Hallo Leute,
wurde sicher auch schon vielfach diskutiert, aber ich suche ein sicheres, aber möglichst leichtes Schloss...

womit ich gleich beim Thema wäre: Wie schließt ihr euer Fahrrad überhaupt an? (Es gibt ja viele Strategien: Vorderrad + Rahmen + anschließen; nur Rahmen anschließen; nur Vorderrad anschließen; nur Vorderrad und Rahmen zusammenschließen, ...)

Vielen Dank für eure Meinungen
Dommme

Nee, so wird das nix.
Etwas mehr Informationen wären da schon hilfreich, denn das mit dem "möglichst leicht" gibt einen Spielraum, den man je nach Abstellort und Wert des Rades eigentlich nicht einräumen sollte.

Mal Reise ausgenommen, wo soll das Rad denn stehen? Großstadt, Stadt, Kleinstadt, Dorf? Wie sieht der Abstellort aus? Einsehbar oder verschlossen? Beleuchtet oder dunkler Hinterhof?

Was das für ein Rad ist, spielt auch eine Rolle. Vermutlich etwas teurer? Sind die Anbauteile wie Laufräder, Sattel und vielleicht sogar die Gabel speziell gesichert?

Du kannst ein stabiles Hauptschloss wählen. Eine dickere Kette, ein Bügelschloss oder auch ein Faltschloss und zusätzlich sollte ein Zusatzschloss angebracht werden. Ein Rahmenschloss am Hinterrad find ich gut. Ein besseres Kabelschloss könnte auch nützlich sein, aber wirklich nur als Zweitschloss.

Erzähl mal was.

Wie schließ ich es ab?
Die Laufräder und die Sattelstütze tragen Pitlock. Pinhead hatte ich auch mal und ist auch brauchbar.
An einigen Teilen sitzen Torx-Sicherheitsschrauben mit Mittelpin. Mit diesen Schrauben hatte ich mal ein ganzes Rad aufgebaut und noch Reste über. Den Scheinwerfer hab ich damit befestigt. Da muss man nicht oft dran.

Ein Fahrrad trägt ein Abus Granit 540 Bügelschloss, das Andere ein Abus Bordo 6500 Faltschloss. Damit wird dann nur der Rahmen an einem festen Gegenstand befestigt. Ist der nicht vorhanden, werden Hinterbau und Laufrad verbunden.

Funktioniert in Bremen jetzt seit mehreren Jahren gut.

Im Rahmen an festen Gegenstand anschließen. Wenn irgend möglich schließe ich dabei noch ein Laufrad mit an.

Leicht und gleichzeitig sicher ist bei Schlössern nicht wirklich gleichzeitig zu haben. Ein Bügelschloss ist für mich der alltagstaugliste Kompromiss aus Gewicht und Anschließflexibilität. Für ein Reiserad mag auch eine Wegtragverhinderung (Spiralschloss, etc.) akzeptabel sein, das würde ich aber nicht mehr als sicher bezeichnen.

Okay, etwas mehr Informationen ;-)

Wert des Rades inkl. aller Anbauten knapp 2.000 €.

Reiseziel: Skandinavien, insbesondere Schweden und Norwegen, jedoch nicht nur im dünn besiedelten Norden.

Reisedauer: 2-3 Monate.

Abstellort: Vermutlich hauptsächlich vor Supermärkten, Tankstellen etc. zum Einkaufen :-D, und das alles eher in kleineren Städten. Und natürlich nachts vor dem Zelt, wobei das ja wieder ein anderes Thema ist. Ich habe nicht vor, das Rad über längere Zeit unbeaufsichtigt zu lassen. Ich möchte aber auch nicht jedes Mal beim Einkaufen Angst haben, dass danach etwas fehlt (ich kann nicht einschätzen, wie oft so etwas passiert).
Sattel sowie Laufräder haben nur einen Schnellverschluss, wobei ich jetzt eher nicht davon ausgehe, dass jemand am hellichten Tag das Hinterrad abmontiert und mitnimmt ;-)

Noch etwas zum Thema Diebstahlsicherung: Ich nehme an, die meisten von euch lassen ihre Gepäcktaschen für solche Zwecke einfach am Fahrrad, in der Hoffnung dass sich keiner bedient (abgesehen von den separat verpackten Wertsachen natürlich)).

Gruß
Dommme

Leichtes Zahlenschloss (Spiral-)Kabel, sonst nix. In Städten "mit aufs Zimmer"

Die Schnellspanner würde jetzt aber doch auswechseln. Mindestens den am Sattel. Der ist sonst auch am hellichten Tag ein Opfer binnen Sekunden.
Stimmt schon, unterwegs darf es leichter sein. Ich mag Faltschlösser, die bekommt man auch sehr leicht am Rad unter. Auch in einer Tasche nimmt es nicht viel Platz weg.

Die Neopren-umhüllten von AXA sind nett, nicht zu schwer und trotzdem stabil genug. Und es klappert kaum.

Die Packtaschen binde ich mit Kabelbindern und Draht fest. Bekommt man auch ab, aber nicht ganz so schnell.

Sehe ich genauso. Und statt Schnellspanner Inbus an der Sattelstütze sowie Inbus-Achsen.

