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#1271471 - 17.03.17 14:43 Re: Radreiseanalyse 2017 des ADFC ist Online [Re: Dietmar]
veloträumer
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 17.178
In Antwort auf: Dietmar
In Antwort auf: derSammy
Du meinst wirklich, dass so ein Ranking Leute dazu bringt ne Radreise zu unternehmen? ...

Nicht das Ranking, sondern der "Presserummel" an sich.
...

Zitat:
... Aber vor allem: Warum sollte sich die Infrastruktur auf dem XY-Radweg verbessert haben?

Weil die eine oder andere Kommune oder Kreisverwaltung erkennt, was sie für Vorteile aus einem gut nachgefragten Tourismusmagneten ziehen kann.

Da gibt es überall mal Beispiele, wenn man die Augen offen hält. In der Region Kaiserstuhl/Oberrhein gibt es Iniativen zur nachhaltigen Wirtschaft, die von Privatleuten ausgehen (Hofladen, Cafe, Wiederbelebung von Pendlerorten, im Besonderen: Weisweil). Dies geht einher mit der Nutzung von Radlerklientel wegen des nahen Rheinradweges, überhaupt der radaffinen Gegend. Dies wiederum führt zu Anstößen der Privatinitiativen an die öffentliche Hand, z.B. eine Rad- und Fußgängerfähre (ich glaube, das wurde nicht realisiert) wieder in Betrieb zu setzen. Wenn es mich nicht täuscht haben bessere Takte der Kaiserstuhlbahn oder die recht junge Wiederbelebung der Bahnstrecke Müllheim - Mulhouse auch etwas mit dem verstärkten Radtourismus zu tun, was wiederum Radfahrer als Verbesserung jetzt nutzen können.

Ein anderes gutes Bespiel kann man in Firaul/Slowenien am Bahntrassenradweg Kranjska Gora - Jesenice bzw. weiter gefasst Tarvisio - Bled sowie im Umfeld des Alpe-Adria-Radweges (generell) sehen. Das habe ich in meinem Reisebericht schon mal beleuchtet, wie dort Radtourismus neue Betrieb anlockt, entstehen lässt und dem touristischen Verfalls einer strukturschwachen Regionm entgegen wirkt (Unterkünfte, Radlertankstellen u.ä.). Trifft das ein, steigt wiederum die Attrakivität, steigt auch die Vermarktung des Radweges (kann man z.B. auf Touristikmessen beobachten) und es entsteht eine Attraktivitätspirale aus Angebot und Nachfrage.

Und ja, da spielt Ranking auch ein Rolle. Ich habe mal auf der CMT-Messe die Prämierung des Südschwarzwaldweges mitbekommen. Das ist dann nicht nur der aktuelle Presserummel, sondern auch ein Zertifikat, dass du über die Jahre als Tourismusverband bewerben kannst. Dann leistet sich der Vrband ein Broschüre, die in den meisten Hotels etc. ausliegt. Und das wiederum ist für Menschen, die sich nicht tagtäglich mit Radfahren beschäftigen, immer auch ein Tipp. Genauso wie man Prämienetiketten auf Weinen als Kaufanzreiz benutzt, wenn nicht Weinexperte, der ohnehin alles besser weiß und keine Etiketten braucht. Und schließlich gibt es ja auch Bücher oder Zeitschriftenrankings wie die Traumstraßen Europas, der Welt usw. - und die ersten 10 Straßen locken dann dauerhaft mehr Leute an als die Straßen auf Platz 31 und Platz 88, die vielleicht nicht weniger schön sind. Am Ende aber ist meist auch ein Stückchen Wahrheit dran - so schlimm sind die Paradestrecken oft gar nicht - vielleicht bis auf die vielen Leute dort?
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
Pedalgeist - Panorama für Radreisen, Landeskunde, Wegepoesie, offene Ohren & Begegnungen
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#1271475 - 17.03.17 14:53 Re: Radreiseanalyse 2017 des ADFC ist Online [Re: Holger]
Tine
Nicht registriert
Was mich ärgert, ist folgende Formulierung (zitiert aus Radreiseanalyse 2017 lang, S. 39):

"Soziodemographie: Alter und Geschlecht
• leichte Mehrheit männlicher Radreisender
• Frauen als Radurlauber holen auf
• möglicher Grund: vermehrt Nachfrage von Pedelecs durch Frauen"

wirr

?? Frauen als Radurlauber holen auf - möglicher Grund: vermehrt Nachfrage von Pedelecs durch Frauen ??

