SRAM Dual Drive oder Shimano Intego

Hallo Leute!

Ich bin neu im Forum aber schon längere Zeit Leser. Da ich mir ein neues Trekkingrad mit kombinierter Naben– und Kettenschaltung kaufen will, möchte ich erstmal Eure Erfahrungen hören. Bin die letzten 10 Jahre mit einem NoName-Rad aus der Metro mit Sachs Super 7 und Stahlrahmen gefahren. Mein erster Gedanke war, wieder ein Rad mit Nabenschaltung zu kaufen. Also habe ich mir ein Kettler mit Shimano 8-Gang Nabenschaltung mit Rücktritt geholt (umgebaut auf vorn 44 Zähne und hinten 17 Zähne). Schon nach kurzer Fahrzeit wurde mir klar, dass die Übersetzung von 309% für mich nicht ausreichend ist. Auf der Straße war es für mich schnell genug (fahre meistens ca. 20kmh manchmal auch 30kmh) aber im Wald oder bei Steigungen war es nicht mehr so toll. Schon am 2. Tag fing das Rad dermaßen an zu knacken und knarzen, dass ich es nach einer Woche dem Händler zurückgegeben habe (natürlich mit finanzieller Einbuße).
Ich bin im letzten Jahr ein Rad (10Jahre alt) mit der Sachs 3x7 gefahren. Schalten im Stand, Leichtlauf, unkomplizierte Bedienung (Gripshift) ,Wartungsarmut (immer noch 1. Kette und Ritzelpaket) und absolut leiser Lauf haben mich begeistert. Auf der Suche nach einem neuen Fahrrad (Wochenendradler mit Touren bis 60km, Preis bis ca. 600€) bin ich schon mehrere Räder (Trek C450, Diamant Mali Tour und KTM Life Dual) mit der SRAM Dual Drive 3x7 und 3x8 probe gefahren. Die SRAM Dual Drive ist nicht schlecht aber an allen Testrädern hatte ich was auszusetzen. Z.B. Trek C450 zu kurzes Oberrohr usw.
Es ist mir in Berlin nicht gelungen einen Händler mit einem Fahrrad mit Shimano Intego zu finden. Es heißt immer diese Räder werden nicht nachgefragt und deshalb haben wir keine. Habe im Internet das Gudereit LC-35 mit Shimano Intego gefunden Preis 599€.
Ohne das Rad probe gefahren zu haben, möchte ich es aber nicht bestellen. Schaltet die Intego genau so gut wie die SRAM, wie sind die Erfahrungen mit Gudereit?

Gruß
Roland

Guten Abend Roland

Sei gegrüßt und willkommen im Forum.

So direkt zur angebotenen Technik und deren Vergleich fehlt mir mal wieder die spezielle Erfahrung. Hatte bis jetzt keine Nabenschaltungen.

Wenn ich das richtig verstanden habe, sind Dir die 308 % zuwenig. Du bräuchtest mehr, bei einer Nabenschaltung...?

Kenne da nur eine, die hätte etwas über 500 %, wirst sie auch kennen, oder?

Laß das nicht zur Gewohnheit werden, das mit den Rädern wieder zurückgeben und dabei draufzahlen!

Gruß Mario

Nachtrag: Seh g'rad hab da 1% unterschlagen, aber das macht das Kraut auch nicht mehr fett.

moin roland,

kombinierte ketten/nabenschaltungen sind viiiiel besser als es die verkaufszahlen vermuten lassen.
ich fahre selbst seit jahren im alltag die 3x7 von sachs oder wie die jetzt heissen. null defekt, nach 20.000 km habe ich die kugellager erneuert. das war alles. das getriebe läuft weicher denn je und der antreiber (für das zahnkranzpaket) kann - ganz im unterschied zu herkömmlichen kassettennaben- bauartbedingt nie probleme mit ausgenudelten sperrklinken etc. bekommen. robuste sache also mit eindeutigem komfort-plus im (berlinr) stadtverkehr.

zur dual drive:
habe inzwischen zwei dual-drives für freunde eingespeicht. die lagerung ist besser, die schaltkräfte sind geringer, der sram-plastikmüll (clickbox, schaltwerk) ist leider auch mehr geworden... das beste preis-leistungsverhältnis bietet die 3x8-ausführung der dual-drive. über die dauerhaltbarkeit kann ich noch nichts sagen. ich vermute, dass im alltagsbetrieb am ehesten was an der (im vergleich zur super 7 recht labil wirkenden) klickbox abbrechen könnte. (zur sicherheit nen schutzbügel montieren?!)