Mein Rad steht regelmäßig den ganzen Tag an der Uni. Dafür habe ich alles was möglich war mit Pitlocks gesichert und schließe das Rad mit einem ABUS Bordo 6500 Faltschloss an Forderrad und Rahmen und mit einem älterem ABUS Bügelschloss das Hinterrad und Rahmen jeweils am Fahrradständer an. Gewicht is mir dabei Wurst. Die grob uberschlagenen 3,5kg sollte ich eh eher an anderer Stelle abspecken. Der Diebstahl meines Rades dagegen wäre für mich ein erheblicher finanzieller Verlust, den ich nicht einfach eben kompensieren könnte. Wer das kann, kann da auch leichter unterwegs sein und das Risiko abwägen. Diebstahlsicher ist am ende sowieso nur ein Mythos...

Oder Innenfünfkant (Contec und andere). Faktisch gleiche Bauart aber etwas höhere Aufbruchsicherheit, weil ein handelsübliches Fahrradmultitool eben nicht funktioniert.

Was hat das alles mit "Schloss auf RADREISEN " zu tun?

Die Frage im ersten Beitrag erwähnte Radreisen überhaupt nicht.
Im Nachgang mag klar geworden sein, das es speziell um die Tour ging, aber dann würde das auch bedeuten, das man zugunsten des Gewichts das Diebstahlrisiko bewusst erhöht.
Also grundsätzlich kann ich da schon verstehen, das man das Rad sowohl im Alltag als auch auf Reisen gleich sichern möchte.

Fahrraddiebstahl ist ja kein rein deutsches Problem. Auch die Fahrradbesitzer anderer europäischer Staaten kaufen gute Schlösser.

Daten von 2004. In Schweden und Finnland werden prozentual mehr Räder gestohlen als in Deutschland.
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/kr...n-a-464777.html

Wenn man in "Ausrüstung Reiserad" nach einem "leichten Schloss" fragt -worum gehts denn dann wenn nicht um ein Schloss für ein Reiserad?! Ausserdem hat der TE bereits im 4. Beitrag dies konkretisiert: Reise nach Skandinavien



Aber die Nutzung ist auf Reisen doch ganz anders als im Alltag - und ja, auch das Klaurisiko. Im Alltag fahre ich jeden Tag mein Rad in die Innenstadt einer grossen Stadt und stelle es immer am gleichen Ort ab, wo gut vorhersehbar 8h auch andere Räder rumstehen. Das ist eine GAAANZ andere Situation als wenn ich auf einer Velotour mal vor der Dorfkirche, im nächsten Kaff vorm Becker und dann irgendwo auf einer Wiese mein Rad abstelle.

Auch verstehe ich nicht so ganz Deine anderen Tips: Auf welcher Reise hast Du es für nötig befunden, Deine Taschem mit Kabelbindern oder Draht gegen Klau zu sichern?!? Wäre mir doch etwas zu unpraktisch ...

Eine Packtasche hat einen Schnellverschluss und ist mit einem Griff abgenommen. Was für den Eigentümer praktisch ist, macht es auch für Gelegenheitsdiebe leicht.
Ich binde die Taschen fest. Zum Teil mit 1,5mm isoliertem Elektrodraht oder auch mit Kabelbindern. Davon hab ich ein paar in der Tasche. Die sind schnell durchgeschnitten, wenn die Tasche doch mal runter soll, aber ein einfacher Griff nach der Tasche reicht eben nicht.
Einen Verlust von Gepäck kann ich mir nicht leisten.

Auch andere Gelegenheiten muss ich berücksichtigen. Wenn ich per Bahn reise, habe ich eventuell nicht immer meinen Blick auf dem Gepäck, wenn dies am Rad hängt. Also möchte ich auch hier die Zugriffszeit erhöhen.
Draht und Kabelbinder kosten fast nix und normalerweise bleiben die Taschen den ganzen Tag über am Rad.

Die Packtasche mit meinem Schlafsack, der Luftmatratze und anderen Dingen hat samt Inhalt einen Gegenwert von über 300 Euro. Das drüber liegende Zelt nochmal 100 Euro und ich habe eigentlich recht günstige Artikel im Gepäck. Manch Einer dürfte hier weit mehr Werte spazieren fahren.
Gottvertrauen genügt mir da nicht und ohne Zelt oder Schlafsack stünde ich unterwegs auch dumm da.

So halte ich es auch - ich bin sogar schon mit dem bepackten Rad (teures Rennrad mit 10kg Campingausrüstung) durch den Supermarkt gegangen - in Frankreich habe ich es mit ins Einkaufszentrum genommen und an der Information abgestellt - im Hotel mit aufs Zimmer! Nach den ersten 2 Alpenpässen habe ich mein 500g-Schloß mit einigem anderen überflüssigen Krempel nach hause geschickt und nur mein 100g-Zahlenschloß mit über die nächsten 18 Pässe geschleift....

Viele Grüße / Micha

Also auf Reisen reicht mir ein Rahmenschloss fürs kurz in den Tante Emma Laden. Für etwas länger benutz ich noch ein Bügelschloss, wechles am Tubuslooc Gepäckträger "parkt".

