in dem Bereich. Da kann ja nix mehr schiefgehen.

Danke euch beiden
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#1258220 - 05.01.17 12:19 Re: Jura, oder "ich kanns nicht lassen" [Re: Juergen]
Holger
Moderator
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In Antwort auf: Juergen
In Antwort auf: Holger
Und, wenn ich das richtig verstehe, ist die Situation nicht richtig stabil.

Ich bin damals drübergeklettert, das war allerdings kein Spaß und ich würde es absolut nicht weiterempfehlen.
Hallo Holger,
die Alternativen sehen auf der Karte eher schweißtreibend aus. schmunzel
Erinnerst Du dich an die genaue Stelle? […]


Die Frau vom Campingplatz sagte, dass das sie einen Riesenumweg fahren müsse. Sie habe daher ein FAhrrad auf der anderen Seite geparkt... Ich nahm das nicht ganz ernst und dachte, na ja, mit dem Rad kommt man schon durch. Es war doch deutlich schwieriger, Taschen einzeln tragen und Rad hinterher tragen, dann noch durchs Gebüsch an der Absperrung vorbeizwängen. Nicht vorbildlich.

Wo es genau war, weiß ich nicht, es war zwischen Soulce-Cernay und St. Hippolyte, ziemlich nah an Soulce.

Aber normalerweise sollte die Straße offen sein, es ist ja nicht sicher, dass da wieder der Berg rutscht. Von daher würde ich erstmal davon ausgehen, dass es klappt.
Paris – Normandie – Paris: http://les21lacets.de/blog/
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#1258223 - 05.01.17 12:27 Re: Jura, oder "ich kanns nicht lassen" [Re: Holger]
Juergen
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Hab grad ein paar Bilder gefunden nicht lustig schmunzel
Ich werds versuchen......
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#1258225 - 05.01.17 12:39 Re: Jura, oder "ich kanns nicht lassen" [Re: Juergen]
Holger
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In Antwort auf: Juergen
Hab grad ein paar Bilder gefunden nicht lustig schmunzel
Ich werds versuchen......


Die ersten Bilder sind aber noch vom Erdrutsch im Februar. Im Juli war da deutlich mehr Geröll.

Aber eben, jetzt ist die Straße wohl frei - und solange der Berg nicht rutscht, wird sie es bleiben schmunzel
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#1258368 - 05.01.17 21:03 Re: Jura, oder "ich kanns nicht lassen" [Re: Juergen]
Cruising
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Hi Jürgen,

ich weiß jetzt nicht, wie du zu kulturellen Highlights stehst, aber ich würde Arc-et-Senans nicht außen vor lassen. Eines der weltweit ersten Beispiele anspruchsvoller Industrie-Architektur aus der Zeit von Louis XV; liegt etwas westlich deiner Route und praktisch über den Ufern der Loue. Hat uns auf unserer Tour von daheim nach Teneriffa letztes Jahr sehr beeindruckt.

Es gibt dort auch einen netten Camping nur 1 km vom Dorf. Abends macht dort einer Holzofenpizza, die ich echt unter "Oberklasse" eingeordnet hätte, wenn sie nicht mit einer Büchsen-Tomaten-Pampe eingestrichen gewesen wäre. Aber der Teig war klasse grins

Viel Spaß beim Planen,

Gruß Thomas
www.bikeamerica.de
Cycle. Recycle. For a better world...
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Off-topic #1258390 - 06.01.17 06:09 Re: Jura, oder "ich kanns nicht lassen" [Re: Juergen]
cyclerps
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An deiner Stelle würde ich mal einen Klappspaten mitnehmen...... träller
Gruss
Markus
Forza Victoria !

When nothing goes right -> go left!
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#1258396 - 06.01.17 08:00 Re: Jura, oder "ich kanns nicht lassen" [Re: Cruising]
Juergen
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Hallo Thomas,
Arc-et-Senans nehme ich jetzt als Bahnhof, um nach Pontarlier zu kommen. 58 Minuten ohne umzusteigen. Passt hervorragend. Dankeschön!

