Fahrradversand von BRD nach Italien (Sizilien)

von: Triangel

Fahrradversand von BRD nach Italien (Sizilien) - 07.03.23 22:55

Hallo liebes Forum,
lang, lang ist es her, da habe ich Euch nach einem Reiseradlerhinweis entdeckt und schätzen gelernt. Nun stehe ich mal wieder vor einer Herausforderung.
Ich möchte im April eine Radreise von Sizilien starten. Leider kommen die Fahrräder mit der geplanten Zugverbindung nicht mit. Hat jemand Erfahrung mit Versand? DHL hat ein Gurtmass von 300 cm für Italien, was ziemlich knapp ist. Ich hätte 3 Fahrräder zu versenden.
Ich freue mich über ein paar Vorschläge!
von: rinkorando

Re: Fahrradversand von BRD nach Italien (Sizilien) - 08.03.23 07:56

Rinko, also Räder demontieren.

Rinko

Oder DHL. Das geht gut und schnell (ich lebe zum Teil in Italien mach mach das öfter). Die maximale Kartongrösse ist 120 x 60 x 60cm , da passen eure bici rein, allerdings auch demontiert. Kostet 44,90 EUR.

Oder du suchst eine Zuladung bei einer Spedition. Zum Beispiel:

Beiladung

Was du bei Versand brauchst, ist eine Adresse. Hotel etc. sollte gehen.
von: kaman

Re: Fahrradversand von BRD nach Italien (Sizilien) - 08.03.23 07:58

Ich hab da keine praktische Erfahrung. Auf welchem Abschnitt findet ihr denn keinen Zug der Fahrräder mitnimmt.

Meine Ideen dazu:
- Spedition
- Mietwagen oneway (Teilstrecke)
- Fahrräder verpacken. Aufwendig und evtl. Platzprobleme im Zug mit 3 Rädern
- Fähre ab z.B. Genua
von: Triangel

Re: Fahrradversand von BRD nach Italien (Sizilien) - 08.03.23 08:50

Hallo Rinko,
ein Hotel habe ich als Ausgangspunkt für die Tour durch Italien in Syrakus schon gebucht. Die sind dort auch einverstanden mit dem Empfang der Räder. Was mich wundert, sind Deine Maße vom Karton. Bekommt man da ein demontiertes 28-Zoll-Rad wirklich rein? Ich war voll auf Sperrgut fixiert, dort ist laut DHL ein Gurtmaß (L + 2B + 2H) von 300 cm in Italien vorgegeben. Ich glaube, ich sollte noch mal nachmessen und wenn das passt, wären das bei 3 Fahrrädern vermutlich 4 Kisten. Damit könnte ich leben. Wie lange sind die Räder mit DHL bei Dir im Schnitt unterwegs gewesen?
Die Beiladung schaue ich mir auch mal an.
Danke!
Sven!
von: Uli

Re: Fahrradversand von BRD nach Italien (Sizilien) - 08.03.23 08:54

Beiladung o.ä. Speditionsversand kann man unverbindlich anfragen - aber Vorsicht, vor allem bei einem Ziel im Ausland: Die Transporteure garantieren keinen Zieltermin, das ist alles unverbindlich. Zudem gilt: Je kürzer die Zeitspanne zwischen Abhol- und Liefertermin und je weiter entfernt und "exotischer" der Zielort, desto unwahrscheinlicher und teurer wird es. Das alles kann dazu führen, dass du das Gut Wochen vorher aufgeben musst und es trotzdem nicht zum Wunschtermin am Ziel ist. Zeitgerechter Transport klappt nur bei Terminfracht - und die ist teuer.

Auch ich würde für diese Strecke den Zug bis zum Mittelmeer (Genua) und dann eine Fähre nehmen, wenn eine durchgängige Mitnahme mit der Bahn ausscheidet (was ich mir in Italien nur schwer vorstellen kann).

