Navi Frust bzw. Unsicherheit -> Kaufberatung

Hallo,

ich hoffe auf Eure Hilfe. Bin ja quasi Fahrrad Wiedereinsteiger.
Vor ein paar Jahren hatte ich den Edge 800 bzw. 810 als Nachfolger.
Auch zum Wandern mal ne Weile den GPS Map 62.

Meine Erfahrungen mit Garmin sind eigentlich nicht besonders.
Service schlecht, Kunde ist Versuchskanninchen, Updates kamen schleppend bzw. gar nicht.
Reparatur meines damaligen GPS Map hätte 2/3 des Neupreises betragen sollen und und und

Möchte betonen, dass ich das hie richt verallgemeinern möchte, sondern lediglich bei mir subjektiv hängen gebliebene Erfahrungen sind.

Aktuell habe ich einen Wahoo Bolt. Positiv: Das Ding funktioniert. Keine Aussetzer, einfach zu handhaben und eine für mich besonders wichtige Funktion, nämlich die Anbindung an Komoot, funktioniert einwandfrei auf dem Smartphone. TOP !!!

Nicht so Top: Die Ablesbarkeit des Displays und die Karte. Klar, sie ist nicht bunt und lässt sich nicht verschieben. Kein Rerouting. Aber, und das sag ich ganz deutlich. Das war vor dem Kauf klar und wird jetzt von mir nicht negativ ausgelegt.

Ich will aber eine eierlegende Wollmilchsau.

Also den Bolt von der Funktionalität mit einer super Karte. Gibt es das denn?

Bisher habe ich mir viele Anleitungen der Hersteller, und Test Videos z.b. von:

- Enjoy Your Bike (gut gemacht, aber stark Wahoo vorgeformt - z.B. wird bei dem Vergleich Garmin Edge und Wahoo Roam gar nicht auf die Verschiebbarkeit der Karte eingegangen)
- GPS Radler und
- MTB Travel Girl (Rox 12)

angeschaut.

Ergebnis? Was ich möchte gibt es nicht?

Es stehen zur Auswahl:
- Edge 830
- Rox 12
- Wahoo Roam.

Bei dem Edge 830 benötigt man 3 Apps auf dem Smartphone um eine Verbindung zu Komoot
herzustellen. Und diese soll dann auch nicht besonders stabil laufen. "Typisch Garmin?"

Bei dem Wahoo Roam wiederum ist es eigentlich weiter nur eine schwarz weiss Karte mit ein paar bunten Flecken. Verschiebbar ist sie weiter nicht. Dafür aber mit Rerouting.

Bei dem Rox wird berichtet, dass sich die Akkulaufzeit nach einem Update sehr ungünstig entwickelt haben soll? Wie ist das mit den Karten auf dem ROX ?

Habt Ihr bitte einmal Eure Meinungen dazu? Erfahrungen? Könnt Ihr positives aus der Praxis berichten?


FRAGE: nehmen wir an, ich habe eine lange Route auf dem Gerät. Nun unterbreche ich die Fahrt, weiche von der Route ab und suche mir eine Unterkunft. Am nächsten morgen möchte ich ja wieder auf die Route zurück. Und weil es an dem Abend zuvor 1 "läcka" Bier zu viel gab, weiss ich den Weg zur Route zurück nicht mehr. Welches Gerät bringt mich jetzt am Besten und wie zurück "in Spur"?

VG und entschuldigt meine Wortwahl an manchen Stellen.

Kai

Hallo Kai,
ich bin ein absoluter Fan vom Teasi one. Das Gerät ist sowas von einfach zu bedienen. Ich benutze es schon 3 Jahre habe mehere Brevets und Radurlaube gefahren.
Nachteil nichr wasserdicht dzu benutze iche einen Gefrierbeutel.
Laufzeit ca 6 Std verlängere ich mit einer Powerbank.
Ablesbarkeit bei Sonneneinstrahlung ist nicht so optimal.
Gruß
Stefan

