Hersteller gefederter Reiseräder

Hallo zusammen,

nachdem ich wegen Po-Schmerzen gerade eine Tour abgebrochen habe, habe ich mir gedacht, wäre ein vollgefedertes Reiserad toll, dann schmerzt es wenigstens nicht so dermaßen, wenn man durch ein Schlagloch fährt oder am Schotter. Zuvor dachte ich immer, eher will ich was gannz starres als was gefedertes, jetzt denke ich anders.

Früher gabs ja Riese- und Müller Fahrräder, die voll gefedert waren. Der scheint aber mittlerweile nur noch E-Bikes zu produzieren. Gibt es überhaupt noch Hersteller, die Vollgefedertes im Programm haben?
Wie sind die Riese- und Müllerräder am Gebrauchtmarkt - die hatten ja Alurahmen, glaube ich, oder?

Alternativ wäre noch eine einspurige Liege, aber da denke ich mir, wenn ich dort dann auch so langsam bergauffahre wie heute bei den Steigungen am Donauradweg (Rampen), dann würds mich schon auf die Straße werfen und Platz habe ich in der Wohnung auch nicht wirklich für 2 Räder.


Beste Grüße
Franz

Hast du schon mal nach den Ursachen der Schmerzen geforscht?. Vielleicht kann man das Problem ohne neues Rad lösen.

Salut Radl-Franz,



Die erste Frage ist für mich, was hat genau wo wehgetan? Liegts wirklich an der fehlenden Federung ? Oder eher am Sattel oder der Sitzposition?!

Fahre auf Reisen meist ungefedert und wenns Probs gibt, ist es eher das Zusammenspiel Pohaut, zwickende Radhose und unpassende Sattelposition / Form, die die Ursache sind.

Gleichzeitig kenne ich den Unterschied aus erster Hand, da ich täglich ein vollgefedertes Reiserad fahre und mich beim Umstieg immer wieder wundere, "wie hart" ungefederte Räder sind....

Vollgefederte Reiseräder sind nicht ganz trivial zu bauen... wie ich selber erlebt habe ...


Anbieter:

- hier im Forum gibts einen Rahmenbauer, der auch vollgefedert baut (Gerold ... IIRC), allerdings mit Minifederwegen...

- https://www.cortebike.ch/pdf/mehari.pdf

Ich habe als "Kompromiss" eine gefederte Sattelstange. Aber das ist dann auch ein Teil mehr, das kaputt geht. Vielleicht wäre das etwas für Dich?

An meinem vor-vorigen MTB hatte ich Vollfederung und trotzdem vorne Lowrider und hinten einen Minigepäckträger. Das ist zu wenig, aber mit Anhänger ging es dann und für Tagestouren hatte ich ein MTB ohne Anhänger.

Aber ich habe viele Stimmen gehört, die extrem von Lowridern an Federgabeln abraten, weil die Federgabeln für diese Art von Belastung nicht ausgelegt sein sollen. Man kann sehr sehr teure Lösungen bringen, die ein aufwändigeres Gestänge und damit mehr eigenen Stabilität und weniger Belastung der Federgabel mitbringen. Oder es ignorieren "at your own risk", was ich aber nicht unbedingt wieder tun würde, ohne der Frage genauer auf den Grund zu gehen, wo ich mir des Problems inzwischen bewusst bin.

Wie die Riese und Müller am Gebrauchtmarkt sind? Oft preiswert, beim Delite geht es ab 400 Euro los. Rahmen Alu.
Ist keine große Investition - einfach ausprobieren.

Wobei eine gute gefederte Sattelstütze auch viel bringt und weniger Nachteile hat.

Gut ist die richtige Sitzposition (grob gesagt: Leicht nach vorn geneigt, Sattel - Lenker ungefähr gleiche Höhe), um Schmerzen am Hintern zu verringern/vermeiden. In der Position kann man bei Unebenheiten quasi mit dem Körper "mitfedern".

Juchem baut alles.

Schau mal im Premiumsegment nach gebrauchten Panamericana von Tout Terrain (Stahlrahmen) - dürfte schwer zu finden sein, aber mit etwas Geduld auf den einschlägigen Verkaufsplattformen könnte das etwas sein, was zu Deinen Anforderungen passt.