Dimitri

Hüstel ... wenn du per Bahn reist, gehört das ganze Gepäck abgenommen - speziell im Fernverkehr - es sei denn du bist allein im Zug. Sonst behinderst du andere Stellplätze. Gerade in den Sommermonaten ein häufiges Ärgernis.
Gruß Ulli

Ich meinte am Bahnsteig, nicht im Zug. Man sitzt irgendwo, das Rad steht irgendwo in der Nähe und die Taschen hängen dran. Eine Menge Leute steht und läuft drum herum und ich lese vielleicht eine Zeitung.
Ich kann doch nicht starr eine Stunde lang (je nach Wartezeit) auf mein Rad starren?

Ja stimmt, das kenne ich auch. Hier in Bremen hab ich sogar letztens, als Züge der Bahn ausfielen und ich ins Reisecenter mußte, das vollbeladene Rad - obwohl verboten - aus Not dort mit hinein genommen ... eine Alternative gab es aus Zeitgründen nicht, und es hat sich keiner darüber beschwert.
Gruß Ulli

Immer gleich: mit einem leichteren Bügelschloß (Trelock, 850 Gramm). Das sind meine Räder und ich so gewohnt. Gibt auch für mich kaum Sinn, auf Reise zugunsten von ein paar 100 Gramm ein Spielzeug mitzuführen. Die Laufräder sind ohne Schnellverschlüsse, Sattel und der Rest mit Innenschskant befestigt, kriegt man alles auf und klein, nur eben nicht im Vorbeischlendern.

Das zusätzliche Sichern der Packtaschen ist auch und unterwegs kein Fehler. Wer das nicht will, vertraut eben auf sein Glück, an sich nichts Verwerfliches. Sämtliche Überlegungen zu welcher Art von Gefährdungsintensität an welchem Ort auch immer verbleiben notgedrungen im Theoretischen. Das Ausbleiben von Bestohlenwerden hat rein praktisch für alle übrigen Zeitgenossen genau keine Aussagekraft. Klassischer Fall vom völligen Versagen von Wahrscheinlichkeitsrechnung. Es nütz mir nichts, in welchem Quotienten ich gefährdet war, wenn ich bestohlen wurde. Jeder muß da einen für ihn gangbaren Weg finden.

Schön ausgedrückt ;-)

Danke für eure Einschätzungen. Ich muss dazu sagen, dass ich natürlich zwei Fahrradschlösser habe. Das sind aber eine dicke Kette, die (gefühlt) 2kg wiegt, und ein nochmal über 1kg wiegendes Zahlenschloss. Für den Alltag kein Problem. Je nach Abstellort befestige ich den Rahmen an einem Fahrradständer und das Vorderrad am Rahmen. Für eine Reise halte ich das Gesamtgewicht beider Schlösser aber für zu hoch. Es geht also letztlich nicht darum, das Diebstahlrisiko zu erhöhen, um das Gewicht zu reduzieren, sondern es geht mir darum, mir zu überlegen, wie viel Geld ich ausgebe, um (bei etwa gleicher Sicherheit) möglicherweise über 1 kg Gewicht einsparen kann.

Wie muss ich mir das mit den Kabelbindern vorstellen? Du befestigst die Taschen mit Kabelbindern am Gepäckträger? Jetzt kann man sie ja aber immernoch einfach aufmachen und etwas herausnehmen. Außerdem, lässt du dann deine Taschen auch beim Zelten über Nacht am Fahrrad?

Hi,

gar nicht und speziell in Skandinavien.

ich habe ein Spiralkabel mit Vorhängeschloss. Rad wird abgeschlossen, wenn ich über Stunden eine Stadtbesichtigung z.B. Heidelberg mache. Als ich Scloß Linderhof (4h) besichtigt hatte, haben wir unsere Räder nicht abgeschlossen. Ja Packtaschen lasse ich am Rad. Wertgegenstände (z.B. Laptop sind meist unten im Gepäck).

In Norwegen hatten wir die Räder nicht abgeschlossen (auf dem Dachträger).

In 20 Jahren weltweit habe ich mehr Gegenstände liegen lassen (z.b. Fahrradschloss im Oman) als mir gestohlen wurden: 0 Gegenstände. Nur 1 Mal wurde mein Rad mit allem geraubt (vom Rad geprügelt).

Grüße
Thomas

Mea culpa pantha!
Ich las nur "Supermarkt" und zog vermeintlich falsche Rückschlüsse...

Topic: Für die Radreise würde ICH mir heute das Schloss mitnehmen, das ich eh zu Hause habe.
Nach wie vor gilt: Das Mehrgewicht kann an anderer Stelle (meist am eigenen Bauch) sinnvoller abgespeckt werden.

Wenn man jetzt unbedingt etwas neues kaufen möchte, würde ICH mich für die Radreise, aber auch im Alltagsbetrieb für eines der Kryptonite mini Schlösser in Kombination mit einem Kabel entscheiden. Die einen guten Kompromiss aus Sicherheit und Gewicht/ Packmaß bereitstellen.

Zum Bleistift das Evo Lite mini 6, dass für MICH mit 700g und kleinem Packmaß noch in Ordnung ginge.

Auch auf Reisen würde ICH nicht weniger wert auf Sicherheit legen wollen, das mag individuell aber sehr unterschiedlich ausfallen und stark von den eigenen Gewohnheiten abhängig sein.

Ich werde nachher mal meine jetzigen Schlösser wiegen. Jetzt interessiert mich das exakte Gewicht doch.

Ich bin sogar der Meinung, man sollte bei der Reise mehr Wert auf Sicherheit legen. Schließlich hat man zu Hause i. d. R. ein kleineres Problem, wenn etwas abhanden kommt.