Gruß
Uli
von: Triangel

Re: Fahrradversand von BRD nach Italien (Sizilien) - 08.03.23 08:57

Hallo Kaman,
die Bahntickets sind schon gebucht. Wegen dem 5-Jährigen sollten Sie durchgehend sein. Von Stuttgart über Zürich nach Milano und von dort mit dem Nachtzug nach Sizilien. Eigentlich eine super Sache, aber mit Fahrrädern irgendwie nicht machbar. Da bleibt als nur der Versand an den Startort in Sizilien.
Danke!
Sven!
von: kaman

Re: Fahrradversand von BRD nach Italien (Sizilien) - 08.03.23 09:39

Von Milano würde ich aber die Fähre ab von Genua in Betracht ziehen. Dauert halt etwas länger, aber ihr kommt erholt auf Sardinien an, was gerade mit Kind zu empfehlen wäre.
von: rinkorando

Re: Fahrradversand von BRD nach Italien (Sizilien) - 08.03.23 10:50

Die Laufzeit schwankt etwas, ich bin in Norditalien und die Pakete brauchen etwa 3-4 Tage. DHL hat lokale Partner, hier ist das SDA, eine Spedition der italienischen Post. Tracking funktioniert auch gut. Knapp sind vielleicht die 28 Zoll Räder (Luft raus spart Platz), einfach nachmessen (die müssen diagonal in den Karton). Ich hab schon Räder so verschickt, waren 26er aber mit dicken Reifen (mit Luft drin). Notfalls kann jeder nur die Laufräder mit in den Zug nehmen. Gabel muss raus für den Karton.

Die Masse für den Karton sind die von DHL. Das funktioniert in der ganzen EU. Zurück (also von IT nach DE) wird die italienische Post solche Pakete nicht akzeptieren, aber das ist ja nicht Dein Problem.
von: rinkorando

Re: Fahrradversand von BRD nach Italien (Sizilien) - 08.03.23 10:55

Hier der Link zu dem DHL Tarif:

Grosse Kiste
von: Rennrädle

Re: Fahrradversand von BRD nach Italien (Sizilien) - 08.03.23 19:03

Jetzt bin ich echt überrascht, dass das Dhl anbietet.

Verstehe ich das richtig: ein Sperrgut in dem das Rad locker rein passt für 46€ von Deutschland nach Italien?

Und von Italien retour auch kein Problem?

Oder übersehe ich etwas?

Grüße Rennrädle
von: BvH

Re: Fahrradversand von BRD nach Italien (Sizilien) - 08.03.23 19:25

In Antwort auf: kaman
aber ihr kommt erholt auf Sardinien an,


Der Kollege will aber nach Sizilien wirr
von: Biotom

Re: Fahrradversand von BRD nach Italien (Sizilien) - 08.03.23 21:06

In Antwort auf: sciphot

Geht das in jedem Zugstyp, d.h. auch ICE usw.?
von: rinkorando

Re: Fahrradversand von BRD nach Italien (Sizilien) - 08.03.23 21:23

DHL bietet für das Geld max 120 x 60 x 60 cm und 31 kg. Das ist sehr fair, find ich -aber kleiner als ein Rad. Da musst man schrauben. Räder raus, Gabel raus, Schutzblech hinten ab. Ich hab so Räder mit 26 Zoll und dicken Reifen verschickt, passt.

28 Zoll passt auch, sagt Pythagoras. Könnte knapp werden, sollte aber gehn wenn du die Luft raus lässt.

UND: Zurück funktioniert das nicht. Poste Italiane hat kleinere Masse als Maximum, da bleibt dann die Spedition (Beiladung) oder Fracht via Poste Italiane (SDA). Teurer, leider.

Oben im Faden wurde eine Möglichkeit gesucht, Radl nach Italien zu schicken - und dann zurück zu radln. Dafür geht das.

Willst du nicht heimradln, würd ich ab Bologna oder irgendwo auf der Strecke zwischen München und Bolgna die ÖBB nehmen, die haben Radplätze (buchen). Sonst in Italien Nahverkehrszüge, im wesentlichen. Oder Räder demontieren (Rinko). Die Eurocities von Mailand nach Zürich haben auch Velo-Plätze.
von: StephanBehrendt

Re: Fahrradversand von BRD nach Italien (Sizilien) - 08.03.23 21:26

In Antwort auf: Biotom
In Antwort auf: sciphot

Geht das in jedem Zugstyp, d.h. auch ICE usw.?
Frag lieber ob das mit jedem Fahrrad geht.
von: rinkorando