Ich bin vom Garmin 64s und dann 66s auf den Edge 830 umgestiegen und habe die Umstellung nicht bereut. Zunächst mal, weil das 830 deutlich keiner und viel leichter ist als 64 und 66, vor allem aber weil ich jetzt auch lange Strecken (neulich z.B. 157km) in einem Stück planen und vom Geräte berechnen lassen kann. Dabei hält der Akku locker auch über eine solch lange Strecke hinaus, und das ohne irgendwelche Stromspareinstellungen.
Mit den Connect-Apps auf dem Smartphone hatte ich keine Probleme. Eine am PC mit Komoot geplante Route ist bei eingeschalteten Geräten sofort (über Bluetooth) auf dem 830 in dem dort von vornherein schon vorhandenen Komoot-Ordner.

...auch mit dem 64 s nicht?

Krieg ich nicht gebacken, ich dachte auch, der ist für eine Verbindung mit Garmin Connect garnicht eingerichtet.

Vielen Dank so weit.
Wie sieht es denn unterwegs mit dem 830 aus ?

Also unterwegs mit der Smartphone App ne Route au Komoot planen und
von dort aus dann zum 830 ?

Klappt das ?

Ich habe aktuell ja keinen Edge.
Habe aber die Connect App, die Komoot App und diese dritte auf dem Handy.
Eine Verbindung ist zwischen Garmin und Connect App hergestellt.
Sehe dort trotzdem die Komoot Routen nicht.

Liegt das daran, dass ich auf der IQ App noch kein Gerät installiert habe?

Das ist bei Wahoo alles viel einfacher. Nur eben die Kartendarstellung ist nicht o ganz nach meinen Wünschen.

Ein nicht wasserdichtes Navi kommt für mich leider nicht in Frage.

Hast Du nicht richtig verstanden. Meine Aussage bezog sich nur auf das Edge 830. Als ich 64s und 66s hatte, hatte ich die Connect-Apps noch nicht, kann also dazu nichts sagen.

Das geht natürlich, warum auch nicht. Denn die am PC geplanten Komoot-Routen kommen ja auch über das Smartphone zum 830.

Was spricht dagegen das Smartphone selbst zum navigieren zu nutzen?

Platzregen und ähnliche Katastrophen
Nix für ungut,
HeinzH.,
der schon vor einiger Zeit von der Garmin- zur Smartphonenavigation umstieg...

Navigieren.
Platzregen.

Derzeit Fremdworte.

von Ausnahmen abgesehen:

Ablesbarkeit bei Sonne, regendicht, Akkuhaltbarkeit und -bevorratung, Bedienung mit Tasten ohne Absteigen, Platzbedarf, Robustheit, Ergonomie, Unabhängigkeit vom Netz ....

Puh, diese Antwort strotzt ja gerade nur so von Vorurteilen, möglicherweise gepaart mit gefährlichem Halbwissen oder gänzlich fehlendem.
Auch in diesem Forum gibt es genügend Threads, die mit diesen Mythen in weiten Teilen aufräumen.

Hallo zusammen!




Wir kamen vor wenigen Wochen von einer mehrmonatigen Radreise durch Südamerika zurück. Navigation ausschließlich per Handy, Stromversorgung via Nabendynamo und Forumslader, Energie immer ausreichend vorhanden.

Die o.g. Einwände kann ich für meine Anforderungen nicht bestätigen. Mir kommt kein Garmin o.ä. mehr ans Fahrrad...


Gruß LUTZ

Liebe Navigationsfreunde nah und fern,

mir geht die ewige Besserwisser-Debatte um ein Garmin/Teasi und Co oder ein Smartphone ziemlich auf den Zeiger. Möge doch bitte jeder mit dem Gerät seiner Wahl fahren und andere mit ihrem "besten Navi" fahren lassen. Meinetwegen kann sich jemand auch einen Schiffskompass an den Lenker nageln. Aber was es auch immer sein mag: Bitte mit Halterung. Ich möchte unterwegs keine Radler mehr sehen, die mit Garmin/Smartphone in einer Hand fröhlich navigieren.

Freundliche Grüße + bleibt gesund

Wolfgang

... und vor allem war die Frage an den TO gerichtet und nicht an den Rest der Mitglieder. Deren Meinung zu Smartphone-Navigation ist frühestens gefragt, wenn derkai geantwortet hat.