Lieber ADFC, woher kommt diese kühne Vermutung?
Kann es nicht einfach sein, dass Frauen immer mehr weibliche Modelle fürs Radfahren/ Radreisen haben und insgesamt mutiger und abenteuerlustiger werden?
Warum sollte ausgerechnet die Pedelec-Nutzung mehr Frauen zum Radreisen bringen? Weil das "schwache Geschlecht" sonst nicht vorwärts kommt?
Durch die Formulierung derartiger "Vermutungen" schafft Ihr schon wieder neue Stereotype: Frauen machen Radreisen, aber nur mit Pedelec. krank

Frage an mich:
Warum zahle ich eigentlich immer noch meinen Mitgliedsbeitrag?
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#1271487 - 17.03.17 15:27 Re: Radreiseanalyse 2017 des ADFC ist Online [Re: ]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 22.000
In Antwort auf: Tine
Durch die Formulierung derartiger "Vermutungen" schafft Ihr schon wieder neue Stereotype: Frauen machen Radreisen, aber nur mit Pedelec. krank

Ärgere dich nicht. Keks? wein Der ADFC besteht offenbar vorwiegend aus alten Männern, die sich nicht vorstellen können, dass

1. Man abseits der vom ADFC ausgeschilderten Radrouten radreisen kann.
2. Frauen auch ohne E-Unterstützung radfahren
3. Dass Radfahren überhaupt spontan und unorganisiert aus Spaß an der Freude erfolgen kann
4. Radfahren auf eine Straße ohne Radweg möglich ist

etc. pp.

Der ADFC lebt offenbar nicht nur beim Frauenbild noch am Anfang des 20. Jahrhunderts.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#1271490 - 17.03.17 15:30 Re: Radreiseanalyse 2017 des ADFC ist Online [Re: ]
Thomas1976
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 11.970
Zitat:
Frage an mich:
Warum zahle ich eigentlich immer noch meinen Mitgliedsbeitrag?


Dieem kannst Du Dich mit einem 2-Zeiler entledigen teuflisch
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#1271492 - 17.03.17 15:32 Re: Radreiseanalyse 2017 des ADFC ist Online [Re: ]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 20.468
Ach Tine, hab ich ja eingangs schon gesagt, is nicht gut für den Blutdruck, diese Studie dieses Pamphlet. Für mich war es fast durchweg nicht möglich so ziemlich alle Aussagen in den Dokumenten mit dem Datenmaterial/der Datenerhebung in Einklang zu bringen. Das ist rein statistisch alles so stümperhaft - nunja, ich hör lieber mal wieder auf. Der Blutdruck...
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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#1271493 - 17.03.17 15:32 Re: Radreiseanalyse 2017 des ADFC ist Online [Re: Dietmar]
StephanBehrendt
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 13.862
In Antwort auf: Dietmar
Nicht das Ranking, sondern der "Presserummel" an sich.
Ohne die Verkündung der Ergebnisse der Radreiseanalyse würde der Fahrradtourismus auf der ITB kaum erwähnt werden. Die Pressekonferenz dazu ist eine der bestbesuchten und die Presse berichtet daraufhin bundesweit.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1271494 - 17.03.17 15:34 Re: Radreiseanalyse 2017 des ADFC ist Online [Re: Toxxi]
StephanBehrendt
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 13.862
In Antwort auf: Toxxi
Ärgere dich nicht. Keks? wein Der ADFC besteht offenbar vorwiegend aus alten Männern, die sich nicht vorstellen können, ...
Wie hoch ist der Frauenanteil in diesem Forum?
Wie ist die Altersstruktur in diesem Forum?
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1271495 - 17.03.17 15:37 Re: Radreiseanalyse 2017 des ADFC ist Online [Re: StephanBehrendt]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 20.468
Was hat das Forum mit dem ADFC zu tun?
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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#1271497 - 17.03.17 15:39 Re: Radreiseanalyse 2017 des ADFC ist Online [Re: ]
StephanBehrendt
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 13.862
In Antwort auf: Tine
Warum sollte ausgerechnet die Pedelec-Nutzung mehr Frauen zum Radreisen bringen?
Ich weiß es nicht.
Ich könnte mir aber vorstellen, dass die Damen so keine Angst mehr haben, mit ihren Männern, die eh meist das besserer Rad fahren, nicht mithalten zu können. das höre ich jedenfalls häufiger in Beratungsgesprächen.

