Hi Mado, etwas ab vom Ziel möchte ich trotzdem meinen Senf dazugeben - vielleicht dient es in 10 Jahren mal der Ehrenrettung des Forums.

Hypes haben nicht nur schlechte Komponenten. Ob man jetzt dem urbanen Hipster ein identitätsstifendes Stahlrahmenfixie hinstellt. Oder das gute, alte "Radreisen" mit einem Anglizismus und unpraktischen Taschen völlig neu erfindet. Solange es dazu führt, dass Menschen mit dem Rad unterwegs sind statt mit dem Auto oder Flugzeug, ist das ein absolut positiver Effekt.

Trotzdem sind diese "neuartigen" Bikepackingtaschen eine Evolutionsstufe der Fahrradtasche, die meiner Erfahrung nach völlig zurecht weit weit hinter uns liegt. Viele, viele Verbesserungsschritte später ist man gelandet bei einem Gepäckträger über dem Hinterrad und wasserdichten, bombensicheren Packtaschen mit Klicksystem.
Hier von größeren Taschen am Lenker oder Friemelei mit einer Tasche im Rahmen zwischen den Knien mit undichtem Säckchen im undichten Säckchen, oder Wasserflaschen an der Gabel zu lesen macht micht betroffen. Weder beispielsweise die Gangschaltung - noch das normale Sortiment von Ortlieb sollte man ungeprüft über Bord werfen, nur weil in den neuen identitätsbezogenen Radzeitschriften wenig darüber zu lesen ist. Einzig bei ambitionierten MTB-Fahrten kann ich mir Nachteile vorstellen bei der Radbreite durch gängige Radtaschen.

Trotzdem wünsche ich Dir persönlich viel Spaß beim Reisen und austüfteln der besten Lösungen für Dich. Ich bin gespannt, ob meine Prophezeiungen eintreten werden

Hallo Manfred, glaube nicht, dass dieses Forum irgendwann eine Ehrenrettung braucht, solange es unterschiedlichen Arten zu reisen gegenüber offen bleibt und man nicht eigene Präferenzen zur Maxime für alle erhebt ;-)
Viele Grüße
Anna
(mal so mal so unterwegs)

Nicht nur bei "ambitionierten MTB-Fahrten" bieten klassische Packsysteme Nachteile, auch bei "leicht und flott" auf der Straße. Der Threadstarter schrieb doch von Kreditkartenreisen mit Rennrad und wenig Gepäck. Das ist auch ein Bereich fürs "Bikepacking", weil es Gewicht spart und beim Rennrad hinten Ösen fehlen, der Hacken-Platz begrenzt ist und der Hinterbau auch nicht auf die Belastung von Trägerstreben ausgelegt ist.

Ich selbst fahre meist mit Kombination: Vorn Schlafsachen in Rolle, hinten "klassisch" Träger und Ortlieb und Packsack.

Ich habe das mal grob durchgerechnet: Die Ortlieb-Gesamt-Bikepacking-Ausstattung (ohne die Rahmentasche) spart, wenn ich die Literzahl gleich halten will, im Vergleich mit meiner bisherigen Ausstattung (= teilweise betagte Ortlieb-Cordura-Taschen und Packsack anstatt RackPack) gerade mal 936 g ein (die fehlenden 10,6 l entsprechen etwa der Füllmenge eines einzelnen Frontrollers). Das Experiment würde mich derzeit 404,84 € kosten.

Insofern überlege ich lediglich, ob ich die mich eigentlich stetig nervende Lenkertasche durch das Accessory Pack ersetze (das muss aber zuerst noch live betrachtet werden, vielleicht ist das ja viel unpraktischer )

Die Gravel Bags sind nur unwesentlich leichter als die momentanen Cordura Frontroller (bei denen ich die Tragegurte sowieso nie mitnehme), die Handlebag hätte ein besseres Format als der Packsack, dafür wiegt letzterer gerade mal 105 g.

Fazit: Derzeit finde ich für meine Bedürfnisse das Angebot nicht interessant genug, auch nicht für Kurzreisen, bei denen ich die Frontroller zuhause lassen möchte, zumal die Vorteile eine tieferen Schwerpunkts des Gepäcks ja auch nicht mehr vorhanden sind.

Hast du das Gewicht der Gepäckträger mitberechnet?

Mir geht es für den hinteren Träger so wie dir. Vorn habe ich einen Packsack mit Schlaufen (13 Liter).
Siehe hier:
Van Nicholas "Pioneer" Individualaufbau (Unsere Reiseräder)
Da kann man auch gut erkennen, wie ich 2 Ortlieb Außentaschen am Oberrohr montiert habe.