Ich kann mit den kleinen Bügelschlössern nur wenig anfangen. Nur in den wenigsten Fällen kann ich damit den Rahmen irgendwo anschließen. Dazu bedarf es schon eines Fahrrad-Haltebügels oder einer ähnlich optimalen Fahrradabstellanlage. Oder zumindest einer geeigneten senkrechten Stange. Ein Geländer funktioniert hingegen in der Regel nicht, weil man den Rahmen wegen des Lenkers kaum nah genug an das Geländer bekommt. Mit einem großen Bügelschloss kann ich eigentlich immer den Rahmen anschließen, meist auch noch ein Laufrad mit.

Bleibt als Haupteinsatzzweck der Mini-Bügelschlösser das Rad abzuschließen. Das kann ich aber auch mit einem Rahmenschloss tun und letzteres ist obendrein leichter und eleganter verwahrt.

Ganz hilfreich bei der Klauriskoabwägung ist es, sich bewusst zu machen, welche Typen von Fahrraddieben es gibt und mit welchen Werkzeugen die vorgehen. Da ist das Spektrum weit, von Gelegenheitsdieben ("Tolles Rad und nicht abgeschlossen - nehm ich mit!") über Kleinkriminelle (Beschaffungskriminalität, einfaches Werkzeug dabei) bis hin zu organisierten Banden die mit dem Lieferwagen vorfahren und nicht nur nachts ganze Straßenzüge leerräumen. Auf Radreise schätze ich die Wahrscheinlichkeit als wesentlich größer ein, wenn überhaupt, dann eher auf Gelegenheitsdiebe und bestenfalls noch Kleinkriminelle zu stoßen. Um sich gegen die abzusichern, reicht in der Regel ein einfacheres bis mittelgutes Schloss. Da wo ich mit den organisierten Banden rechne, muss ich natürlich andere Vorkehrungen treffen. Außerdem korrespondiert das Risiko natürlich mit der Abstellhäufigkeit und vor allem Abstelldauer.

Das ist klar. Man benötigt hauptsächlich eine Absicherung, die dazu führt, dass man das Rad "nicht mal so kurz mitnehmen kann". Ein dünnes Spiralschloss ist mir dennoch etwas zu wenig. Es muss aber auch nicht das stabilste Bügelschloss sein.

Ich weiß ja nicht, was du als "mini" bezeichnest, ich nutze einen 108/230 Bügel, der unter 900 g wiegt. Damit habe ich eigentlich überall etwas gefunden, an was ich anschließen kann.

Hi,

in Kombination mit einen Spiralkabel kannst Du das Rad an einem Laternenmast anschließen.

Die größte Gefahr sehe ich in Großstädten. Dort steht aber mein Rad im Zimmer/Abstellraum/etc. In mittelgroßen Städten, immer beladen auf dem Marktplatz, mit vielen Straßencafés in der Nähe.
Der Dieb weiß ja nicht, ob ich einem Café sitze und das Rad im Blick habe (oder im Museum bin) und die Schlagzeile: "Mutti klaut Reiserad während des Wocheneinkauf" liest man immer häufiger

Grüße
Thomas

Die Spiralkabel sind doch so winzig dünn, die bekommt man doch sogar mit der Bastelschere durch (hat meine Schwester wirklich schon mal gemacht). Dann schon eher ein besseres Schlaufenkabel oder gar ne Einsteckkette für das Rahmenschloss.

Das Problem ist ja dort, dass das Rad weggeschoben werden kann, nicht dass die Taschen abgenommen werden. Das Verbot Rad im Reisecenter verstößt übrigens gegen die Sicherheitsbestimmungen/Maßnahmen gegen Terrorgefahr/Diebstahlgefahr, auf die Reisende auch immer hingewiesen werden: Rad mit Gepäck darf nicht einfach ohne Beauffsichtung so rumstehen. Sollte mal der Bahn gesagt werden. Ich hatte deswegen auch schon mal Ärger im Münchner Hauptbahnhof. Gibt eine ganze Menge Holzköpfe leider.

Ja, für dich als Experten. Die meisten Diebe kennen die Systeme gar nicht. Und dann sind die Taschen ungünstig bei der Fluchtbewältigung. Einmal damit zum Hotelzimmer und mir hängt schon die Zunge aus dem Hals. Und was soll ich als Dieb von Taschen erwarten, die einfach so zur Selbstbedienung in der Landschaft hängen? Was werde ich da als Schlaufuchs Reineke an wertvollen Elekronikgeräten oder an Dukatensammlungen finden? Glaubst du, dass es spezialiserte Reiseraddiebe gibt, die hinter gebrauchten Hightech-Schlafsäcken her sind und diese dann in Outdoor-Foren zum Verkauf anbieten? - Das mag in Ländern oder ggf. Stadtvierteln mit krass anderer Sozial- und Wirtschaftsstruktur eine Rolle spielen, in den gewöhnlichen hiesigen Breiten aber nicht. Ist die Gegend wirklich unzuverlässig, würde ich ein Rad da generell nicht unbeaufsichtigt abstellen, denn dann kommen eben die Leute, die auch Werkzeug etc. haben oder sogar einfach nur demolieren wollen.