Deine Kritik solltest du zielgerichtet gegenüber dem FA Tour des ADFC äußern.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1271498 - 17.03.17 15:41 Re: Radreiseanalyse 2017 des ADFC ist Online [Re: derSammy]
StephanBehrendt
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 13.862
In Antwort auf: derSammy
Was hat das Forum mit dem ADFC zu tun?
Alte Männer sind alt, ob im Forum oder im ADFC. Und alte Männer werden hier mit einem bestimmten Weltbild verknüpft.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1271499 - 17.03.17 15:41 Re: Radreiseanalyse 2017 des ADFC ist Online [Re: derSammy]
Wuppi
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.768
In Antwort auf: derSammy
Was hat das Forum mit dem ADFC zu tun?

ich denke das Forum ist nicht re­prä­sen­ta­tiv für die gesamte Radfahrzunft; genauso wie die ADFC-Umfrage.

Gruß Rolf
Aus technischen Gründen befindet sich die Signatur auf der Rückseite dieses Beitrages

Geändert von Wuppi (17.03.17 15:42)
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#1271501 - 17.03.17 15:44 Re: Radreiseanalyse 2017 des ADFC ist Online [Re: StephanBehrendt]
Tine
Nicht registriert
Beratungsgespräche? Meinst Du das ernst, Du berätst Paare zu Radreisen? Bzw. "Damen", die ihre Kommunikationsprobleme (nichts anderes ist es, wenn man Angst hat, im gemeinsamen Urlaub mit dem Partner nicht mithalten zu können) beim ADFC thematisieren?
Vollkommen irritiert,
Tine
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#1271502 - 17.03.17 15:47 Re: Radreiseanalyse 2017 des ADFC ist Online [Re: derSammy]
StefanS
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.637
In Antwort auf: derSammy
Interessant ist die Frage, warum die Radmitnahme im Nachtzug derart stark zurück ging. Wäre interessant, ob die Bahn dafür eine Erklärung hat.

Na, warum wohl? Wenn die CNLs nicht mehr fahren (wie die nach Paris), dann können sie auch keine Fahrräder mitnehmen. Dafür braucht's jetzt wirklich keine komplizierte Erklärung.

Viele Grüße,
Stefan
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#1271503 - 17.03.17 15:48 Re: Radreiseanalyse 2017 des ADFC ist Online [Re: StephanBehrendt]
AndreMQ
Nicht registriert
Danke für den Hinweis auf die Studie. Habe die Langfassung mal kurz durchgelesen und die Ergebnisse klingen plausibel. Die Kritik an der Qualität der Studie sieht etwas pauschal aus (liest sich fast wie Bashing?), also werde ich mir die Langfassung nochmals ganz genau reinziehen. Aber auf eine Kritik kann man klar anworten: Jeder Verein hat eine Satzung, so auch der ADFC e.V. und solche Studienaufträge sind mit Satzung und Zielen konform. Habe als ebenfalls zahlendes Mitglied keine Probleme damit, dass dafür Beitrag eingesetzt wird. Mit dem Eintritt hat man seine Zustimmung zur Satzung erklärt.
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Off-topic #1271504 - 17.03.17 15:49 Re: Radreiseanalyse 2017 des ADFC ist Online [Re: ]
panta-rhei
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 7.972
Unterwegs in Französische Südpolar-Territorien

Hallo TIne

In Antwort auf: Tine
Beratungsgespräche? Meinst Du das ernst, Du berätst Paare zu Radreisen? Bzw. "Damen", die ihre Kommunikationsprobleme (nichts anderes ist es, wenn man Angst hat, im gemeinsamen Urlaub mit dem Partner nicht mithalten zu können) beim ADFC thematisieren?