LG nach Hemmingen
Jürgen
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#1258405 - 06.01.17 08:44 Re: Jura, oder "ich kanns nicht lassen" [Re: Cruising]
Holger
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In Antwort auf: Cruising
[…]ich weiß jetzt nicht, wie du zu kulturellen Highlights stehst, aber ich würde Arc-et-Senans nicht außen vor lassen.
[…]
Es gibt dort auch einen netten Camping nur 1 km vom Dorf. Abends macht dort einer Holzofenpizza, die ich echt unter "Oberklasse" eingeordnet hätte, wenn sie nicht mit einer Büchsen-Tomaten-Pampe eingestrichen gewesen wäre. Aber der Teig war klasse grins
[…]


Guter Tipp, da war ich im Sommer schon zum zweiten Mal, diesmal auf Radreise. Wirklich sehr sehenswert.

Und Campingplatz + Pizza habe ich auch genossen - wobei die Pizza ziemlich auf sich warten ließ, weil der Platz voll war und das Pizzabüssle nicht so schnell backen konnte schmunzel Ich fand die Pizza für französische Verhältnisse extrem gut.
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#1258499 - 06.01.17 13:30 Re: Jura, oder "ich kanns nicht lassen" [Re: Holger]
Juergen
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In Antwort auf: Holger
Guter Tipp, da war ich im Sommer schon zum zweiten Mal, diesmal auf Radreise. Wirklich sehr sehenswert.
Warst Du auch im Wald von Chaux?
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#1258503 - 06.01.17 13:41 Re: Jura, oder "ich kanns nicht lassen" [Re: Juergen]
Holger
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In Antwort auf: Juergen
In Antwort auf: Holger
Guter Tipp, da war ich im Sommer schon zum zweiten Mal, diesmal auf Radreise. Wirklich sehr sehenswert.
Warst Du auch im Wald von Chaux?

Nee, ich bin nach Süden weggefahren und wollte eigentlich in den Jura rein - bzw. das hatte ich aufgrund starker Formdefizite schon vorher aufgegeben. Bin nur mal bei Arbois ins Tal rein und auf die Höhe rauf - dann aber wieder runter und ins flache Burgund ziemlich direkt nach Beaune, denn dort war ich während meiner Burgundreise nicht.
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#1258569 - 06.01.17 19:55 Re: Jura, oder "ich kanns nicht lassen" [Re: Juergen]
bep
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Hallo Jürgen,
kleiner Tip zu Arbois: Wenn du auf der Rue d'Hopital der Cuisance folgst, kommst du ca. 2,5 Km außerhalb zu einem kleinen Wäldchen mit wunderschönen Cascaden und Basins der Cuisance - total idyllisch dort. Idealer Platz für 'ne Zwischenmahlzeit schmunzel
Grüße,
Mike
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#1258626 - 07.01.17 05:54 Re: Jura, oder "ich kanns nicht lassen" [Re: bep]
Holger
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Zustimmung, ist sehr schön - ich glaube, dass Jürgen das schon ahnt, das ist in seiner Route drin.

@ Jürgen: Zwischen Arbois und Les Asures hast Du ein kurzes Stück der D1083 eingeplant. Dieses Stück bin ich im Sommer in der anderen Richtung gefahren. Das war äußerst unangenehm, viel Verkehr mit sehr vielen LKW. Da Du ja online planst, mein Tipp: suche kleinere Straßen, auch wenn es etwas länger dauert. Es ist zwar wirklich nicht lang, aber ich hatte nach den wenigen Kilometern erstmal schlechte Laune.

In Arbois lohnt sich der Weg direkt durch die Stadt. Mir hat sie gut gefallen, besonders - trotz des Kreisels in der Mitte - der Place de La Liberté. Und man kommt am Maison Louis Pasteur vorbei, mit Museum, falls Du kein Impfgegner bist grins
Lustig, gerade las ich in Wikipedia über Pasteur, dass er den Krieg 70/71 dort im Jura verbrachte und dort das Bierbrauen studierte ... er war wohl ein glühender Nationalist und meinte, dass Frankreich auf diesem Gebiet Nachholbedarf gegenüber Deutschland habe ...
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#1258629 - 07.01.17 06:33 Re: Jura, oder "ich kanns nicht lassen" [Re: bep]
Juergen
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Hallo Mike,
meinst Du diese Stelle? Klick google

Sieht gut aus! schmunzel

@Holger:
Das Stück entlang der D1083 fiel mir auch schon unangenehm auf. Danke für den Hinweis, ich schau mal nach einer Alternative. Vielleicht über die D249 durch Montigny-Lès-Arsures. Da sind in der Karte viele Weingläser eingezeichnet. grins
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Geändert von Juergen (07.01.17 06:39)
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#1258631 - 07.01.17 07:18 Re: Jura, oder "ich kanns nicht lassen" [Re: Juergen]
Holger
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Noch etwas fiel mir auf: Hinter Besançon hast Du ein ganzes Stück die N83 in der Route. Die würde ich noch dringender vermeiden als das kleine Stück der D1083 bei Arbois. Es ist dieselbe Straße, mit der man ein ganzes Eck Autobahn abkürzen kann. Ich habe das im Sommer - Juli, mit Auto, nicht August mit Rad - auch getan. Sehr viel Verkehr, manchmal nicht sonderlich breit und Steigung hinter Besançon - ganz miese Kombination.