Ich habe früher bei den ersten Reisen die Riemen der beiden hinteren Packtaschen mit einem kleinen Zahlenschloss unter dem Gepäckträger zusammengeschlossen.

Gruß
Thoralf

Mit Verlaub, aber dein Beitrag zeugt von einer gewissen Naivität und Weltfremdheit...

Ortliebtaschen sind mitlerweile weit verbreitet. Ein signifikanter Anteil potentieller Diebe dürfte wissen, wie man die einfach mit einem Handgriff abnimmt.

Und die Diebe suchen in der Regel nicht nach dreckigen Socken und gebrauchten Higtechschlafsäcken, sondern nach ganz anderen Sachen. Viele Radfahrer verstecken Ausweiskopien, Reisepässe, Notfallgeldscheine, eine zweite Kreditkarte und ähnliches eher zwischen den dreckigen Socken. Wenn auch nur jede zehnte Radtasche sowas hegibt, lohnt sich das für den Dieb schon.

---

Damit wir uns nicht falsch verstehen - ich sicher meine Taschen mittlerweile auch nicht mehr. Aber mir ist schon definitiv klar, dass das für manche Leute interessant ist.

Gruß
Thoralf

Ich dagegen verstehe ganz ehrlich und ohne Ironie nicht, was es bringen soll, eine Tasche gegen Abnehmen zu sichern, wenn es kaum länger braucht, sie schlicht und ergreifend zu öffnen oder mit einem Messer aufzuschlitzen. Für beides wird kein Insiderwissen benötigt.

Martina

Zum "Experten" wird man bereits, wenn man so eine Tasche mal in der Hand hatte. Sei es weil man bereits eine besitzt oder schon mal eine geklaut hatte oder weil man in einem Laden eine näher betrachtet hatte.
Dann offenbart sich mir hier das Vorurteil vom ahnungslosen und ungebildeten Herumtreiber. Wenn man vor einem Supermarkt parkt, ist die Chance nicht gerade gering, dort auf andere Radfahrer zu treffen oder schlicht auf deren Räder. Da wäre es ein Leichtes, fremde Packtaschen an ein anderes Rad zu hängen. Macht die "Flucht" auch einfacher.

Ich könnte mich dann als Opfer geschmeichelt fühlen, von Experten beklaut worden zu sein. Aber weg ist weg.

Auf Bahnhöfen ist Gepäckdiebstahl übrigens nichts Seltenes. Personen steigen da auch schon mal ohne Koffer in einen wartenden Zug ein und kurz vor der Abfahrt mit Koffer wieder aus. Was dann im Gepäck drin steckt, ist eben eine Überraschung.

Eine Tasche abnehmen und wegtragen ist etwas erheblich Unauffälligeres als an ihr rumzuhantieren und sie dann im FrauenhabengrundsätzlichzugroßeHandtaschenundkeineOrdnungdrin-Modus gründlich zu durchsuchen. Das fällt vielleicht Passanten nicht auf, aber dem just zurükkommenden Besitzer uU schon....

Schön formuliert!


Die Klaugefahr auf Radreisen wird gerade von WenigRadreisenden/Anfängern masslos überschätzt ... aber, wie sag doch ich immer so schön? "Auf ein Kilo mehr oder weniger kommts doch echt nicht an!" Insofern ...

Ganz und gar nicht - sondern auf jahrelanger Erfahrung! Diebe, die sich ausgerechnet aufs beklauen von Reiseradlern spezialisieren, gibts sicher keine.

Denn:
- Parkort und Dauer sind wenig vorhersehbar als im Alltag
- man ist viel häufiger in weniger klauträchtigen Orten unterwegs



Genau - und deswegen jagen sie auch nicht die "Kreditkarte" im Heuhaufen und wühlen in gebrauchten Socken! Ne echt nicht - professionelle Diebe sind meist nicht da, wo man "mal eben kurz" sein vollgepacktes Reiserad abstellt - jedenfalls VIEL seltener als im Alltag. Und ein vollgepacktes Reiserad ist auch nicht gerade das "Traumziel" ... zumindest in Eurolandia.

Will sagen:

Klaugefahr=VIEL geringer als im Alltag -> Schloss darf simpel und klaubar sein,

Du hälst ja viel von deinen Mitmenschenradfahrern.

Ich bin mittlerweile echt entspannt geworden, was das Klauen von Fahrradtaschen betrifft - passiert erfahrungsgemäß extremst selten. Was ist in so einer Tasche auch zu holen? Durchgeschwitzte Radklamotten? Die Wertsachen sind in der Lenkertasche und die nehme ich ab. Ein aufmerksamer Dieb bekommt das auch mit.

Und was das Ortliebsystem betrifft: In Deutschland mag das noch bekannt sein, aber schon wenn du über die Grenze fährst, sicher nicht mehr. Aber selbst in Deutschland halte ich den gewöhnlichen Ortliebtaschenkenner nicht für den Prototypen eines Fahrradtaschenklauers.

qed

... aber ja, immer noch eine Alternative, wenns gaaaaanz heiss kommt. Ich schlinge dann manchmal den (queren) Spannriemen der Isomatte durch die Ortliebgriffe. Macht diese auch schwieriger Abnehmbar für Fremde, ist für mich aber egal, das ich die Taschen fast nur gemeinsam mit der Matte abnehme und dann den Riemen eh oeffne.