Gruß
Martin

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Bernd

Hallo Franz,

wenn es wirklich gefedert werden soll, dann werfe ich noch Gebla in den Ring.

Beste Grüße
Detlef

Hast Du erst einmal über eine gute gefederte Sattelstütze nachgedacht? Damit kann man ja auch schon sehr viel herausholen.

Kommt's Aua von Stößen oder vom Scheuern?
Ist's Aua eher "dermatologisch" oder wirklich "orthopädisch"?

Haben die Reifen genug Breite für federndes Luftvolumen?
Passt die Neigung des Sattels zur Sitzhaltung?

"Sorry, zur Zeit keine Schnäppchen"

UR 3: Tante Ju... (Unsere Reiseräder)
Stimmt

Danke.
Der Name war mir entfallen.

Denke, dass wäre auch meine erste Adresse - zumindest hat er sich einige Gedanken zu dem Thema gemacht. http://gebla.de/Galerie/040/GRahmen.html

Einfallslos finde ich allerdings die Gabeln (wie bei Juchem): einfach eine Teleskopgabel aus dem Regal! Da finde ich geschobene Schwingen besser: kein Losbrechmoment, AntiDive möglich - harmoniert auch besser mit Standardlowridern -> vgl. http://reiseradgabel.de/deutsch/bilder.html ... oder gar gezogene Schwingen = noch bessere Radausweichrichtung. LR sind aber schlechter zu befestigen.

Auch sind die aufgerufenen Federwege hinten nicht gigantisch ... schliesslich kostet das ganze RICHTIG Flocken: Ein RoRad von Norwid ist eine Billogaul dagegen


Aber wie Eingangs gesagt: das EIGENTLICHE Problem des TE liegt vermutlich woanders - so cool ich vollgefederte Reiseräder auch finde.

kann ich bestätigen. Allerdings hat es mich einiges Lehrgeld gekostet, bis ich die richtige fand. Es wird da zu 70 % Schrott angeboten. Kostet auch etwas Geduld bei der Einstellung, aber die wird irgendwann belohnt.

Hallo zusammen,

danke schonmal für eure Hinweise !
Der Grund des Schmerzens ist vermutlich das fehlende Training, die Radfahrunterhose und Sattel weiß ich nicht - mit dem bin ich auch schon bis Bosnien und zurück gefahren.

Eine gederte Sattelstütze könnte ich sicherlich mal testen, die hat mein Vater an seinem Rad montiert. Ich hatte Befürchtungen, dass es einem dann nach unten zieht, wenn man mit dene Pedalen nach oben zieht - oder ist das nicht so?

Bei zwei der verlinkten Herstellern werden Torsionsfederelemente benutzt. Ich kenne die nur von den PKW Anhängern, da sind sie halt für ein Gewicht ausgelegt und wenn der Anhänger leer ist, dann hüpft man rum, da sie gar nicht einfedern. Ist das bei den Rädern nicht auch der Fall?

Beste Grüße
Franz

Bei Federsattelstützen gibt's alles von Schrott bis super. Wenn du mal nach München kommst, kannst du mehrere bei mir probieren.
Ansonsten zum Ausprobieren vielleicht mal eine Airwings Evolution günstig gebraucht kaufen. Ansonsten sehr gute Hersteller sind Cane Creek (ich würde nur eine lange kaufen), Kinekt und byschulz.

Reiseradgabel hat dafür ein Tuning eingeführt: mit einem Gummiseil. Sieht wild aus, hält bei mir dauerhaft. Aber ist nicht optimal.

Gebla nutzt diese aber nicht - hinten nimmt er Standardfederelemente und vorne eh normale Federgabeln.

Aber ich würde an Gebla nur Zeit verschwenden, wenn Du 6k übrig hast ...

Danke für eure Antworten!

Naja, eigentlich hätte ich nur ca. 3k übrig für ein neues Fahrrad, lieber wäre mir aber was Gebrauchtes für ein paar hundert Euro, da man es ja ohnhein wieder selber etewas umkonfigurieren mag (Scheibenbremse, NaDy, etc.).

Nach München komme ich in nächster Zeit nicht (zumindest nicht planmäßig), aber danke fürs Angebot!