Naja, klar gehts dabei um ein Kommunikationsproblem - aber als "Lösung" für eben solches wurde auch hier im Forum nicht etwa "man (n) nimmt Rücksicht" (aufeinander) propagiert, sondern einfach ein E-Mofa für die Frau.
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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Off-topic #1271507 - 17.03.17 16:03 Re: Radreiseanalyse 2017 des ADFC ist Online [Re: panta-rhei]
Tine
Nicht registriert
Ich habe gerade beschlossen, die Arbeit des ADFC als großes Kabarett und meinen Mitgliedsbeitrag als Beitrag zur Kulturförderung umzudefinieren.

Jetzt geht es mir wieder gut. bier

Grüße,
Tine
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#1271511 - 17.03.17 16:10 Re: Radreiseanalyse 2017 des ADFC ist Online [Re: ]
StephanBehrendt
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 13.862
In Antwort auf: Tine
Beratungsgespräche? Meinst Du das ernst, Du berätst Paare zu Radreisen?
Meines Wissens sprachst du von Pedelecs.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1271516 - 17.03.17 16:30 Re: Radreiseanalyse 2017 des ADFC ist Online [Re: StephanBehrendt]
Tine
Nicht registriert
Ja, es geht um Pedelecs und zwar im Kontext Radreisen, so hat es doch der ADFC in seiner Analyse geschrieben: Man vermutet, dass die Zunahme an radreisenden Frauen an der vermehrten Nutzung von Pedelecs liegt. Hier wird m.E. ein kausaler Zusammenhang konstruiert, für den (nach meiner Kenntnis der Befragung) keine Daten erhoben wurden. Das finde ich unangemessen, und es tut der Sache an sich, Frauen (unabhängig von ihrem Beziehungsstatus) zu eigenverantwortlichem und eigenständigem (also ohne "e") Radreisen zu motivieren, einen Bärendienst.

Dass eine derartige Deutung wie vorliegend überhaupt vorgenommen wird, lässt schon auf ein bestimmtes Frauenbild schließen. Und das solltet Ihr/der ADFC ernsthaft überprüfen. Auf jeden Fall, wenn Ihr auch zukünftig als Interessensvertreter einer anderen Generation von radelnden Frauen akzeptiert (und über die Mitgliedsbeiträge finanziert) werden wollt. Radelnde Frauen, die sich nicht mehr als "Damen" bezeichnen lassen wollen und die ihre (oftmals älteren Partner) eigentlich locker abhängen könnten, wenn sie nur vernünftige Räder fahren würden - und die meisten brauchen dafür noch lange, lange kein "e" (ihre Partner dann meist schon viel eher) ...

Und: Nein, ich habe grundsätzlich nichts gegen die Nutzung von eBikes, wenn Fahrer oder Fahrerin die Straßenverkehrsregeln beherrschen und sich auf Radwegen angemessen verhalten - letzteres erlebe ich leider zunehmend anders, dass gerade ältere Paare sich wie "Verkehrsrowdies" verhalten, drängeln, beim Überholen andere gefährden - und das sind immer eBiker....