Re: Fahrradversand von BRD nach Italien (Sizilien) - 08.03.23 21:26

ja. Deshalb hab ich den Artikel geschrieben und verlinkt. Schau mal drauf. Grüsse! v.
von: rinkorando

Re: Fahrradversand von BRD nach Italien (Sizilien) - 08.03.23 21:30

Tandem ghet wahrscheinlich nicht cool
von: Triangel

Re: Fahrradversand von BRD nach Italien (Sizilien) - 08.03.23 23:11

Hallo Sciphot,

ich denke damit ist alles gesagt, danke auch für die Rückfahrtvarianten, werde ich im Auge behalten.
von: iassu

Re: Fahrradversand von BRD nach Italien (Sizilien) - 08.03.23 23:23

In Antwort auf: kaman
Von Milano würde ich aber die Fähre ab von Genua in Betracht ziehen. Dauert halt etwas länger, aber ihr kommt erholt auf Sardinien an, was gerade mit Kind zu empfehlen wäre.
Definitiv NÖ ! In Milano umsteigen ist dasselbe wie in den Nachtzug. In Genua: Bahnhof-Fährenterminal geht nur mit Öffis/Taxi. Rund um die Fähre: immer wieder warten. In Genua am Terminal wahlweise völlig ungeschützt in praller Sonne oder im Regen. Mangels Auto ein Problem. Bis man auf dem Schiff ist, können Stunden vergehen, in der Saison ist das sogar üblich: Einschiffung 2 Stunden nach offizieller Abfahrt keine Seltenheit. Im Schiff alles andere als entspannte Athmosphäre. Eher survival-of-the-fittest, wenn Deckpassage gebucht, immer noch stressig bei Kabinenbenutzung. Die Kabine muß dann 6-8 Stunden vor der Landung geräumt werden, eine reine Schikane der Betreiber. Wunderbares Sinnlosabhängen in Fluren oder auf Deck. Alles in allem ein Horror mit kleineren Kindern.
von: kaman

Re: Fahrradversand von BRD nach Italien (Sizilien) - 09.03.23 06:57

Milano Bahnhof ist laut und voll, aber sonst ganz O.K. weil Kopfbahnhof.
Vom Bahnhof in Genua zum Hafen sind es nur wenige Minuten zu Hafen (Radweg).
Wenn es regnet kann man auch im Terminal bleiben und mit den Fußgängern zum Schiff, hat dann aber eine Treppe.
Meine Fahrt (mit Kabine) nach Sardinien war ganz entspannt und ich musste auch keine 6 Stunden vorher aus der Kabine. Vielleicht ist das nach Sizilien anders, aber man kann ja irgendwo auf Deck sitzen und muss nicht 6 Stunden im Flur stehen. Allerdings war ich in der Vorsaison unterwegs.
von: kaman

Re: Fahrradversand von BRD nach Italien (Sizilien) - 09.03.23 07:16

Ihr fahrt ja mit dem Nachtzug, das habe ich überlesen. Da wäre der Versand natürlich die ideale Lösung, wenn das so machbar ist.
von: Radix

Re: Fahrradversand von BRD nach Italien (Sizilien) - 09.03.23 07:44

Warum "BRD"? Es schreibt doch auch niemand RF statt Frankreich oder RI statt Italien ...
Ich mach meine Sommerradreise jedenfalls in Deutschland schmunzel.
von: Gerhardt

Re: Fahrradversand von BRD nach Italien (Sizilien) - 09.03.23 10:18

Mein Beitrag passt nicht zur Fragestellung.

Was Andreas zu Genua schreibt, kann ich nicht bestätigen. (Vielleicht meint er einen anderen Bahnhof als Genova PP.) Warten bei praller Sonne im Auto ist sicher kein Vergnügen. Bei einem Umstieg in Milano C. benötigt man keinen Aufzug, da Kopfbahnhof.
Meine Kabine musste ich erst kurz vor der Ankunft in Palermo räumen. Ich würde wieder die Fähre nehmen.
Gruß, Gerd
von: rinkorando

Re: Fahrradversand von BRD nach Italien (Sizilien) - 09.03.23 14:57

"RF" Steht in Frankreich an jedem öffentlichen Gebäude.
von: Radix

Re: Fahrradversand von BRD nach Italien (Sizilien) - 09.03.23 15:59

In Antwort auf: sciphot
"RF" Steht in Frankreich an jedem öffentlichen Gebäude.