Überrascht das wirklich? Mir wurde im letzten Jahr "nur" eine Thudbuster ST samt Sattel geklaut. War nur mit Inbus gesichert. Kann ich davon ausgehen, das der Dieb auch Fahrrad fährt? Ich denke doch.
Taschendiebstahl hatte ich selbst noch nicht, aber tatsächlich bereits die Reaktion der Opfer gesehen. Einmal war glaube ich bei Ikea und vor ein paar Monaten vor der Tür eines großen Fahrradmarktes. Tasche fehlte bei Rückkehr zum Rad.
Mir passiert das nicht, da ich meine mitgeführte Packtasche mitnehme und im Laden auch gleich die Einkäufe einräume.

Ich halte Diebe aber grundsätzlich nicht für dumme, unbegabte Menschen. Sie nehmen Gelegenheiten wahr, die sich bieten und diese Gelegenheiten versuche ich für meine Besitztümer zu unterbinden.

Übrigens kann man auch Packtaschen abschließen.

Weltfremdheit besteht für mich darin zu glauben, dass die Welt überwiegend aus Radreisenden besteht. Radreisen mag trendy sein, aber das ist immer noch eine Exotengemeinde inkl. E-Bike-Klientel etc. Eine schlechtere Geschäftsgrundlage kann es für eine Diebeskarriere gar nicht geben. Es beruhigt mich zu wissen, dass du wohl in diesem Geschäft keine Karriere anstrebst.

Sind jetzt 18 Jahre, gewiss noch keine so lange Karriere, aber vielleicht genug, um es zu beurteilen zu können, da nicht gerade selten auf Reise. Fazit: Ein Klauversuch an der Lenkertasche, weil ich sie nicht in den Supermarkt mitnehmen wollte. Klauversuch erfolglos, weil Klaujunge nicht mit Reiserad vertraut, nicht nur mit den Taschen (ist nämlich gar nicht so einfach, wie man als geübter Reiseradler denken möchte).

Eine gefederte Sattelstütze (absolutes Billigmodell, samt Schelle und Sattel) ist uns kürzlich auch geklaut worden. Allerdings in einem Umfeld, wo ich auch auf Radreise überlegen würde, die Taschen mitzunehmen (Innenstadt, mehrere Stunden abgestellt und für Dieb recht offensichtlich, dass man nicht gleich wieder kommt).
Ne Thudbuster wird ja sofort als hochwertige gefederte Sattelstütze erkannt, lässt sich gut transportieren und ebensogut wieder zu Geld machen. Vollbepackte Reisetaschen sind deutlich unhandlicher und der Marktwert sicher nicht derart gut bekannt. Außerdem haben wir hinten immer noch einen Seesack drüber gespannt, da ist es mit dem einfachen Griff-und-Mitnehmen auch nicht so weit her.

Hi,

wie gesagt: Ich schließe mein Rad auf Radreise oft gar nicht ab, weil es nicht notwendig ist (Bäcker / Supermarkt). Gegen den Profi-Dieb kommst Du eh nicht an. Und das Gepäck ist oft viel mehr Wert als das Rad. Als ich überfallen wurde fielen 9000 USD aufs Gepäck (inkl. Bargeld/Kamera) und 1000 USD aufs Rad. Und Gepäck: Da nehme ich Messer schlitze die Taschen auf und nehme das Interessante mit. Das geht sicherlich schneller als die Packtaschen abzunehmen. Daher ist eine Sicherung des Gepäcks völlig irrelevant.

Ein Schloss auf Radreise ist gut für die Psyche des Besitzers. Einen Schutz vor Diebstahl oder Raub ist nicht/kaum gegeben.

Klar, wenn die Griffe der Packtaschen unzugänglich sind, hat man das Problem des schnellen Zugriffs nicht mehr. Trotzdem kann ich nicht jeden potenziellen Dieb im Voraus als Depp abstempeln, also tue ich das auch nicht und rechne statt dessen mit intelligenten Typen.

Um meine Motivation besser zu verstehen, mach ich mal eine kleine Rechnung auf. Mein Fahrrad so wie es zur Abfahrt bereit stünde, kostete mich etwa 1500 Euro. Nicht am Stück aber durch Veränderungen und Anbauten und auch wenn ich nicht den stückweise addierten Anschaffungspreis ansetze, sondern die Neuanschaffung eines vergleichbaren Fahrrades, lande ich bei diesem Betrag.
Ein 2er Satz Packtaschen kostet gut 100 Euro. Drin stecken Klamotten für etwa 200 Euro, Schlafsack, Luftmatratze, Zelt und ein paar Kleinigkeiten für zusammen 300 Euro. Macht insgesamt 2100 Euro Wert, der auf dem Parkplatz vor einem Laden parkt.

Unberücksichtigt lasse ich die Sachen, die ich möglichst immer mitführe. Ein Navi für etwa 300 Euro, ein Smartphone für 500, Werkzeug, Brille für nochmal 100 Euro und das in einem Rucksack der nochmal 100 Euro kostete (mit Trinkblase). 1000 Euro trage ich da auf meinem Rücken.

Und jetzt die Gegenrechnung.
Ich erhalte Krankengeld in Höhe von rund 800 Euro monatlich, knapp die Hälfte kostet die Warmmiete. Vom Rest muss Telefon, Internet, Strom und Lebensmittel bezahlt werden.
Was davon übrig bleibt, kann ich dann für "ungeplante Neuanschaffungen" aufwenden. Natürlich nur, wenn die "geplanten Anschaffungen" berücksichtigt werden können oder aufgegeben werden.