Und: Ja, ich glaube, dass viele Radfahrer/innen lieber noch einmal 10 Jahre auf das "e" vezichten sollten und wirklich aus eigener Kraft radeln sollten, was eben geht. Da aber kommt meine fachliche Perspektive ins Spiel, die in diesem Forum genauso wenig beliebt ist wie Deine Werbung für manche Aspekte des ADFC. grins

Von daher finde ich es wirklich merkwürdig, wenn Du Frauen zur Nutzung eines Pedelec berätst, damit sie mit ihren Partnern auf Radreise gehen können. Ich würde ihnen eine Paartherapie und die Anschaffung eines wirklich hochwertigen Rades für die Frau empfehlen. Ein Rad ohne "e". Und vielleicht eines, das noch ein paar Hunderter mehr als das des Partners kostet. schmunzel

Grüße,
Tine

Geändert von Tine (17.03.17 16:40)
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#1271518 - 17.03.17 16:39 Re: Radreiseanalyse 2017 des ADFC ist Online [Re: ]
panta-rhei
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 7.972
Unterwegs in Französische Südpolar-Territorien

In Antwort auf: Tine


Von daher finde ich es wirklich merkwürdig, wenn Du Frauen zur Nutzung eines Pedelec berätst, damit sie mit ihren Partnern auf Radreise gehen können. Ich würde ihnen eine Paartherapie und die Anschaffung eines wirklich hochwertigen Rades für die Frau empfehlen.


schmunzel bravo
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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Off-topic #1271521 - 17.03.17 16:47 Re: Radreiseanalyse 2017 des ADFC ist Online [Re: panta-rhei]
Keine Ahnung
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 12.863
Und was macht der Mann, wenn der Paartherapeut dazu rät, lieber den Urlaub am Strand in Erwägung zu ziehen ... teuflisch
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)
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#1271527 - 17.03.17 17:05 Re: Radreiseanalyse 2017 des ADFC ist Online [Re: ]
StephanBehrendt
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 13.862
In Antwort auf: Tine
Von daher finde ich es wirklich merkwürdig, wenn Du Frauen zur Nutzung eines Pedelec berätst, damit sie mit ihren Partnern auf Radreise gehen können. Ich würde ihnen eine Paartherapie und die Anschaffung eines wirklich hochwertigen Rades für die Frau empfehlen.
Ich stelle mir das gerade vor.

Da kommen ältere Radlerinnen mit und ohne Mann in meinen Vortrag zum richtigen Pedelec. Denen sage ich dann, Stromradeln sei nicht das Richtige für sie; ich würde aber eine Dame kennen, die hat mir gesagt, eine Paartherapie sei stattdessen für sie das Richtige.
------------------------
Grüsse
Stephan
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Off-topic #1271531 - 17.03.17 17:24 Re: Radreiseanalyse 2017 des ADFC ist Online [Re: StephanBehrendt]
Tine
Nicht registriert
Wenn Du das machst, bitte ich um detaillierte Berichterstattung. grins
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#1271543 - 17.03.17 18:23 Re: Radreiseanalyse 2017 des ADFC ist Online [Re: Hansebiker]
Juergen
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 14.208
In Antwort auf: Hansebiker
Wenn ich den Moselradweg gut finde, dann kreuz ich das an. Punkt. So ticken die Menschen, na und???
Das Problem ist doch, dass es links und rechts der Mosella einen Radweg gibt. Du müsstest also die Mosel umrunden, um dir ein Urteil erlauben zu können. Aber wer liest schon klassische Literatur, wenns doch den BikeLine gibt. grins

Bis bald
Jürgen
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
Reisen +
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Off-topic #1271547 - 17.03.17 19:01 Re: Radreiseanalyse 2017 des ADFC ist Online [Re: ]
Hansebiker
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.504
Unterwegs in Deutschland

Hallo Zusammen,

Sammy hat`s doch schon gesagt, dass das Thema den Blutdruck nach oben treiben kann und wahrscheinlich hat er Recht, wenn ich sehe, wie kontrovers hier diskutiert wird. Allein, ich kann mich eines Eindrucks nicht erwehren, dass bei dem Einen und der Anderen eine gewisse Befürwortung, bzw. Ablehnung des ADFC manifestiert ist. Ich weiß gar nicht, warum ihr euch so aufregt.