Und was willst Du mir damit sagen?
von: Axurit

Re: Fahrradversand von BRD nach Italien (Sizilien) - 09.03.23 16:13

Wenn es nur um den Versand von Deutschland nach Italien geht, ist vielleicht https://paket.ag/ die richtige Adresse. Allerdings haben die mir letztes Jahr auf eine Anfrage mitgeteilt, dass sie nur von Deutschland aus ins Ausland versenden, nicht umgekehrt.

Weitere Dienstleister, auf die ich bei meiner Recherche gestoßen bin, sind Cargo International und Packlink, aber die lagen zumindest für mein Zielland (Frankreich) ausserhalb meines Budgets.
von: rinkorando

Re: Fahrradversand von BRD nach Italien (Sizilien) - 09.03.23 19:45

Das RF die normale, gebräuchliche Abkürzung für die République française ist und in Frankreich ständig und ganz normal offiziell gebraucht wird. RI für die Repubblica italiana ist dagegen nicht gebräuchlich in Italien, sagt man nicht, schreibt man nicht.
von: Axurit

Re: Fahrradversand von BRD nach Italien (Sizilien) - 09.03.23 20:14

In Antwort auf: sciphot
Das RF die normale, gebräuchliche Abkürzung für die République française ist und in Frankreich ständig und ganz normal offiziell gebraucht wird.
Echt jetzt? Ich habe das außer an öffentlichen Gebäuden, auf dem Briefkopf behördlicher Schreiben, auf Münzen geprägt und ähnlichem noch nie gesehen, gehört erst recht nicht. Ist aber im Zusammenhang mit der Frage, um die es hier geht, auch egal. BRD war bis 1989 das übliche Kürzel für die damalige Bundesrepublik, in Abrenzung zur DDR, ebenso wie FRG und RFA im englisch- bzw. französischsprachigen Raum. Seit der Wiedervereinigung wird diese Abkürzung nur noch selten benutzt. Aber das siehst du vermutlich auch anders
von: StephanBehrendt

Re: Fahrradversand von BRD nach Italien (Sizilien) - 09.03.23 20:36

Das Kürzel nach ISO für Deutschland ist DEU.
von: rinkorando

Re: Fahrradversand von BRD nach Italien (Sizilien) - 09.03.23 21:04

Seh ich genauso. Und ist tatsächlich ziemlich egal... cool

RF gibt's geschrieben, nicht gesprochen (Rathaus oder so). RI gibt's gar nicht. BRD ist selten geworden.

USA gibt's geschrieben, gesprochen und überhaupt ziemlich oft cool
von: helmut50

Re: Fahrradversand von BRD nach Italien (Sizilien) - 09.03.23 22:05

Hallo Sven,
das ist echt schade, dass die Bahntickets schon gebucht sind. Wir fahren Montag mit dem Flixbus von Münster nach Genua und von dort nach Palermo mit der Fähre. Der Bus ist mit Rädern kaum teurer als das Rad allein zu verschicken. Ich habe früher alles Mögliche und alle möglichen Gäste bei der Mitfahrgelegenheit mitgenommen, selbst Hühner oder Spinnen. Ein Fahrrad war auch immer mal wieder dabei. Es ist zumindest einen Versuch wert, diese Portale nach einem Transport zu durchforsten.
Gruß Helmut
von: Radix

Re: Fahrradversand von BRD nach Italien (Sizilien) - 10.03.23 06:42

In Antwort auf: sciphot
Seh ich genauso. Und ist tatsächlich ziemlich egal... cool

RF gibt's geschrieben, nicht gesprochen (Rathaus oder so). RI gibt's gar nicht. BRD ist selten geworden.