zur shimano intego:
habe ich keine erfahrungen.
der utopia "radratgeber" (siehe:
http://www.radratgeber.de/Radratgeber_Html/Kapitel_Html/106_Schaltung_119.html) kann auch nicht recht erklären, warum man statt sram die shamano nehmen soll. eigentlich ist das nur interessant, wenn man keine drehgriffe mag. das gibt es bei dual leider nur für die neunfach.

zu fahrrädern in berlin:
bei der fahrradmanufaktur gab es 2003 oder 2004 das t 200 mit der dual drive. teilweise stehen bei vsf-händlern noch einzelne exemplare rum (ruf doch mal bei zentralrad, bei ostrad, bei velophil oder beim räderwerk an). meist gibt es sogar nachlässe für dieses modell, dann kann das für deine preisvorstellung interessant sein. guter stahlrahmen, gute verarbeitung, gutes rad. mit etwas glück beh´kommst du eins um 750,- euros.

patria bietet die dual drive bei vielen rädern an, die preis liegen allerdings ab ca. 900,- euros.

das "taz-rad" (http://www.taz.de/pt/.etc/nf/tazshop/tazrad) gibt es mit dual-drive. mit rabatt ab 800,- euros.

gudereit gibt es z.b. bei zentralrad in k'berg. vielleicht haben die ja eines mit intego da? meines wissens sind die dinger heute alle mit alurahmen und federgabel.

meine persönliche "wahlhilfe":
vermutlich machen dual und intego objektiv keinen großen unterschied. also ist der rest des rades für deine entscheidung maßgeblich. als pragmatiker, der du zu sein scheinst, solltest du dein budget noch etwas aufstocken.

hoffentlich kannst du damit was anfangen,

gruß ostaustausch

Eine Nabenschaltung reicht doch für Berlin,oder.
Du solltest die Primärübersetztung ändern:dh größeres Ritzel hinten, oder kleineres Kettenblatt vorn,damit du auch die hohen Gänge mal schalten kannst ohne Knieprobleme zu kriegen,oder fährst du bei 30kmH im Größten Gang?.im letzten Jahr kam ich mit ner 3 Gang Nabe in Hamburg zurecht.
Beider Intego seh ich schwarz.Wenn da mal was zu bruch geht,musst du erstmal auf Teile warten, bei der Sachs/Sram sind Teile bei Vielen Händlern (noch) vorrätig.Wenn eine Sachs 3X7/8 noch zu kriegen ist, nehm die ,Sram hat bei Sachs einiges Verschlimmert.

moin baghira,

für uns flachlandfahrer reicht auch ein eingänger aus, wenn man's mag...(und wenn ich ne 3-gang-torpedo leerlaufnabe hätte, wär ich offen gestanden auch nicht traurig...)

ich habe lediglich versucht, die frage von berol zu beantworten.
primärübersetzung zu erleichtern ist natürlich der richtige ansatz. mit ner super 7 oder shim nexus 8 kann man auf diese weise ein absolut ausflugstaugliches getriebe hinbekommen.

falls berol das noch nicht versucht haben sollte: einfach mal ein größeres ritzel auf die hinterradnabe stecken (gibt es bis 24 zähne!!), damit schafft man im ersten gang je nach vorderer kettenradgröße eine 1:1 entfaltung und die gänge 6/7 bzw. 7/8 werden zu echten fahrgängen. bergab kann man dann halt mittreten vergessen...den einsatz von 5 euro sollte der versuch aber allemal wert sein.

gruß,
ostaustausch

das rad oder das getriebe?

MfG

da gäbe es eine reihe von gründen ...

der einzige grund FÜR eine sram-getriebenabe wäre so viel übersetzungsprozente pro euro wie möglich zu kaufen.

die gründe DAGEGEN wären:

mein persönlicher nr.1: dies exponierte plastebox da draußen dran, die schreit ja geradezu danach, daß ein rempler unglücklich trifft.

7 gänge bei 300% haben eine sehr grobe abstufung (wenn man jetzt mal äpfel mit äpfeln vergleicht, bei 3x8 siehts natürlich anders aus, nur kommen da wieder die nachteile von kettenschaltungen hinzu).

die shimanos kann man unter halblast schalten.

und es gibt auch abzüge in der b-note. shimanos internetpsäsenz ist ja schon nicht allzu berauschend, aber sram unterbietet das noch um einiges, während bei shimano mal die eine oder andere angabe fehlt, finde ich bei sram für die 3x7 bis 3x9 gleich mal GAR KEINE angabe über den gesamt-übersetzungsbereich. da soll man wohl die katze im sack kaufen.