Es gibt übrigens eine sehr gute Möglichkeit der Einflussnahme, nämlich die, sich aktiv im ADFC einzubringen. Damit meine ich nicht, veröffentliche Artikel in Frage zu stellen, deren korrekte Entstehung zu bezweifeln oder gar Manipulation zu unterstellen, auch nicht, am Sonntag bei einer angebotenen Kaffeetrinkertour hinter einem Tourenleiter her zu fahren. Die Orts- und Kreisverbände suchen händeringend Aktive, die mithelfen wollen, den ADFC zu gestalten. Wie schwer das ist, die Mitglieder aus der Komfortzone heraus zu holen, habe ich am eigenen Leibe bei einem Projekt als Leiter eines solchen erfahren können.

Wenn hier jemand mitlesen sollte und sich angesprochen fühlt, und wenn sich der oder die Betroffene/n morgen aufmacht, in die nächste ADFC-Geschäftsstelle geht und sagt: "Moin moin, hier bin ich. Ich kann Statistik, ich kann Öffentlichkeitsarbeit, ich kann Mitgliederwerbung, ich kann Verkehrspolitik, ich kann Standbesetzung (Messe), ich kann Kinder vom Radfahren begeistern, ich kann..., ich kann...; könnt ihr mich gebrauchen?" Ganz sicher gibt es für den oder die, die sich anbieten, Betätigungsfelder. Und wenn er oder sie gar nichts kann, aber etwas lernen möchte und sich einbringen will, und sei es z.B. dafür zu sorgen, dass Statistiken richtig erstellt und nicht verfälscht werden, dann geht auch das.

Morgen bin ich ganztägig im Schulungszentrum der Sanaklinik in HL zu einer Veranstaltung, die sich Aktivenfortbildung des ADFC nennt, deren Arbeitstitel die Weiterentwicklung des ADFC ist. Hat jemand Anregungen zum Thema, dann schickt mir eine PN.

Schönen Abend noch.
LG aus HL



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#1271550 - 17.03.17 19:03 Re: Radreiseanalyse 2017 des ADFC ist Online [Re: ]
Oldmarty
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.693
Natürlich nicht Repräsentativ, da nur aus meinen persönlichen Umfeld, kann ich sagen, das das echt nicht so weit hergeholt ist. Kenne da 4 Pärchen die seit paar Jahren touren mit dem Rad machen, meist so 1-2 Wochen, alle über 55j und von den 8 Menschen, haben 5 ein Pedelec, die 4 Frauen und ein Mann. Die 4 Frauen hätten mit einem rein Muskelbetrieben Rad nie solche Touren gemacht.

2 haben mir letztens noch erzählt voller Stolz das sie immer länger mit dem Akku auskommen. Aber ohne, niemals.

aber wie gesagt, nur mein persönliches Umfeld
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Off-topic #1271552 - 17.03.17 19:08 Re: Radreiseanalyse 2017 des ADFC ist Online [Re: Juergen]
Hansebiker
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.504
Unterwegs in Deutschland

Moin Jürgen,

hast Du dich vom Gladbacher Ausrutscher erholt? krank Aber zurück zu deinem Beutrag:

Oh ha, da hast Du wohl Recht. Das ist mir in meiner oberflächlichen Betrachtung ja völlig entgangen. weinend Wie schön, dass Du immer alles mitliest und mich auf meine Unzulänglichkeit aufmerksam machst. grins

A bientot

Ich mach grad nen Französischkurs an der VHS dafür mit Weinprobe wein

LG aus HL




Geändert von Hansebiker (17.03.17 19:10)
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Off-topic #1271564 - 17.03.17 19:51 Re: Radreiseanalyse 2017 des ADFC ist Online [Re: veloträumer]
max saikels
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.607
In Antwort auf: veloträumer
In der Region Kaiserstuhl/Oberrhein gibt es Iniativen zur nachhaltigen Wirtschaft, die von Privatleuten ausgehen (Hofladen, Cafe, Wiederbelebung von Pendlerorten, im Besonderen: Weisweil).