Bevor es bezahlbare Navis gab hatte ich tatsächlich, siehe dieses Beweisfoto von 2002, einen kompensierbaren Bootskompass am Lenker meines BEVO-Bikes...
Gruß aus Münster,
HeinzH.

sorry, ich wollte nicht wieder ne Grundsatzdebatte auslösen.
Ich habe es heute mit dem Smartphone probiert und ich fand es nicht gut ablesbar.
Das ist nur meine ganz persönliche Meinung.
Wobei, und das muss ich zugestehen, dass Smartphone oben in der Lenkertasche unter
einer "Folie" lag.
Ich freue mich aber, dass es zufriedene Smartphone Navigieren gibt.

Und zum Thema wasserdicht, wäre es natürlich ne Option dann auch ein Navi gegen Wasser zu schützen.
Der Gedanke missfällt mir aber einfach - nix für Ungut -
Zumal es die Geräte und auch Smartphones ja zwischenzeitlich wasserdicht gibt.

Ich befinde mich halt im Moment einfach in ner Testphase. Bei jeder Ausfahrt probiere ich
etwas anderes. Das mache ich dann halt so lange, bis es für mich passt.

Daher schliesse ich im Moment aber auch nix wirklich aus.

Vielen Dank für Eure Meinungen.

@ Lutz noch bitte eine Frage.
Welches Smartphone hast Du genutzt?
Und wie befestigt?

Habe selbst derzeit ein Hxxxxi P10 und da gibt es leider
keine schönen Halter (wie z.B Quadlock oder SP Connect ) für.

Ein Neues Handy wäre ne Überlegung wert. Allerdings muss ich auch sagen,
dass ich es inzwischen nicht mehr einsehe Unsummen für Obst auszugeben.

Für das Geld haben wir uns Samstag lieber einen weiteren Teil der Ausrüstung gekauft.
Ein Zelt, was so ähnlich wie ein beliebter Kaugummi heisst.

viele Grüße

Vollzitat gelöscht.
Geh bitte auf den Antwortbutton. Das komplette Zitieren ist unnötig und unübersichtlich.

Schon mal mit TomTom navigiert ? Einstellung Fahrrad-Route wählen, und schon kann man das große und leicht lesbare Bild erkennen. Mit einen Halter am Lenker kann man beide Hände zum lenken benutzen.

Anders geht es auch nicht. Seit über 10 Jahren gefällt mir jedes Jahr eine neue Variante besser. Anfangs war das Garmin Nüvi das Nonplusultra, dem folgten Smartphones verschiedenster Größe, Tablets 7-10-8 Zoll. Und erst die vielen Halterungen

Ich sehe da überhaupt keine Probleme.
Alle deine aufgezählten Probleme hab ich bei meinem Smartphone NICHT!
Ein robusten (rugged) Outdoor Smartphone ist in jeder Hinsicht bei den Navi Anforderungen gleichwertig dem Garmin Navi und Verwandten, aber fast überall dem Garmin und Konsorten überlegen.
Das Problem liegt eher bei der Auswahl vom Handy.
Dort braucht es den Mut über den Tellerrand zu gucken!
DENN oft wird mit dem Schicki-Hochglanz Highend Smartphone am Lenker zur Probe navigiert. Solch ein glänzendes Vorzeige-Smartphone ist fürs Ego sicher gut, aber für Draussen meist fehl am Platz.
Denn dort erfüllt es die persönlichen Anforderungen an die Outdoor Rad Navigation eher nicht.
Ich habe etliche Jahre Garmin Navigation hinter mir. War damals (Jahr 2002) das Beste was es gab. Irgendwann ist dann der Garmin Zug falsch abgebogen und hat den rasanten Smartphone Abbieger verpasst.
Das war's dann für mich in der alten Garmin Welt. Finde ich wirklich Schade. Aber das ist leider Garmins Weg und nicht mein Weg.
Ich will die Garmin Fraktion hier auch nicht schlecht reden.
Einige Geräte finde ich auch heut noch gut. Auch das Garmin Navi findet am Abend das Ziel.
Aber es gibt heute fürs Rad Navigieren viel ausgereiftere Technik.