MfG

Hej!

Und herzlich willkommen!

Ich stand vor einem halben Jahr auch vor der Entscheidung ein neues Fahrrad zu kaufen. Wichtig war mir, ein stadttaugliches Tourenrad zu bekommen. Also fiel mein Blick auch auf die kombinierten Schaltungen, da eine Rohloff, die Dogfish hier in Hintergedanken hat, aus preislichen Gründen nicht in Frage kam.

Ich habe die gleichen Erfahrungen gemacht wie Du. Testräder mit Intego-Schaltungen sind äußerst rar. Zum Teil haben mich Händler gefragt, was das denn wäre. Ich habe in Köln kein Intego-Rad zum Probe fahren gefunden und musste etliche Kilometer zurücklegen um eines zu testen.

Einen wesentlichen Unterschied wirst Du nicht feststellen. Nur wird die Dual-Drive-Schaltung häufiger verbaut. Für diese Schaltung habe ich mich auch entschieden, allerdings für die 3x9-Version, da ich keine Grip-Shifter haben wollte. Rapid-Fire-ähnliche Schalftgriffe sind bei SRam nur an dieser Version möglich. Der andere Nachteil an der Intego: Sie wird, nach Aussage des Händlers, nur mit kombinierten Brems-Schalt-Hebeln geliefert. Da ich gern Magura-Bremsen und keine Shimano-V-Brakes haben wollte, fiel die Intego schon durch.

Zur Praxis: Die Dual-Drive lässt sich problemlos schalten. Ich genieße es an der Ampel im stehen in einen leichteren Gang zu schalten. Von der Übersetzung her habe ich nichts auszusetzen. Für mich ausreichend. Die ersten 500 km hat die Schaltung gut gemeistert.

Ich fahre übrigens ein Patria Potsdam mit Dual-Drive 3x9. Das Fahrrad spielt aber nicht in deiner momentanen Preis-Liga.

Grüße

PING

Moin,
neben den genannten Gründen hatte ich noch einen weiteren Grund, der für die SRAM DualDrive sprach: Diese* wird in Schweinfurt zu hiesigen, d.h. europäischen Arbeits-und Sozialbedingungen produziert!

Ich für mich versuche zu vermeiden, wo immer es mir möglich erscheint, durch unüberlegtes Kaufverhalten noch mehr Arbeitnehmer in die Arbeitslosigkeit zu treiben.

Gruß aus HH,
HeinzH.

*Im Gegensatz zum bildschönen SRAM X-9 Schaltwerk, welches in Taiwan produziert wird. Na, immerhin ist es nicht vom Monopolisten...

Hallo Berol,

lange hatte ich hin und her überlegt: Kette oder Nabenschaltung für mein neues Rad. Pro Kettenschaltung: Die feine Abstufung der Gänge, der grosse Übersetzungsbereich ( Prima für längere Touren) . Pro Nabe: Die Wartungsfreiheit und das Schalten im Stand (Prima für den wuseligen Stadtverkehr). Letztendlich habe ich mich für die Sram 3x8 Dualdrive entschieden. Das schien mir ein guter Kompromis. Nach zwei Jahren sehe ich mich darin bestätigt.
Die Shimano Intego gab es zu der Zeit noch nicht. Allerdings glaube ich das Shimano nicht wirklich hinter diesem Schaltungskonzept steht. Man will wohl nur keinen noch so kleinen Teil am Markt abgeben. Ich glaube die Intego wird nicht lange Bestand haben.

Gruss Jörg

Hallo Flachfahrer,

Für das Ausfallende (bei Kettenschaltungen) ist es auch nicht gerade prickelnd wenn es die Fuhre hinschmeist. Vor allem wenn dieses nicht austauschbar sein sollte. Und, ist das nun ein gewichtiges Argument gegen die Kettenschaltung ?
Die Technische Info bei Sram über die Dualdrive ist zugegebener maßen kläglich. Aber die tollste Info beim Shimano Importeur nützt nichts wenn nachher die Beschaffung von Ersatzteilen ein Problem ist weil die Schaltung ein Exot im Programm ist.