In Ebay Kleinanzeigen habe ich ein paar DeLite gefunden in Bayern. Da müsste ich zwar überall was machen, dass es meinen Wünschen entspricht, aber so sehen sie auf den ersten Blick ja noch ganz gut aus.
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/riese-mueller-fahrrad/3094492859-217-9614
https://www.kleinanzeigen.de/s-anze...edert-rahmenhoehe-l-/3058799117-217-6147
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/tourenrad-riese-mueller/3087681097-217-6987
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/mueller-riese-delite-grey-54cm/3099618960-217-6893

Wie hoch ist die Gepäckträgerlast bei den Rädern?

Aber voerst muss ich eh mal schauen, wie hoch der aktuelle Rahmen ist, damit ich weiß, was ich für eine Höhe brauche bei meinen 188cm.

Beste Grüße
Franz

Auch würde etwas Zeit investieren und mit der Bah. eins weiter weg holen. Z.B. Berlin:
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/riese-und-mueller-delite-fahrrad/2551450607-217-3460

Das ist - meine ich - das beste Angebot. Neuzustand, top ausgestattet:
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/mueller-riese-delite/3069508932-217-5416

Hallo Franz,
von dem RM Delite würde ich dir aus mehreren Gründen abraten. Die Delite´s wurden nur bis 2008 produziert und sind somit min. 17 Jahre alt! Auch hatten die Delite´s häufiger Probleme mit Rahmenbrüchen, u.a. im Bereich des Tretlagergehäuses, Haarrisse...). Auch neigt der hintere Gepäckträger zum seitlichen Aufschaukeln. Das Delite hatte meines Wissens max. 20kg Zuladung auf dem hinteren Gepäckträger.
Wenn vorne ein Lowrider ran soll, dann kann ich da nur den Faiv empfehlen, max. empfohlene Zuladung ist 16kg, temporär sind aber auch mal kurz 20kg ok gewesen. Der zeitweise von RM montierte Tubus Swing hat leider diverse Schwachstellen.

Ich hatte selber von 2002 bis 2008 ein RM Delite, aufgrund eines Haarrisses an einer Schweißnaht am Tretlagergehäuse, bekam ich den Rahmen von RM auf Garantie ausgetauscht gegen das neue Modell (das Intercontinental). Ich hatte bei 1,86m einen 54er Rahmen. Das Intercontinental hatte meines Wissens max. 25kg Zuladung auf dem hinteren Gepäckträger.

Das Intercontinental habe ich bis Ende 2015 gefahren und 2017 verkauft. Klick Auch dieses Modell hat leider ein erhöhtes Risiko für Risse bzw. Rahmenbrüche.

Ich würde dir erst mal eine vernünftige gefederte Sattelstütze empfehlen. Von einer, die nur senkrecht einfedert, kann ich aus eigener Erfahrung nur abraten. Schau dir mal die Cane Creek Thudbuster LT an, bzw. die by Schultz G2 LT an.
Ich habe beide (von der Thudbuster aber die ältere Version mit den runden Elastomeren) und bin mit beiden sehr zufrieden. Wichtig ist, das beide auf den gewünschten Komfort passend abgestimmt werden müssen (trifft auch auf alle anderen Federsattelstützen zu!).

Seit 2016 fahre ich ein selbst zusammen gestelltes + größtenteils selbst zusammen gebautes Velotraum ReiseMTB, nur mit einer Federgabel + Federgabel + Federsattelstütze und bin damit auch ganz zufrieden.

ist meine Favoritin noch vor den Parallelogrammstützen. Gebraucht günstig zu kriegen. Wichtig: die Federn müssen zum Körpergewicht passen.

Moin,

Nach diversen Versuchen mit den Airwings, hab ich auf CaneCreek umgestellt. Die Airwings bekamen bei mir zu viel seitliche Spiel, und das schon nach 6 Monaten. Bei Cane Creek lassen sich die Lager Tauschen. die Fahr ich viele Jahre. Für mich ist die den Mehrpreis wert.