Aber was für uns angenehm ist, ist ja hier im Thread wenig interessant - der Threadersteller hat seine Bedürfnisse.

Ich blicks einfach nicht. Könnte mir mal jemand erklären, welches die Vorteile sind, an einem ungefederten Hinterbau keinen Gepäckträger zu nehmen? Aber ich fürchte, ich bin dazu nicht ausreichend hipness-kompatibel. Ich kann nur Nachteile sehen.

Ich kann das auch nicht wirklich nachvollziehen. Wenig Gepäck kann ich auch "klassisch" unterbringen. Nur, wenn wirklich extrem schmale Wege zu bewältigen sind, könnte ich Vorteile in der "stromlinienförmigen" Gepäckanordnung sehen. Ansonsten würde mich bei Geländestrecken eben höchstens das Gewicht stören, wenn es um Wendigkeit und mögliche Tragestrecken geht. Für mein Crossbike habe ich mir allerdings so einen "Backloader" gekauft, da ich da nur etwas Werkzeug und Regensachen mitnehme, die ich ansonsten im Rucksack mitgeführt habe. Rucksäcke mag ich aber nicht so gerne beim Fahrradfahren ...

Wenn ich solche mit 1 Mio Kleinst- und Mittelkleintäschchen zugepackte Schnellräder sehe, frage ich mich wirklich, wer hier den technischen Verstand verloren haben mag, und tippe bescheiden auf mich selber.

Davon abgesehen, daß auch ein bikepacking-Anhänger sein Zeug nicht dazu mitführt, daß er/sie es niemals benutzt, demzufolge also das Vergnügen hat, immer wieder 1000 Kleinteile hinter denkbar ungünstig zu erreichenden Öffnungen zu suchen, hängt die ganze Chose ja auch noch in direkter Einflugschneisenhöhe ausgewachsener Raubvögel, Reiher und nachwuchsfördernder Klappertiere.

Der sonst unbestrittene, möglichst tiefe Schwerpunkt ist hier plötzlich irrelevant. Hauptsache, auch die Faltkreditkarte hat im Spezialetui noch einen raffinierten Extraplatz unter der Klingel gefunden.

Aber wie gesagt, das sind die tumben Einwände eines Primitiven, der zu den Höhen dieser Lebenskunst keinen Zutritt hat.

Wo gibt es die Faltkreditkarte??? Die würde mein Dasein ams Mit-Tumb-Primitive derart aufwerten, dass ich meine stinknormalen Packtaschen vielleicht gar nicht entsorgen müsste. D.h. ich brauch sie unbedingt.

Martina

Womit Du auch mich mit in diese Klasse der Rückständigen eingruppiert hast ...

Ich kann damit aber leben. Ich beobachte, wundere mich und lasse aber gerne gewähren. Jeder soll für sich den besten Weg finden.

+1

Faltkreditkarten halte ich für überflüssig. Wenn Du Gewicht sparen willst und auch mal ein Auge zudrückst, dann fahr mit nem Monokel.

Hi,

bei mir war es eben ein Carbon Mtb welches keine Ösen hat. Und kein Reiserad und damit eben nur wenig Volumen das ich brauche. Rucksack geht nicht da ich Schmerzen davon bekomme. Außerdem war die Dreieicktasche relativ billig.

Bei einem Reiserad sieht es wirklich anders aus.

Schöne Grüße Jürgen

Für einen "Nicht-Reiseeinsatz", wie das bei meinem Crossbike ebenfalls der Fall ist, können einzelne Taschen aus dem Bikepacking-Sortiment sinnvoll sein, um den Rucksack zu ersetzen. Bei einem reinrassigen MTB, Rennrad oder - bei mir - Crossbike will man nicht unbedingt für den Tagesausflug einen Gepäckträger montieren (die auch ohne Ösen zu befestigen sind).

In diesen Fällen geht es aber eher nicht um "richtiges Gepäck". Mado hatte den Faden ja gestartet, mit der Bitte, Grundsatzdiskussionen zu vermeiden. Sie mussten aber kommen, da man schon etwas über praktische(re) Alternativen zum Bikepacking nachdenken sollte. Bikepacking als vollwertige Gepäcktransportvariante bei einer Radreise ist möglich und wird auch praktiziert, aber ist diese neue Variante wirklich zwingend notwendig (extrem schmale Passagen) und/oder bietet sie anderweitig Vorteile, die Nachteile überwiegen? Zumindest das sollte man sich fragen (lassen).