USA gibt's geschrieben, gesprochen und überhaupt ziemlich oft cool


Äh, es ging in erster Linie um den Gebrauch im Forum, bzw. Alltag... da redet keiner von RF oder RI ... ansonsten siehe Text von Axurit.
Der Vergleich mit USA hinkt etwas, nicht wahr lach? Nicht zuletzt, weil sowohl ISO also auch KFZ Kennzeichnen "USA" als Kürzel benutzen.
Rein sprachlich ist BRD als Abkürzung eh Keks, da Bundesrepublik Deutschland aus zwei Wörtern und nicht aus drei Wörtern besteht cool zwinker.

Ich würde nie drauf kommen zu sagen oder zu schreiben, ich fahre im Sommer von BRD nach Schottland ... cool

von: rinkorando

Re: Fahrradversand von BRD nach Italien (Sizilien) - 10.03.23 12:50

... es will aber grad jemand sein Rad von BRD nach Sizilien verschicken... Scheint's noch zu geben, das Ding.

Schottland? Da fallen mir die Sex Pistols ein: Anarchy in the UK...!
von: Radix

Re: Fahrradversand von BRD nach Italien (Sizilien) - 10.03.23 13:12

In Antwort auf: sciphot
... es will aber grad jemand sein Rad von BRD nach Sizilien verschicken... Scheint's noch zu geben, das Ding.

Schottland? Da fallen mir die Sex Pistols ein: Anarchy in the UK...!

... ursprüngliche Frage war aber: Warum nicht von Deutschland nach Sizilien zwinker?
... Schottland? Da fällt mir ein, will weg von UK und rein in EU cool.
... und zu Anarchie, da fällt mir Bakunin ein cool.

von: Rennrädle

Re: Fahrradversand von BRD nach Italien (Sizilien) - 10.03.23 13:55

Mal eine Nebenfrage: wie gemütlich sind die Flixbusse eigentlich?

Auch für Menschen 1,95 Körpergröße geeignet (Beinfreiheit)

Wie sind die Sitze?

Mich stört bisher die teils sehr lange Reisezeiten, sicher auch durch Zwischenstops verursacht.

Grüße Rennrädle
von: Juergen

Re: Fahrradversand von BRD nach Italien (Sizilien) - 10.03.23 15:37

In Antwort auf: Rennrädle


Wie sind die Sitze?
Wie in der Holzklasse nach Mallorca.
Wenn Du von Mailand mit fliegendem Umstieg in Freiburg nach 18 Stunden in Düsseldorf ankommst, dann willst Du diese Tortour nie wieder.
Außerdem fährt der Bus von Freiburg über Saarbrücken und Köln nach Düsseldorf. Sowas braucht kein Mensch. Allerdings ist die Bahn auch nicht schneller und dazu noch teurer.
von: helmut50

Re: Fahrradversand von BRD nach Italien (Sizilien) - 10.03.23 15:39

Hallo Rennrädle,
darauf würde ich Dir gern von Sizilien aus antworten. Unsere Erfahrungen mit dem Flixbus beschränken sich bislang nur auf die meiner Frau und von kürzeren Stracken innerhalb Deutschlands. Und sie hat mit 165cm Größe natürlich überhaupt nicht darauf geachtet.
Gruß Helmut
von: nachtregen

Re: Fahrradversand von BRD nach Italien (Sizilien) - 10.03.23 15:52

In Antwort auf: Rennrädle
Mal eine Nebenfrage: wie gemütlich sind die Flixbusse eigentlich?

Auch für Menschen 1,95 Körpergröße geeignet (Beinfreiheit)

Nein. Mit 1,80 ist es sehr eng.

Eventuell geht es, wenn man irgendeinen Premiumsitz in der ersten Reihe reserviert.
von: Felix-Ente

Re: Fahrradversand von BRD nach Italien (Sizilien) - 10.03.23 20:26

Ganz hinten Mitte geht auch. Wenn du genug Muskelmasse hast, deine Vorderleute davon zu überzeugen, dass sie ihre Taschen gefälligst in den Laderaum oder auf den eigenen Schoß zu stellen, und nicht in den Gang.
von: helmut50