Erst fing das Knarren des Lenkervorbaus an, dann hatte ich ein trockenes Knacken, besonders im 4.Gang, in den anderen Gängen weniger laut. Beim treten knarrte es im verstellbaren Lenkervorbau. Es ist relativ schwer die genauen Geräuschquellen zu finden. Um sie zu orten habe ich mich beim fahren nach vorn über den Lenker gebeugt. Die Geräusche die ich im sitzen von hinten hörte, klangen wenn man sich über den Lenker beugte wie vom Steuerrohr oder der Ketcom-Federgabel. Ich vermute das die Geräusche weitergeleitet und verstärkt werden vom relativ großen Rohrdurchmesser des Kettlerrahmens. Ich bin der Meinung das der größte Teil der Geräusche vom Fahrrad kamen und nicht von der 8-Gangnabe. Für mich waren diese Geräusche bei einem neuen Fahrrad ein Rückgabegrund.

Schön das es außer mir noch andere Fans der kombinierten Naben- und Kettenschaltung gibt. Ich habe fast alle Händler in Berlin wegen einer Probefahrt mit einer Shimano Intego angemailt und nur abschlägige Antworten erhalten. Ein Händler sagte mir, ich sei der erste nach Jahren der ihn nach dieser Schaltung fragte. Jüngere Mitarbeiter ( vielleicht sind es auch Azubis) kennen die SRAM Dual Drive überhaupt nicht und sagten mir die hätte es nur früher gegeben. Ich glaube die Händler nehmen die wartungsarme Dual Drive und Intego nicht in ihr Programm, weil es an ihnen in den Folgejahren nicht so viel zu verdienen gibt. Bei Kettenschaltungen kann man schön viele Ketten und Ritzelpakete verkaufen.

Gruß Roland

In Englisch gibt es etwas mehr Informationen über die Dual Drive Nabe:
http://sram.com/_media/pdf/sram/manufacturers/NewTechSpecifications_MY05.pdf

Ich hab die Version mit 8-fach Kassette an meinem Grasshopper. Mir gefällt die Abstufung der Kassette nicht besonders. Eine Straßenkassette wär mir lieber.

Hallo Patrick,
eine Straßenkassette kannst Du völlig problemlos mit der SRAM DualDrive-Nabe kombinieren.
Ich selbst habe mir für einen sehr speziellen Einsatzzweck eine individuelle Straßenabstufung mit "Rettungsring" selbst zusammengestellt. Funktioniert einwandfrei!
Gruß aus HH,
HeinzH.

Moin,


Anfänglich hatte ich auch Bedenken wegen der Box letztlich hat bei meiner 3x9 aber ein Stahlteil (Achse) versagt. Die häßliche Box trotzt Steinen, Stürzen und Schlammbädern dagegen erfolgreich.


Die Dual Drive läst sich auch unter Teillast schalten. Ich mache es aber aus Gewohnheit nicht (habe auch noch eine alte Sachs 3X7)



Die Internetpräsenz ist bei beiden ähnlich schlecht, aber die Angabe über die Gesamtübersetzung steht hier in der Bedienungsanleitung

re: Berol Aber eigentlich wollte ich nur sagen das die 3x7 bis 3x9 die aus meiner Sicht bessere Wahl sind. Gegen Shimano spricht neben den gewöhnlichen Vorurteilen, die geringe Verbreitung der Intego und die größere Erfahrung der Schweinfurter.

Wie sieht es eigntlich mit der Kompatibilität der Dual Drive mit den Sram Tigger Schaltern aus-funzt das? Der 2 in 1 Schalter sieht mir doch etws gewöhnungsbedürftig aus und auch die Montage von Bio Grips könnte zum Problem werden. Gibt es Erfahrungen?

Gruß Axel

für einige ist es das.

im übrigen finde ich es sowieso technisch sinnvoller, eine 7- oder 8-gangnabe mit zwei kettenblättern zu kombinieren, als eine dreigang mit eimen ritzelpaket, mal abgesehen davon, daß ab einem gewissen trainingszustand eine 7-gang alleine auch ausreicht.

MfG

Wie soll man das verstehen? Glaubst du daß die DD weniger Kettenverschleiß und Ritzelverschleiß hat wie eine 'normale' Kettenschaltung? Denk mal an den Kettenschräglauf bei einem Blatt vorne und 8 Ritzeln hinten. Also ich bezweifle das stark.
Und daß die PG2 Ritzel länger halten als Shimano? Nee, das sind mittlerweile 1:1 Kopien der Hg-Ritzel. Nur weil Sram draufsteht, muß es nicht besser sein. Das ist Stoff für Glaubenskriege. Die PG1 waren haltbarer, aber die Schaltqualität schlecht.
Tschüss,
Michael

Das sehe ich genau so. Die Frage ist, mit welchem Modul schalte ich häufiger? Das ist sicher das mit den feineren Abstufungen. D.h. bei SRAM 3xX üblicherweise mit dem Kettenschaltungsteil, während die Nabe grobe Bereiche (bergauf, eben, bergab - wie es auch auf den Griffen markiert ist) vorgibt. Umgekehrt werde ich bei einer 2x8 (z.B. bei www.maxcycles.de für manche Modelle erhätlich) im Normalfall mit der Nabe schalten und die groben Bereiche über die Kettenblätter vorwählen. Bedeutet: ich habe im Regelfall den Komfort der Nabenschaltung beim Schalten (Stand ...).