Es gilt also genau DEIN Navi Gerät zu finden, das genau deine Anforderungen und deine Wünsche am Besten erfüllt. Ich für mich hab's gefunden.
Ob es nun ein Garmin, ein Smartphone oder sonst was ist, spielt keine Rolle.
Denn nur DU musst mit deiner Lösung zufrieden sein und sonst niemand!

RedOrbiter

+1

Das deckt sich ziemlich mit meinen Erfahrungen. Gerade angesichts der Preise fand ich die Detailqualität eher enttäuschend.



Wenn dir Komoot wichtig ist und du eine eierlegende Wollmilchsau suchst, solltest du Smartphones nicht von vornherein aus deiner Liste streichen

Schon die Vorstellungen, wie denn eine super Karte auszusehen hat gehen stark auseinander. Geschweige denn, welche Bedienung der Nutzer als angenehm empfindet.
Ich musste z.B. lernen, dass die Software die in meinen Augen zu wenig kann meist die ist, die meine Frau am besten findet.
Ergo: Empfehlungen und Youtubevideos können dir maximal eine Idee vermitteln, was was für dich sein könnte.

Aus der Liste würde ich bei deinen Anforderungen zum Rox12 neigen.

Zur Akkulaufzeit fehlen mit die Erfahrungen, die Karten basieren auf OSM und machten keinen schlechten Eindruck.


Ohne jeglichen Aufwand kann Google dir verraten, wo du dich rumgetrieben hast. Zumindest wenn man Google das mittracken lässt.
Ansonsten kann dir jedes Navi oder jede Navisoftware dir einen Track aufzeichnet problemlos zeigen, wo du deinen Route verlassen hast.

Ich würde mir zuerst Mal die Frage stellen, was so deine Einsatzszenarios sind, wie häufig du das Gerät nutzen möchtest und wie deine Stromversorgung unterwegs ausschaut.
Dann würde ich mir mal ein paar der gerade aktuellen Smartphone Apps anschauen. Exemplarisch seien hier LocusMap, mapy.cz, OSMAND, Oruxmaps, Komoot oder Outdooractive genannt.
Du wirst schnell feststellen, dass jede App ihre Vor- und Nachteile hat, aber auch ein Gefühl dafür bekommen, was heutzutage alles "geht".
Damit schaffst du dir ohne Geld ausgeben zu müssen eine gute Basis, um die Hardwarelösungen zu beurteilen.
Solltest du dann am Ende eine App nutzen wollen, kannst du nochmal nach einem guten "Navismartphone" fragen.

Hierzu möchte ich nur einhaken:
Es gibt von Quadlock einen "Universal mount", den man auf jede X-beliebige Hülle (allerdings keine weichen Silikonhüllen) draufkleben kann, da die Rückseite aus einem 3M Tape besteht.

Habe ich mit meinem Telefon gemacht, das originale Klebetape hält jetzt seit 4 Jahren und über 10.000 Kilometer bombenfest.

Grüße
Daniel

Also vielen Dank nochmal für Eure Beiträge.
Ich fang mal unten an.

An meinem P10 klebt so ein Univeralhalter von Quadlock und das Handy mit so
einer Halterung vor dem Lenker. Das geht ganz gut.
Wenn da aber nun zukünftig die Lenkertasche dran ist, muss ich neu nachdenken.
Vorteil der Lenkertasche: Powerbank rein und laden klappt auch.

Garmin - am liebsten nicht nochmal.
Rox 12 - bleibt in der Liste. Aber hier scheint es nach dem Update Schwierigkeiten zu geben, oder+gegeben zu haben.
Wahoo Roam - bleibt in der Liste
Smartphone wird mir immer sympathischer.

@RedOrbiter
Deine Meinung zu Smartphones teile ich
Mein Tellerrand hat mich auf die Seite von Caterpillar geführt.
Aber welches von den Modellen? Und was mir da besonders auffällt ist eine Dinosaurier Version von Android.
Magst Du mir mal zum dem Thema Smartphone ein zwei Empfehlungen aussprechen?
Die Cat Modelle scheinen zumindest robust, wasserdicht und mit lang haltendem Akku ausgestattet zu sein.
Manch ein Test im Netz spricht aber von nicht allzu hellem Display. Und darauf käme es ja bei starkem Sonnenlicht
ja doch auch an.