Das Gewicht ist kein Argument. Ein einfacher Gepäckträger und die einfach einzuhängenden Packtaschen sind leicht und ersetzen spielend viele kleine Taschen (Sattel, Rahmen, Lenker, ...). Bei sehr sparsamer Gepäckmitnahme - das ist ja beim Bikepacking sowieso auch Grundvoraussetzung - können Frontroller hinten befestigt genügen und eine kleine Rolle mit dem Zelt, welche dann auch auf dem Träger Platz findet. Damit wird das Fahrrad nicht wirklich breiter, wenn man den Platzbedarf des Fahrers auf dem Rad als Maß nimmt. Das Bepacken ist deutlich bequemer und die Befestigung ungleich einfacher. Tragen lässt sich diese Variante auch nicht schlechter als das Rad, welches hinten, in der Mitte und vorne diverse Taschen befestigt hat.

Man sollte dies einfach als Denkanstoß betrachten. Man kann sich dann dennoch für Bikepacking entscheiden, vielleicht überlegt man sich aber auch eine "gemischte Variante". Nur, weil ein neuer Hype begründet wurde, sollte man zumindest nicht gleich auf den Zug aufspringen.

Jürgen, ich auch. Aber nicht bei dem bisserl runterfahren, auch auf verzwickten Trails. Daher habe ich eine Lösung eines Bastlers kopiert: suche hier mal nach "zorrocarry". In den 35 l Rucksack passt mit Disziplin sehr viel rein, selbst für Biwakübernachtungen, wenn mans drauf anlegt. Ich hatte aber den Schlafsack in einer Rolle vorne an die Doppelbrückengabel gespannt, daher konnte ich mir n paar Undiszipliniertheiten erlauben.

ciao, Christian

Ich hab übrigens die Gravel-Packs (oder eben alt "Frontroller") nebst gepäckträger - UND die Bikepacking Taschen Variante. Beide haben für sich ihre Berechtigung!

Den Gepäckträger fahre ich an meinem Einer-Für-Alles-Cyclocrosser nicht ständig spazieren, die 500g finde ich eben lästig um sie mal eben in den 2ten Stock zu tragen, zumal da ja noch mehr am Rad hängt und das Gesamtgewicht dann schon zusammenkommt. Zudem brauceh ich den nicht ständig.

Insofern geht es eben schneller, wenn ich alles in die Bikepacking Taschen stecke und die drantüddel, als jedes Mal noch den Gepäckträger. Nach nur 15x dran und ab (Gepäckträger) hat das am Rahmen schon deutliche Spuren hinterlassen, obwohl ich da nicht unvorsichtig bin beim montieren etc.!

Und bitte, ich möchte jetzt von einer 70kg (oder weniger) Dame auf 160cm roundabout auch mal lesen wie simpel ja 12kg Gepäck auf der Hinterachse unausgewogenerweise ja überall hingetragen werden können! Und 12kg inkl. Gepäckträger, Taschen, zeltausrüstung sind fix erreicht. Meinetwegen auch nur 10kg oder 8! Plus Fahrrad drumherum!

Irgendwie kommt dieses "ach ick werf mir die paar Kilos lässig umme Hüfte und tragse 200 Stufen hoch" Geschwätz immer nur von Männern!

ICH krieg mein Rad derlei Ggepäck (alles am Gepäckträger) kaum 3 Stufen hochgehoben. Mit Bikepacking Taschen ist das Rad austariert und zack geht es wesentlich leichter.

Für eine "tingel-tangel" Tour entlang von festen Radwegen oder sowas schmeiss ich auch mal eher die Gravel-Packs nebst Gepäckträger ans Rad und muss mich nicht drum scheren obs nun das extra Trikot unbedingt sein muss etc.

Für eine Wochenendtour, bei der ich gerne 150km erstmal in einer Richtung fahren mag, da ich anders immer schwer nach DK rübermachen kann (Bus und Bahn sind hier gerne mal unkooperativ wenn es um Raditnahme geht, da wirste auch auf offener Strecke vor die Tür gesetzt wenn Omi mit Rollator zusteigt oder Kinderwagen etc.). Und da bin ich mit 2 größeren Taschen hinten am Crosser doch gemessen langsamer als mit der "Arschrakete" und Lenkerrolle.
Mir sind auf Holperpisten übrigens schon Ortliebs abgesprungen trotz sorgfältigster Befestigung und vorher dran zerren und rütteln - ist mir mit den Bikepacking Taschen noch nicht passiert.