Es gibt noch ein paar weitere Argumente pro 2x8: geringerer Kettenschräglauf, damit leichterer Anbau eines Kettenschutzes, weniger Verschleiss, weil seltener mit der Kette geschaltet wird, kein sturzgefährdetes Schaltwerk, ein vorderer Umwerfer ist simpler ...

Deshalb würde ich ebenfalls klar 2x8 vor 3xX vorziehen. Habe übrigens beide Varianten probegefahren vor Kauf ... Letztlich wurde es zwar eine langweilige LX, aber das ist eine andere Geschichte. Die 2x8 hätte ich wirklich gerne gehabt ... (war eben nicht der einzige Aspekt bei meiner Kaufentscheidung).

Gruss, Werner B.

moin werner,

2x16? na wenn schon: wieso nicht rohloff mit schlumpf (= 2x14) oder gleich mit dreifach kurbel (= 3x14). egal wieviel überschneidungen, hauptsache viel zum hin- und herschalten, radfahren an sich ist einfach zuuu langweilig.

gruß
ostaustausch

lieber flachfahrer,
ich habe mich auf die intego bezogen (nicht auf die reinen getriebenaben. nebenbei sei dazu noch bemerkt: ob die nexus 8 auch nur annähernd so standfest ist wie die super 7, muss sich est noch zeigen).

deine gründe gegen dual drive sind nicht sehr überzeugend. zudem: als gründe FÜR intego taugt wohl weder irgendein internet auftritt (kann man damit fahren?) noch das argument mit der klickbox. die mag ich zwar auch nicht (meine alte sachs 3x7 kommt bestens ohne das klump aus). immerhin macht sie den radausbau absolut laientauglich. mit nem schutzbügel kann man, wie von mir empfohlen, im stadtverkehr letzte bruch-risiken verhindern.
wie sieht es denn mit dem hr-ausbau bei intego aus (ist das mit den shim getriebenaben vergleichbar? und was soll das mit der "halblast"-schaltbarkeit? dual kann das auch, die alte 3x7 nicht (ebensowenig wie alle anderen sachs-getriebenaben. das mag in der ein oder anderen situation lästig sein, trägt aber offensichtlich zu wartungsarmut und hohen laufleistungen der sachs-getriebe bei. meine erfahrung!).

die antwort, die also interessiert: was kann intego, was dualdrive nicht kann?

und zwar außer, dass dualdrive nur eingeschränkt mit shimano-standard schaltwerken /schaltern kombinierbar ist (das ist allerdings für plastik-gegner wie mich ein echter nachteil von dual drive). wenn sram nicht sram wäre, gäbe es da längst eine pragmatische lösung...eine clickbox etwa, die mit üblichen 3-fach schaltern kompatibel ist?

gruß
ostaustausch

Auf der Utopia Homepage steht ja, die Kombination Schlumpf/Nabenschaltung in Richtung Berggänge führe immer zu Drehmomenten ausserhalb der zulässigen für die Nabenschaltung, egal bei welchem Hersteller?
Schade, eigentlich ...

ach ja: da: http://db.utopia-fahrrad.de/UT_Mess.a4d?Nr=11619&Code=forum ist noch ein Beitrag von jemand, der anstelle der wohl nicht ganz billigen Kombi aus Nexus 8 und Schlumpf eine DD genommen hätte ...

hallo akki,

guck mal weiter oben in den beitrag von ping!

es gibt spezielle sram trigger für dual. aber im moment leider nur für 3x9....

und der spezialversender "pedalkraft" behauptet gar, man könne die einzeln erhältliche clickbox (16,- euro!! ...wg. erdölpreis???) mit anderen schaltern kombinieren - verrät aber leider nicht, welche er meint, siehe hier: http://www.pedalkraft.de/nabenschaltung.htm

gruß
ostaustausch

Schreib dem Friedrich Eberhardt doch eine eMail, Antworten kommen meist recht flott, sind freundlich und kompetent.

ostaustausch,



... meinte natürlich 2x8, habe es korrigiert. Danke für den Hinweis!