Du weißt doch bestimmt genaueres!? Ich wollte in der Gegend übernächste Woche eine Tour machen.
Grüße, Stephan
Touren 2023
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Off-topic #1271566 - 17.03.17 20:03 Re: Radreiseanalyse 2017 des ADFC ist Online [Re: Hansebiker]
Tine
Nicht registriert
Hallo Ingo,

Du kannst Dir sicher sein, dass ich mich ab und an träller ein wenig ehrenamtlich engagiere. Aber nicht für den ADFC. Da bin ich "nur" Mitglied, um eben durch mein Mitglied-Sein zu unterstützen. Darf ich deswegen nicht kritisieren? Muss ich aktiv werden, um kritisieren zu können? Dann muss ich aus mehreren Vereinen austreten, die ich nur durch meine Mitgliedschaft (und meinen Mitgliedsbeitrag) unterstütze, weil meine zeitlichen Ressourcen von einem einzigen Großprojekt mehr als ausreichend genutzt werden.

Ich finde viele Vor-Ort-Projekte des ADFC gut und wichtig, und wenn da mal was schief läuft, habe ich damit auch wenig oder kein Problem. Mir geht es um den großen Auftritt und die Vermarktung des ADFC, der - das schrieb ich schon einmal - mich immer mehr an den ADAC erinnert, inklusive der Mitgliederzeitschrift. Ich denke, dass ich weiter oben sehr deutlich gemacht habe, was ich kritisiere. Hier kann ich nicht einfach drauf einwirken, indem ich im Göttinger Ortsverband Touren organisiere oder Infomaterial verteile. Die Arbeit vor Ort mag ich mit meinem Mitgliedsbeitrag unterstützen. Den Überbau, manche öffentliche Positionen und insbesondere die zunehmende Vermarktung des Radtourismus lehne ich in der derzeit betriebenen Form ab. Und das mag ich sagen dürfen, ohne mich rechtfertigen zu müssen, dass ich meine freie Zeit eben lieber für Wikis als für Stand- oder Flüchtlingsarbeit des ADFC verwende. So wie ein jeder die Leistungen der Wikipedia, Wikimedia Commons oder des Radreise-Wikis in Anspruch nehmen darf, ohne auch nur irgendetwas etwas dazu beizutragen.

Grüße,
Tine
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Off-topic #1271576 - 17.03.17 21:25 Re: Radreiseanalyse 2017 des ADFC ist Online [Re: ]
Hansebiker
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.504
Unterwegs in Deutschland

Liebe Tine,

Du musst dich doch gar nicht rechtfertigen, zumal ich weder Dich noch irgend jemanden persönlich gemeint habe. Selbstverständlich darfst Du Kritik üben und deine Meinung sagen, wie jeder Andere auch. Wenn Du dich persönlich angesprochen fühlst, was nicht beabsichtigt war, na dann ...!
Ich möchte nicht näher auf deinen Post eingehen. Wir können das sehr gern per PN oder bei einem der künftigen Treffen oder Touren diskutieren. Schade, dass der Göttinger Ortsverband des ADFC sich nur auf die Organisation von Touren und das Verteilen von Infomaterial beschränkt. Das wusste ich nicht.
erstaunt
LG aus HL




Geändert von Hansebiker (17.03.17 21:26)
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Off-topic #1271577 - 17.03.17 21:36 Re: Radreiseanalyse 2017 des ADFC ist Online [Re: Hansebiker]
Tine
Nicht registriert
Hallo Ingo,
das ist lustig, Du antwortest mir, aber meinst mich nicht, und schließlich willst Du nicht auf mein Post eingehen. schmunzel
Ich denke, es ist schon klar geworden, worum es geht. Ersetze "mich" durch alle anderen, die hier mitdiskutieren und mitkritisieren. Du weißt nicht, wofür sie sich engagieren. Sie haben dennoch ein Recht, zu kritisieren.
Äh, und was die Göttinger genau machen: Ich weiß es nicht. schmunzel Ich hab einfach zwei beliebige Beispiele gewählt. zwinker
Grüße,
Tine
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