Gruß
Detlef

Hallo Franz,

ich habe selbst ein RM Delite besessen und ich würde dir aus ähnlichen Gründen, wie sie schon cyclist genannt hat, von dem RM Delite abraten. Auch mein Delite hatte einen Rahmenbruch, Garantie wurde von RM abgelehnt (Rad war älter als 10 J.) und ich habe es dann verschrottet bzw. ausgeschlachtet. Brauchbare vollgefederte Räder von der Stange finden sich m.E. eigentlich nur im MTB-Bereich. Fürs Reiserad würde ich eine gefederte Sattelstütze (Z.B. CaneCreek) und z.B. einen gefederten Vorbau (von Redhift) empfehlen. Von billigen Federgabeln halte ich gar nichts.

Anmerkung: RM Rädern zeichnen sich meiner Meinung nach vor allen durch hohes Gewicht aus. So ware mein Delite und so sind heute deren E-Räder.

Gruß
Dieter

Hallo,

danke für euren Input !
Dass es gefederte Vorbauten gibt, habe ich gar nicht gewusst.
Ich werde mal das Rad meines Vaters probieren, der eine gefederte Sattelstütze hat (allerdings eine 0815 - ist ein Rad von Hofer).

Kann man solche Sattelstützen auch 180° gedreht verwenden, dass die Sattelaufnahme vor dem Rohr liegt und nicht dahinter, wie es auf den Abbildungen aussieht?
Mein Rad ist nämlich ursprünglich nicht für Federgabel gebaut gewesen und steht nun mit der Federgabel leicht bergauf, sodass ich den Sattel praktisch leicht vorderhalb der Stütze montiert habe, um nicht soweit nach vorne treten zu müssen.

Das mit dem Rahmenbruch scheue ich eben nauch bei RM Rädern. Ich hatte selbst mal ein Alu-Fully (von Hofer), mit dem ich auch ein MTB Rennen und Reisen gefahren bin, das hat auch einen Rahmenbruch erlitten und das Alu-Rad meines Verwandten auch. Alu altert halt zwangsweise mal und wird empfindlicher.

Vom Gewicht her würden mich die RM Räder nicht schrecken. Meins hat mit dem Gepäckträger auch 18-20kg (hab auch ein paar Streben und Platten dazugeschweißt...).
Aber gegen ein leichters Fahrrad hätte ich natürlich auch nichts einzuwenden...

Wie verhalten sich gefederte Vorbauten, wenn man sie ohne Lenkertasche fährt, aber im Urlaub dann mit Lenkertasche, die so 2-3kg wiegt?

Beste Grüße
Franz

Hallo Franz,

ich mit meinen 183 cm hatte ein deLite mit 60ger Rahmenhöhe, alles andere geht nicht. Irgen wann vor 2003 gab es einen stabilere Heckträger, da die erste Generation nichts taugte. 30 kg war glaube die Zuladung.
Eine Gabel mit R+M Frontträger hätte ich noch 👋

Mal so eine Idee zum Thema:

FZ28 vollgefedertes Reiserad

... es geht also eine Menge ... ist aber halt ein extremes Nischenthema

Parallelogramm: NEIN!

Hallo zusammen,

danke für eure Antworten!
Das Rad aus Fahrrad-Zukunft sieht ja toll aus! Nur den Frontgepäckträger fänd ich überflüssig, wenn man eine Lenkertasche vewrendet, sonst wäre er naütrlich praktisch.

Beste Grüße
Franz

Die Suntour NCX SP12 kann man umbauen. Im Pedelecforum gibt es einen Bericht hierzu.

Parallelogramm Sattelstütze Suntour NCX SP12 - Sattel zu weit hinten

Servuss MarJo,

danke für den Hinweis!
Das sieht ja toll aus! Aber was ich nicht verstehe, warum kann man nicht einfach das ganze Element um 180° drehen?
Im Forum wird zwar geschrieben, dass dann das Ansprechverhalten anders ist, aber ich verstehe nicht ganz, warum das unbedingt zum Nachteil sich verändert.

Beste Grüße
Franz

Die Suntour-Stütze federt nach unten UND nach hinten, bei verdrehtem Einbau würde sie nach unten UND nach vorn federn. Selbst wenn man diese Stütze „umbauen“ kann (was sich mir so richtig nicht erschließt), würde ich die Suntour wegen ausgeprägter Verschleißfreudigkeit der Bolzen bzw. der umgebenden Messinghülsen nicht empfehlen. Das wurde hier auch schon häufiger kolportiert.

Bernd

Servus Bernd,

danke für die Info!

Beste Grüße
Franz