Stehe offensichtlich kurz vor der Verblödung

Gruss, Werner B.

Macht nichts, einige sind dir da schon voraus.

job

Merke: Selbstkritik ist der erste Weg zu Besserung.

wie du schon bemerkt hast, habe ich mich verwirrenderweise nicht nur auf die dreigang-ritzelpacket kombinationen bezogen. hätte ich wohl klarer schreiben sollen, aber wie weiter unten erwähnt, halte ich persönlich, gute funktion hin oder her, eine kombination 7er oder 8er getriebenabe plus zwei kettenblätter für besser.

und dazu noch zur nebenbei-bemerkung angemerkt: über die super7 habe ich hier im forum auch schon ganz anderes als beispielhafte standfestigkeit gelesen und von der inter8 mal über eine, die gleich sofort nicht lief, und seit sie ausgetauscht wurde nix mehr, leider aber auch nicht den grund für den defekt.

MfG

Hm, vielleicht kann ich demnächst etwas dazu beitragen: Meine Inter-8 macht seit einiger Zeit im 6. bis 8. Gang bei bestimmten Geschwindigkeiten und bevorzugt unter Last metallische Geräusche. Ich weiß nur noch nicht, ob das normal ist und mein Kettenkasten die Betriebsgeräusche verstärkt (hat jemand Erfahrungen mit sowas?) oder ob die Nabe tatsächlich am Ableben ist. Nach Rücksprache mit 'nem Shimano Service-Center erfuhr ich übrigens, dass die schon zwei Räder mit diesem oder einem ähnlichen Defekt hatten. Dabei muss aber schon einiges im Argen gelegen haben, denn bei diesem Defekt hat's nicht mal ausgereicht, das Getriebe auszutauschen, sondern die komplette Nabe musste gewechselt werden. Sollte es bei meiner Nabe auf sowas hinauslaufen, werd ich probieren, 'ne Premiumnabe gegen Wertausgleich zu bekommen.

Aber mal zurück zur Ursprungsfrage: Wir haben hier mehrere 3x7-Naben im Einsatz, meine im Liegerad durfte dieses Jahr ihren 30.000. Kilometer feiern. Bei der letzten Öffnung sah sie innerlich aus wie neu. Der einzige Defekt, den wir bisher mit einer solchen Nabe hatten, war ein gebrochener Schaltklotz beim Tandem. Und selbst den konnte man kostengünstig beim Händler erwerben, hatte einer sogar daliegen, und auch selbst einbauen. Das ist auf jeden Fall ein riesiger Vorteil gegenüber der Intego, von der man sonst ja echt so gut wie nix hört. Die Clickbox halte ich für relativ unproblematisch, denn an meinem ehemaligen Alltagsrad mit S7-Nabe dürfte nicht mal 'ne Schramme am Kunststoff sein. Wenn man also 'n bisschen auf sein Rad aufpasst (und das tun wir doch, nicht? ), sollte das kein Problem darstellen.
Weniger Verschleiß kann ich bei der 3x7 aber gegenüber einer reinen Kettenschaltung nicht verzeichnen. Man braucht sich halt keine Gedanken mehr machen, ob man jetzt den Kettenschräglauf mal wieder unter Kontrolle bringen sollte, jeder Gang geht zu schalten.
Bei 'ner 7- oder 8-Gangnabe ein Zweifachkettenblatt zu montieren mag zwar vom Schaltumfang durchaus Sinn haben, aber es bringt durch den nötigen Kettenspanner die Kette wieder in den Spritzwasserbereich, während bei einer Kette ohne Kettenspanner schon wesentlich weniger Siff drauf zu verzeichnen ist.
Fazit: Wenn Synthese aus Nabe und Kette in Form von 3xX, dann Dualdrive. Trotzdem aber prüfen, ob's nicht eine reine Nabenschaltung auch tut. So steil geht's selten rauf, dass man den superleichten Berggang braucht. So steil geht's aber auch selten bergab, dass man den wahnsinnig schnellen Bergabmittretgang benötigt. Man kann auch mit einer Nabenschaltung ohne R am Anfang und ohloff am Ende im Alltagsbetrieb ganz gut leben

Sonnige Grüße,
Martin

moin martin,

stimme dir - außer bei inter 8, da hab ich keine erfahrung - sehr zu!
habe mir vor jahren, wegen der selbstverständlich völlig zufälligen häufung von etlichen 3x7-naben in meinem bekanntenkreis, zwei achsen auf lager gelegt. und wenn sie nicht gestohlen sind, dann liegen sie noch heute....

das dreiganggetriebe in der 3x7 ist nicht nur robust und leicht zu warten, es läuft mit zunehmender kilometerleistung so leicht, dass ich - außer dem geringen mehrgewicht - nun wirklich überhaupt keinen nachteil gegenüber einer reinen kettenschaltung mit mehrfach kettenblatt vorne feststellen kann. vielmehr lassen sich kurbeln mit niedrigstem q-faktor fahren. und als schaltwerk reichen mir kurze rennschaltwerke aus.

gruß,
ostaustausch

Es geht mit allen 1:1 SRAM Schaltern, ich hab zwei 5.0 Gripshift an meinem dual drive.