Apps: habe bisher Kommot und Naviki versucht. Beide finde ich eigentlich ganz gut.
Die Anderen werde ich mir in Ruhe anschauen. Wobei mich Komoot und Naviki doch schon so stark angesprochen haben, dass ich dafür bereits Geld ausgegeben habe.

ah, Du hast einen LINK gesendet. DANKE !

ich werde mir erst einmal das Thema im Link durchlesen und erarbeiten.
Da gibt es ja bereits einige Meinungen und Ideen.

Danke soweit

gibt es einen Grund, warum du dir selber antwortest?

Ich habe mir einen Quadlock-Halter auf die Lenkertasche gebastelt.
Dafür habe ich die Jogging-Variante zur Oberarmbefestigung missbraucht. Nur mit der hab ich das Ding verdrehsicher auf die Tasche gebracht.

@derkai
Mein Tellerrand > China Rugged Smartphone...
Ich habe ein Android Handy Doogee S60 seit 2 1/2 Jahren Jahren.
Helligkeit: Display ist an der Sonne immer genügend hell. Meist brauche ich nur ca. 2/3 der angebotenen max. Helligkeit.
Das schont damit auch mächtig den Akku.
Meine Halterung dazu findest du auch im obigen Link.
Das Doogee würde ich sofort wieder kaufen. Von Doogee gibt es inzwischen einige Nachfolger davon.
Ob diese was taugen kann ich aber nicht einschätzen und hab mich noch nicht damit beschäftigt.

Die Caterpillar Geräte wären mir viel zu teuer mit eher schwacher Hardware und entsprechen dadurch eher nicht meinen Anforderungen.



Als Smartphone App benütze ich OruxMaps und zum Routen den BRouter welcher in OurxMaps integriert ist.


RedOrbiter

Scheint dass du dann mit einem Outdoorhandy liebäugelst.

Vielleicht sind dann auch die sogenannten - bei uns (noch?) oft recht unbekannten - China-Outdoor-Smartphones etwas für dich: chinahandys.net

Als (Zweit-) Smartphone besonders zum Navigieren könnte ich mir gut das kleine Kubot King Kong Mini vorstellen.

Ein wenn auch nicht aktueller, aber trotzdem lesenswerter Ehrfahrungsbericht zu einem der Chinadinger gibts bei mtb-news.de.

Mit einem Smartphone hast du den Vorteil zum Navigieren die App deiner Wahl nutzen zu können - kommst du mit der einen nicht klar, probierst du eben die Nächste.

Es ist immer die selbe und einzige Person, die das Chinateil in den Himmel lobt.

https://www.mydealz.de/gutscheine/gutsch...lio-p70-1577483

Ersatz batterie ist teurer.

Lass sie doch, manchmal git, wer nicht hören will muss Zahlen.

Nachdem vor einiger Zeit mal ein Faden zum Doogee S60 hier lief, habe ich es mir vor etwas mehr als einem Jahr gekauft und bisher nicht bereut. Billig ist es nicht und wird auch kaum von deutschen Händlern angeboten. Der Akku hält tatsächlich zwei Fahrtage beim Navigieren durch, wenn man währenddessen auf Flugmodus geht. Die Helligkeit ist absolut ausreichend. Vorher hatte ich zwei CAT, zuerst das B15 und danach das S40. CAT hat viele ( für mich unnötige) Apps fest vorinstalliert, die Speicherplatz brauchen. Nach drei bzw. eineinhalb Jahren gingen bei beiden CAT die GPS- Sensoren nicht mehr.... schade. Das Doogee hat Platz Dual-Sim + SD-Karte. Das ist mir wichtig. Die alten CAT hatten schlechte Kameras. Die vom Doogee ist Klassen besser. Wie die neuen CAT sind, weiss ich nicht. Die Technik entwickelt sich so schnell weiter.