"Passiert schon nix" ist mir einfach zu unsicher gemessen an der Möglichkeit, zwei Jahre für Neubeschaffung sparen zu müssen.

Ok, wir machen mal einen Wettbewerb. Du versteckst deine Wertsachen in den Dreckssocken in deinen Taschen und ich dasselbe in meinen.

Auf Zuruf geht es dann los: ich hänge mit je einem Zugriff pro Hand und Tasche das Zeuchs von deinem Rad ab (in der Erwartung, daß du Ortlieb Kwickirgendetwas benutzt) und renne. Du darfst dann dein Opinel entfalten, dich über die Widerstandskraft dieser sche..ß LKW Plane nerven und dein Massaker anrichten.

Während du noch nach meinen Wertsachen-Attrappen fahndest und dir so richtig die Finger dabei wundgrabbelst, dich anfängst zu ärgern, daß du soeben das Kabel von meinem Ohrstecker und den 200€ Schein durchschnitten hast, komme ich schon wieder zurück, habe die Polizeikleidung angezogen und nehme dich fest.

genau das hab ich mich gefragt beim durchlesen, demnach müßtest du deine Packtaschen mit nehmen. Auf Reisen habe ich eher weniger Probleme wie zuhaus.
Hier schließ ich immer ab, auf Tour selten.

Einem Reiseradler zu raten, er brauche kein Schloss, finde ich sehr gewagt, und auch in Skandinavien (insbes. Oslo) sollte man nicht mehr an jeder Stelle sein Reiserad unangeschlossen stehen lassen. Ich habe immer ein Schloss dabei und benutze dieses auch, auch in Skandinavien.

Ich persönlich finde die Rahmenschlösser als Wegschiebesperre interessant, hab aber immer noch keines. Zuhause habe ich beim Bäcker dieses Jahr eine andere Form der Wegfahrsperre für Kurzhalt gefunden: Je einen Handschuh in die Speichen des Vorderrads gefädelt, einen in das Hinterrad. Handschuhe waren verstaut, das Rad ließ sich nicht mal eben wegschieben und ich hab nirgendwo meine Handschuhe liegenlassen.

Sollte ich irgendwo das Gefühl haben, hier kann ich das Gepäck nicht draußen lassen, wird entweder dort nicht eingekauft oder ich nehme das Rad mit rein und frage an der Kasse/Info, ob ich mein beladenes Reiserad (ich benutze genau die Formulierung!) irgendwo sicher abstellen kann. Meist darf ich dann das komplett beladene Rad/die Räder im Kassenbereich stehen lassen, zuletzt letzten Sommer in einem großen Tesco in Inverness, als wir die Verpflegung für den Nachtzug nach London kauften. In Museen etc. sowieso, die haben meist einen separaten Bereich für Kinderwagen etc, und selten ein Problem, auch zwei Räder dort zu beherbergen. Man sieht den Rädern ja an, dass man "auf Reise" ist, und dass das Gepäck (zumindest unseres, mind. 9 Taschen + 2 Lenkertaschen, manchmal noch mehr) nicht mal eben in die Schließfächer einzuschließen ist. Ich bin allerdings, was das Gepäck am Rad zu lassen angeht, auf sehr viel Gelassenheit hin sozialisiert worden, denn meine ersten Radreisen machte ich alleine mit Kleinkind, da fragt man sich gar nicht erst, ob man das Gepäck mit in den Supermarkt nehmen sollte, denn der Einkaufswagen wäre ja schon mit all dem Gepäck überladen. Und das Kind zum Aufpassen am Rad zu lassen, das ging ja auch nicht.

Ich klicke aber die Taschen auf Reise eigentlich immer am Gepäckträger fest, dazu kommt beim hinteren Gepäckträger oft noch ein oder zwei Packgurte, um den Zeltsack o.ä. zu stabilisieren. "Mal eben" abzunehmen ist bei mir eigentlich nichts.

Auf Campingplätzen schließen wir die Räder über Nacht/bei Anwesenheit immer aneinander, bin ich alleine unterwegs, suche ich mir in der Regel den Stellplatz danach aus, dass irgendwo eine Anschlussmöglichkeit fürs Rad in der Nähe ist. Ansonsten findest Du hier im Forum eine Menge Tipps, wie man mit einem Kabel das Rad auch am Zelt sichern kann.

Also, Kurzfassung: Schloss: Ja, und ich schließe auch bei Abwesenheit oder Entfernung aus dem Blickbereich auch in Skandinavien immer ab. Gepäck: Bleibt bis auf Wertsachen immer am Rad, egal ob Museum oder Supermarkt oder Cafe. Wenn ich glaube, die Situation ist schwierig, dann sicheren Abstellort suchen oder weiterfahren.

Beim beladenen Rad würde ich mir dann aber auch keine Gedanken mehr machen, ob jemand versuchen könnte, mir bei einer Pause irgendwo vorm Supermarkt ein Laufrad auszubauen. Diese sind bei mir aber tatsächlich auch gesondert gesichert.