Da würde ich eher dem Doubs-Radweg weiter folgen und dann über Busy - mit einem ganz kurzen Stück N83 - ins Loue-Tal.
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#1258636 - 07.01.17 08:42 Re: Jura, oder "ich kanns nicht lassen" [Re: Holger]
Juergen
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Die N83 hat einen Seitenstreifen und geht etwas flacher auf die Höhe. Ich bin seinerzeit von Beure die D141 und D111 hoch. Da hab ich in Beure schon ziemlich geflucht. weinend
Mal schauen. Vielleicht bin ich ja an eionem Sonntag da. Dann sollte es gehen. Die Strecke über Busy hab ich jedenfalls abgespeichert.

Merci bien schmunzel
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#1258637 - 07.01.17 08:46 Re: Jura, oder "ich kanns nicht lassen" [Re: Juergen]
bep
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Das dürfte die Stelle sein. Wenn du hier reinzoomst, ist die Stelle 4 Mäander nach der kleinen Brücke als Aussichtspunkt markiert. Die Google Bilder passen zu der Stelle, geben die Wirklichkeit aber nicht annähernd wieder.

Noch spektakulärer ist der Wasserfall am Talende. Das wäre dann aber ein Stückchen Spazieren. Dort sollte man nicht am Wochenende oder zumindest früh genießen.
Grüße,
Mike

Geändert von bep (07.01.17 08:56)
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#1258651 - 07.01.17 10:00 Re: Jura, oder "ich kanns nicht lassen" [Re: Juergen]
Holger
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In Antwort auf: Juergen
Die N83 hat einen Seitenstreifen und geht etwas flacher auf die Höhe. […]


Meine Erinnerung aus dem Sommer ist da anders, allerdings aus dem Auto, habe nicht immer auf die Existenz eines Seitenstreifens geachtet. Und es hat sintflutartig geschüttet, trotzdem war richtig viel Verkehr. Okay, hier ist ein Seitenstreifen, aber, hm zwinker (fahr mal mit Google Earth hoch und zähle die entgegenkommenden LKW) - ich bleibe mein meiner deutlichen Empfehlung, diese Straße zu meiden zwinker

Viele Grüße,
Holger
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#1258652 - 07.01.17 10:03 Re: Jura, oder "ich kanns nicht lassen" [Re: bep]
Holger
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In Antwort auf: bep
[…]Noch spektakulärer ist der Wasserfall am Talende. Das wäre dann aber ein Stückchen Spazieren. Dort sollte man nicht am Wochenende oder zumindest früh genießen.


Später vormittag im August ging auch, ich war alleine bei den Fällen - allerdings nicht am Wochenende, da stelle ich es mir auch ziemlich voll vor. Und ich bin mit dem Rad hin, musste aber eine Ecke schieben. Verboten ist es meiner Erinnerung nach nicht, dort Rad zu fahren - mir kamen auch MTBs entgegen.
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#1258666 - 07.01.17 11:38 Re: Jura, oder "ich kanns nicht lassen" [Re: Holger]
bep
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Immerhin kein Vergleich mit den Cascades du Herisson. Dort sind wir vor den Tourimassen geflüchtet. So stell ich mir Mekka vor))
Grüße,
Mike
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#1258767 - 08.01.17 09:06 Re: Jura, oder "ich kanns nicht lassen" [Re: bep]
Juergen
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An den Cascades du Herisson waren wir Anfang September. Da saßen die Massen schon wieder am Schrebtisch.
Ich hab jetzt eure Tipps und meine Ideen im Track verarbeiten können und ein besseres Gefühl für die Strecke. Dankeschön!