Mit etwas Gebastel gehen auch 2:1 Schalter, man braucht dafür eine mechanische 2:1 Zugübersetzung. z.B. http://harriscyclery.net/site/page.cfm?PageID=49&SKU=BR0300

Wenn jemand weiß wo man sowas in Deutschland auftreiben kann bitte melden.

patrick,

ich meine den schalter zum ansteuern der getriebenabe. hast du dafür den sram-schalter für den vorderen werfer in betrieb?

wg. zugübersetzung: das teil gibt's auch bei deutschen versendern (z.B. rose) oder vielen händlern..

gruß,
ostaustausch

Ich hab keinen vorderen Umwerfer. Die Nabe schalte ich mit einem normalen sram 5.0 3-fach Gripshift.

Danke für den Hinweis mit Rose, hab nochmal gesucht und bin fündig geworden.

Es gibt Trigger-Schalter für die Dual-Drive. Allerdings nur für die 3x9. Diese habe ich mir montieren lassen, da ich Grip-Shift nicht mag. Es funktioniert bestens.

Grüße

PING

patrick,
ich meinte natürlich den umwerfer-SCHALTER. und siehe da, du schaltest damit das getriebe der dual?!

gruß, ostaustausch

Sorry, hab grad nochmal nachgeguckt, ich hab doch den normalen Dual Drive Gripshift für die Nabe.

Warum war ich mir so sicher, dass es ein 5.0 ist

Wo ist das Problem? Die 3er, 5er und 7er von Fichtel & Sram gibt es seit Jahren ohne Bremse, mit Trommelbremse und für den dämlichen deutschen Michel (andere hüten sich vor diesem Mist) mit Rücktritt. Jeder Händler kann sie besorgen, wenn nicht, ist er nicht besonders fähig. Ich habe je eine ohne und mit Trommelbremse im Einsatz, beide waren fabrikneu. Also, es geht.

Falk, SchwLAbt i.E.

Hallo Leute,

es ist mir auch nach längerer Suche in Berlin nicht gelungen ein Rad mit Shiman Intego Probe zu fahren. Deshalb habe ich mich entschlossen ein Rad mit der SRAM Dual Drive (früher Fichtel und Sachs) zu kaufen, da ich mit dieser Schaltung 10 Jahre lang gute Erfahrungen gemacht habe. Im Internet habe ich ein sehr gutes Angebot für ein Staiger Texas mit 24-Gang Dual Drive 399€ (Ladenpreis 649€) gefunden. Also am letzten Freitag bestellt und gestern ist es gekommen. Lenker und Pedale montiert und schon ging es auf Probefahrt. Die Schaltung funktioniert astrein und mit der Übersetzung von 524% bin ich wesentlich zufriedener als die zuvor von mir favorisierte 8-Gang Nabenschaltung. Der Daumenschalter für die Nabenschaltung ist leichtgängig und funktionell. Mir ist aufgefallen, das Freillaufgeräusch ist größer als bei der Fichtel und Sachs 3x7.
Einziger Wermutstropfen ist, das die Kette am Kettenschutz und seinem Halteblech schleift. Dieses Problem habe ich auf meinen Probefahrten mit verschiedenen Rädern mit der Dual Drive auch bei anderen Herstellern festgestellt. Da die Kurbel meistens 33 oder wie bei meinem Rad 38 Zähne hat, ist der Kettenschutz für reine Nabenschaltungen ausgelegt und nicht für Kettenschaltungen. Wieso nicht gleich ein größerer Kettenschutz montiert wird, steht in den Sternen. Die Großserien-Hersteller scheinen ihre Räder nicht zu testen.
Der Rahmen und die Rahmengeometrie (RH60) haben mir beim Staiger Texas auch sofort zugesagt. Das betone ich deshalb, weil bei anderen Rahmen in RH60 Gewicht und Form der Rohrquerschnitte enorm zunimmt. Da habe ich teilweise armdicke Unterrohre z.B. Kalkhoff gesehen, was mir rein optisch absolut nicht gefällt.