Grüße,
Tine

Ich wiederhole mich einfach mal:
Streng genommen noch nicht einmal für die eigene Zukunft. Obwohl selbstverständlich ist, daß man sich an seinen Erfahrungen orientiert, ist es genauso selbstverständlich, daß es im nächsten Moment anders kommen kann.

Hi,

es kann immer was passieren. Die Gefahr auf Radreise bestohlen zu werden ist geringer als im (städtischen) Alltag. Daher reichen die alltäglichen Sicherheitsmassnahmen auf Radreise. (100% Schutz gibt es eh nicht)

Zusätzlich hat ein Schloss einen pos. Effekt auf die Psyche. Wer ein Bügelschloss mitnehmen möchte und sich besser zu fühlen und somit Gelegenheiten ohne Rad besser geniessen kann - ist das auch okay.

Gut ich wiederhole mich. Wäre ich auf jeder Radreise bestohlen worden, hätte ich sicherlich mein Verhalten/Meinung geändert.

Auf meiner 14-tägigen Alpentour hatte ich gar kein Schloss (kein Platz) dabei, obwohl ein Rennrad viel leichter zu stehlen ist, als ein Reiserad (und subjektiv wertvoller als ein Reiserad ist)

Grüße
Thomas

An dieser Stelle entscheidet sich, ob du Pessimist oder Optimist bist. Der Realist macht es mal so, mal so. Dem Schicksal hingegen ist es schnuppe, wen es treffen wird - es schlägt einfach zu.

Als Dieb möchte ich bei Dir auch nicht abladen um an die Packtaschen zu kommen.

Nehme ich eigentlich ein Schloss mit nach Japan

Wenn ja, dann wahrscheinlich nur um das Rad abzuschließen weil ich vielleicht im "Parkverbot" stehe und es jemand wegschieben möchte.

Die Gefahr dass man auf Radreise vom Verkehr übergemäht wird, ist um einiges höher das jemand das dreckige Rad mit Unterwäsche klaut. Wenn ich mehrere Stunden unterwegs bin habe ich die wertvollen Geständnis sowieso bei mir, in der Regel Kameraausrüstung und Geldbeutel.

P.S.: Das Bild ist geil. Wer ist eigentlich der Fotograf

Man sollte demnach "umgemäht" bevorzugen? Gibt es dafür plausible Gründe?

Außerhalb Deutschlands eventuell noch Österreich, Schweiz, Niederlande nimmt die Ortlieb Fraktion, geschweige denn die Reiseradlerfraktion stark ab.

Im übrigen und außereuropäischen Ländern bist Du sowieso wèitgehend ein Exot.
Passieren kann immer was, aber das ich beklaut werde halte ich eher in Großstädte für möglich. Da habe ich sowieso mein Rad immer im Hotel oder ähnliches.
Ich habesuche ahf Radreise keine Angst das meine Reiserad oder die Taschen geklaut werden.

Mein einziger Diebstahl war im Bus von Arusha nach Iringa. Da wurde mir ein Klappbesteck und 250ml Sonnenmilch geklaut. Das war übrigens in Tansania.

Früher, also zu den Zeiten, als ich noch nicht im Forum war, da war ich sorglos und unbeschwert.
Heute ist alles anders...................
In Portugal war ich noch so paranoid, dass ich die Möhre vor der Fernfahrkneipe abgeschlossen habe und noch nicht mal ruhig mein Geschäft erledigen konnte.

Lieben Gruß aus dem Kopfkino
Jürgen

Ansonsten: Was ist ein bepacktes Reiserad anderes als ein Rollkoffer?

Moin moin,
wenn Du das Risiko eingehen willtst, ein in der alltäglichen Praxis noch unerprobtes Schloss nutzen zu wollen: Tex-Lock
Selbstverständlich ist diese Innovation dreier Frauen hier im besten aller Reiseradlerforen bereits kontrovers diskutiert worden.
Gruß aus der Stadt, in der das Fahrrad dermaßen wertgeschätzt wird, daß es so oft gestohlen wird wie in kaum einer anderen Stadt;
HeinzH.

ein Rollkoffer stört den meistens nicht in der Schlange wie ein Rad, was für die ein Quelle für Flecken ist. Auch wenn das nur Subjektiv ist.

Moin Sammy,
auch stählerne Schlaufenkabel würde ich als Pillepallesicherungen bezeichnen. Ich neige dazu, der oben erwähnten textilen Variante der drei Frauen aus Leipzig eine Chance zu geben, da der Banaldieb zu dessen Aufschneiden möglicherweise (noch) nicht vorbereitet ist.
In Hamburg hatte ich durch meine ehrenamtliche Tatigkeit Ende der 1990er Kontakt zu einem ehemaligen, erfahrenen Fahrraddieb. Natürlich fragte ich ihn aus: Er sagte mir, daß er in seiner "Karriere" alle Fahrräder gemieden hat, an denen die Schlösser individuell, beispielsweise mit Panzertape, präperiert waren. Auch Fahrräder mit fest angebrachten undefinierbaren Behältnissen waren ihm suspekt.
Bis denne,
HeinzH.

voraussichtlicher Liefertermin ab Oktober 2017
Und bis dahin?

Gruß Rolf

Master Lock 8195* für 30-35 Euronen, sowas braucht man immer...
Bis denne,
HeinzH.

*Nein, die Firma Master Lock gehört nicht zu Donald Trumps Firmenimperium