Im übrigen darf jeder der mag gern auf Singletrails etc. sein 6-Pack spazieren fahren, es steht ihm / ihr vollkommen frei. Verbietet euch doch keiner? Man bekommt hier aber den Eindruck dass dies die einzig wahre Variante sein darf, wer was anderes mag darf gerne wird aber als meschugge hingestellt...

Beschränkungen hin oder her - alleine mein klassisches 6-Pack mit dem ich mal angefangen hatte (alles Ortlieb) wog irgendwas an die 5kg oder so + Gepäckträger warste da bei fast 6g nur für leere Taschen. Inzwischen bin ich für alle kleinen und großen Täschchen am Rad bei nicht ganz 1kg. V.S.: Gravelpacks + Gepäckträger die 50% mehr wiegen...

Vielleicht sollten einige die hier so verbissen auf den "Standard" pochen und meinen das wäre ja einzig prakisch und gut es einfach mal richtig ausprobieren auf den entsprechenden Wegen? Kommt mir so vor als ob einige wie Stiere sofort rot sehen sobald sie etwas als vermeintlichen Hype identifizieren und dann aber im Schweinsgalopp Hörner voraus drauf los, bloss nicht mal testen direkt verteufeln...

Ach und in diese diversen Packs und Beutel & Co kriegst du auch diese 102 Liter Volumen unter, wie in diesem von dir ins Spiel gebrachten 6-Pack? (20+20+12,5+12,5+31+6)

Und von der Zugänglichkeit war bei dir auch noch nicht die Rede. Wo dieses Taschensammelsurium überall seine Zugänge hat....spätestens am Ende der ersten drei Fahrtage würde ich ein Königreich für ein System von Rollverschlußtaschen geben und den Erfinder des Reißverschlusses mit Verachtung strafen.

Und bei Regen fängt ja dann das Problem bei einer Vielzahl der ach so pracktischen Beutelchen erst richtig an. Wenn man wirklich auf leicht aus ist, nimmt man einen Titanträger und 2 Frontroller und gut ist. Sonst landet man doch irgendwann noch bei Plastiktüten an einem Heißluftballon.

Merke: am leichtesten ist, wenn man kein Gepäck dabei hat. Den Praxisbezug außen vor zu lassen oder gar Äpfel mit Birnen zu vergleichen, bringt nix.

Hallo zusammen!



Ist doch spannend zu lesen, welche unterschiedlichen Setups von verschiedenen Personen aus welchen Gründen bevorzugt werden.

Leben und Leben lassen!

In diesem Sinne grüßt


LUTZ

Naja, Vorteil.. wenn dann nur das Gewicht, aber:

Zumindest mein Rad ist ein Crosser für Wettkämpfe, der hat nirgends auch nur eine Öse und eine D-förmige Sattelstütze.. nix mit Gepäckträger befestigen.
Bei meinen anderen Rädern, die für die Reise in Frage gekommen wären, hat nichtmal die Satteltasche gepasst, da Aero-Sattelstützen.
Daher waren entweder Bikepacking oder daheim bleiben die Optionen.

Ich denke nicht dass ein Bikepacking-bepacktes Rad ein Reiserad ersetzt - es ist einfach für andere Sachen da.
Wenn ich eine Mehrtagestour mitm Rennrad oder Bahnrad fahren will, wirds halt Bikepacking, wenn ich eine Reise machen will nehm ich das Reiserad.

Wie viele fahren denn mit einem Reisepanzer geteerte Flussradwege entlang was quasi der gegenteilige "Overkill" ist - wo ist da der Vorteil?

Optional kann man auch alles mit Rucksack aufm Rücken machen.
Oder zu Fuß.
Die Möglichkeiten sind unbegrenzt.

......aber das Specialized FSR ist / war ein schönes Rad.....

Matthias

Hallo Gio!



Das Aussehen der Website hat in der Tat nichts mit der Tasche oder mit dem System zu tun. Ich habe mich jedoch in keiner Weise über das angebotene Produkt geäußert, dieses weder als unbrauchbar oder schlecht bezeichnet.

Ganz im Gegenteil finde ich das Produkt grundsätzlich interessant und wäre an konkreten Erfahrungen damit interessiert. Wenn du also konkrete Erfahrungen mit dem System hast, dann nur her damit...


Gruß LUTZ