Re: Fahrradversand von BRD nach Italien (Sizilien) - 22.03.23 17:37

Ich bin ja die Antwort auf die Frage von Rennrädle noch schuldig. Die Münze hat eindeutig zwei Seiten. Innerhalb Deutschlands war der Bus und auch der Fahrer absolut top. Die Plätze hatten locker für 1,95m Menschen Platz und Gepäck und Räder waren problemlos und bestens verstaut. Der Bus von Stuttgart nach Genua war allerdings deutlich älter und die Beinfreiheit hat für mich mit 1,8m gerade gut gereicht. Auch hier waren Räder und Gepäck gut im Untergrund verstaut. Die Mitnahme und die Einfachheit des Rad Transport haben mich am meisten beeindruckt. Nichts muss verpackt oder auseinander gebaut werden. Das stellt die Bahn und das Flugzeug deutlich in den Schatten.
von: hopi

Re: Fahrradversand von BRD nach Italien (Sizilien) - 23.03.23 06:40

In Antwort auf: helmut50
Die Mitnahme und die Einfachheit des Rad Transport haben mich am meisten beeindruckt. Nichts muss verpackt oder auseinander gebaut werden. Das stellt die Bahn und das Flugzeug deutlich in den Schatten.
Na ja, so pauschal würde ich das nicht beurteilen, insbesondere im Vergleich mit der Bahn. Auch bei der Bahn gibt es durchaus den Transport unverpackter und nicht teildemontierter Räder. Ebenso wie im Fernverkehr der Bahn dürfte im Regelfall auch bei Busreisen eine gewisse Limitierung bezüglich der Anzahl der zu transportierenden Räder vorliegen und daher eine vorherige Reservierung zumindest sinnvoll sein. In der Zeit vor Corona bin ich mehrfach mit Flixbus nach Straßburg bzw. Paris einschl. Rad gefahren. Mal wurde das Rad irgendwo in den Gepäckfächern, meist jedoch auf den Fahrradträgern am Heck der Busse befördert. Ja, es gab auch wiederholt sehr kurzfristige Absagen einer fest gebuchten Fahrt seitens Flixbus. Als besonders schnell oder besonders bequem habe ich meine Fahrten mit Flixbus nicht in Erinnerung. In manchen Fällen kann Flixbus oder ein anderer Anbieter eine durchaus brauchbare Möglichkeit sein. schmunzel
von: dcjf

Re: Fahrradversand von BRD nach Italien (Sizilien) - 03.04.23 12:53

Wir sind vor einer Woche mit dem Nachtzug von Mailand nach Palermo
Da die Räder per S&S-Kupplung zerlegbar sind, hatten wir uns keine Sorgen gemacht, wussten aber auch nicht, wo sie dann am besten untergebracht sind.
Mit couccetta confort, der 4 Schlafplätze hat, war das aber kein Problem, beide Räder hatten zusammen unter einer Sitzbank/Bett Platz.
Ich könnte mir vorstellen, dass das auch mit einem oben beschriebenen zerlegten Rad funktionieren könnte.
Das Kinderrad hätte dann wohl im Gepäcknetz Platz. Alles in einer Tasche natürlich.
von: Tandemino

Re: Fahrradversand von BRD nach Italien (Sizilien) - 13.05.23 20:29

Wir sind Ende April mit unserem zerlegbaren Tandem mit Regionalzügen von Neapel über Rom nach Bologna und von dort via EC nach München und dann mit dem ICE nach Berlin gefahren. Unser Tandem mussten wir nur von Prato nach Bologna auseinandernehmen.
In Gegenrichtung sollte es wohl auch funktionieren. Von Neapel kann man wohl mit der Fähre nach Sizilien fahren. Die Straßen auf Sizilien, in Kalabrien und Apulien waren jedoch teilweise sehr schlecht, es gab sehr viele Löcher. Trotzdem hat unser Tandem die 2200 km und über 14000 Höhenmeter bis auf den Bruch der Suntour Captain-Sattelstütze ohne Probleme überstanden.
von: Gerhardt

Re: Fahrradversand von BRD nach Italien (Sizilien) - 14.05.23 20:45

@Tandemino
Warum seid Ihr nicht mit dem Schiff von Palermo nach Genova? Warum nicht mit dem IC Neapel - Bologna? Welche Strecke habt Ihr für Prato - Bologna genommen? (Ging es über Porretta?)
Gruß, Gerd