Bei GPSies ist Jura-2017 überarbeitet Trotzdem bitte ich die üblichen Verdächtigen um einen kritischen Blick. schmunzel

Ich ersparte mir, die Wegpunkte zu euren Tipps und aus dem Jurabuch hochzuladen. Es sind zu viele! wein

Lieben Gruß
Jürgen

PS: Zu einer Strecke von Pontarlier zu den Dinos, Romainmotier, Les Russes weiter zur Rhone melde ich mich dann im nächsten Jahr.
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#1258773 - 08.01.17 09:46 Re: Jura, oder "ich kanns nicht lassen" [Re: Juergen]
Holger
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Gerne kritischer Blick, zwei Punkte zu Strecken, die ich kenne, fallen mir noch auf:

Nochmal Arbois: Von Les Planches zum Restaurant Fer a Ceval fährst Du durch den Wald hoch. Den Weg kenne ich nicht, bin die Straße gefahren. Ich nehme an, dass das ziemlich steil ist und eher nicht asphaltiert - ich kenne es aber nicht und meine was anderes. Wenn Du schon da hoch fährst, würde ich nicht denselben Weg wieder runter. Ich bin über La Chatelaine sozusagen rund um den Talkessel herunter nach Mesnay. War ein schönes Sträßchen mit ein'gen schönen "Bellevues" hinunter in den Talkessel.

Kurz vor Besançon: ich habe schon bei Chalèze die Seite gewechselt - der Beschilderung des Radwegs folgend. Damit würdest Du ein paar Höhenmeter sparen - aber wirklich nicht viele, das dürfte sich nicht viel nehmen.

Und ich würde ja nicht durch den Tunnel fahren, sondern den Bogen durch Besançon machen, mir gefällt die Stadt sehr gut und fahre immer wieder gerne durch - aber wenn ich mich recht erinnere, kennst Du das ja schon.

Viele Grüße
Holger
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#1258778 - 08.01.17 10:06 Re: Jura, oder "ich kanns nicht lassen" [Re: Holger]
bep
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Den Weg durch den Wald hoch sind wir im August gelaufen - zu Fuß und ohne Gepäck schon ordentlich steil. Nicht asphaltiert. Mit Reiserad wär das für mich 1 Liter Wasser und 'ne gute Stunde schieben.
Grüße,
Mike
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#1258781 - 08.01.17 10:14 Re: Jura, oder "ich kanns nicht lassen" [Re: Holger]
Juergen
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Zu Arbois:
Zum Resto Fer a Ceval würd ich höchstens laufen krabbeln. grins
Sollte ich in Pupillin übernachten, mach ich vielleicht ne Tagestour zu den Cascade Des Tufs und würd dann ohne Gepäck hoch zur D469 und dann über La Chatelaine zurückfahren. Die Straße sieht gut aus. Danke.

Zu Besancon:
Ich will auf den CP und oberhalb im Industriegebiet zu der chocolaterie le Criollo. Und da bietet sich der Weg nach Besancon über Chalezeule an. Ich hoffe, dass der Weg machbar ist.
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#1258796 - 08.01.17 11:21 Re: Jura, oder "ich kanns nicht lassen" [Re: Juergen]
Holger
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Wird schon machbar sein, der Grund ist natürlich auch etwas Anstrengung wert grins

Also, nicht der Campingplatz zwinker den hatte ich auch im Visier, bin aber am Anfang langsamer unterwegs gewesen und dann schon in Beaume-les-Dames abgestiegen.
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#1258809 - 08.01.17 11:37 Re: Jura, oder "ich kanns nicht lassen" [Re: Holger]
Juergen
Moderator
Themenersteller
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Ich find den CP klasse. Man kann mit der Straba (500m zum Criollo) zum Abendessen in die Stadt fahren. grins
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Off-topic #1258818 - 08.01.17 12:51 Re: Jura, oder "ich kanns nicht lassen" [Re: Juergen]
Hansebiker
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Unterwegs in Deutschland

Ich erinnere mich sehr gut daran. War Klasse. Besonders Deine Art der Auswahl des Menüs in Restaurant in der Stadt.

(Er hatte das gesamte Personal in Bewegung. Das wiederum vermittelte uns das Gefühl, dass man für uns nur das Beste bereit hielt.)
LG aus HL




Geändert von Hansebiker (08.01.17 12:53)
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#1258821 - 08.01.17 13:08 Re: Jura, oder "ich kanns nicht lassen" [Re: Juergen]
bep
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 350
In Granges-Sur-Baume (oberhalb von Baume-Les-Messieurs) ist am Dorfplatz ein netter enger Laden mit lokalen Käse- und Weinsorten wein Vom diesem Platz (mit Aussichtspunkt) geht der Zugang zur Höhle mit weitem Blick über's Tal.
Grüße,
Mike
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