Tschüß

Roland

Hi,

ich fahre seit längerem die Dual Drive und parallel eine Rohloff. Mein Fazit: Dual Drive ist vom Schaltkomfort eine 'kleine Rohloff', und ist auch sehr robust. Über solche Dinge wie empfindliche Schaltwerke und Schaltboxen sollte man sich keine Gedanken machen, da kauft man sich einen dieser Schutzbügel (schau mal mei Rose oder bei deinem Fahrradhändler vorbei, manchmal kann man die auch an alten Rädern abbauen). Es gibt gute Bügel, die sehr gut die Clickbox und das Schaltwerk abdecken und bei Radausbau nicht behindern. Ich habe das bei mir, und das hat schon ca. 10 teils heftige Stürze überlebt.

Kauf Dual Drive 3x9, du machst da nichts falsch !

Gruss,
Christian

Zusatz: Ich habe mich schon mal im folgenden Thread (#165976) über die Dual Drive lobend geäussert, schau mal da rein.

Gruss,
Christian

noch ein kleiner nachtrag, weil der thread gerade wieder nach oben kam



wieso?
man kann den kettenspanner doch auch nach oben ziehen lassen - und dann passt das ganze mit geschickter montage womöglich auch noch alles schön geschützt in einen kettenkasten.

Fazit: wenn synthese aus nabe und kette, dann ...

MfG

p.s.: wie geht´s deiner inter-8 ?

Hallo Christian, leider akzeptierst Du keine PNs. Deshalb hier: Wenn Du Deinem Beitrag etwas hinzufügen möchtest, kannst Du das einige Stunden lang über "ändern" tun. Nur zur Info, Du kannst natürlich auch einen neuen Beitrag schreiben, was allerdings die Sache nicht übersichtlicher macht.

Wenn man eine superkleinen Berggang will, dann ist die Kombi von 3-Gang-Nabenschaltung und Kettenschaltung aber besser ...

Zum Thema: Habe neulich nach 1 1/2 Jahren zum ersten mal eine Intego-Schaltung life gesehen, an einem Liegerad. Sie scheint so selten zu sein, dass ich mich gefragt habe, ob sie überhaupt auf dem Markt ist oder jemals war, oder ob es Shimana-Vaporware ist, um potentielle Käufer der Dual Drive zu verwirren. Wenn winziger Marktanteil auch katastrophale Ersatzteilbeschaffung bedeutet, dann würde ich nix Japanisches im Bereich Kettennabenschaltungen kaufen.

Cheers, tkikero

hallo,

hat schon jemand die Nexave Intego 3-Gang-Nabe IF-C530 probiert, Qualität besser oder gleich wie SRAM DualDrive

bild eingebaut

Hallo Heinz,

Deine links auf Pixum benötigen ein Passwort.

Dieter

Ach Dieter,
nach über 3 Jahren darf das ja passieren.

Hi mgabri,
Vielen Dank für den Hinweis. So was pauschal zu kritisieren war nicht meine Intension.
Ich hatte mit meinem Beitrag vielmehr gehofft dass Heinz den Link nachbessert und uns somit die Möglichkeit gibt zu verstehen was er mitteilen möchte.

Dieter

Moin Dieter,
die Fa. Pixum hat vor einiger Zeit ihre Software geändert. Ich habe mehrmals versucht, meine Pixumalben wieder freizuschalten, dies funktioniert aber immer nur für kurze Zeit.
Ich lege nun peu a peu meine alten Fotos auf meiner Homepage ab, dies dauert aber noch.
Bis später,
HeinzH.

Dies will ich gern, allerdings an einem anderen, ebenfalls DualDrive bestückten Fahrrad, tun:

Die Kassette ist auf 14-15-16-17-18-19-21-26-34Z selbstgeritzelt.
Die Ritzel 15-16-17-18-19 stammen aus einer 9-fach Rennradkassette,
die Ritzel 21-26-34Z stammen aus einer 9-fach MTB-Kassette
Schwieriger zu beschaffen war das 14Z Abschlussritzel, in einem kleinen Rennradladen in Münster aber wurde ich schließlich fündig. In Verbindung mit dem 65er Kuchenteller und der DualDrive ergibt dies die folgenden Enfaltungen:

1.Nabengang >>>>>>>>>>>> 2,13m - 5,17m
2.(direkter) Nabengang > 2,90m - 7,05m
3.Nabengang >>>>>>>>>>>> 3,95m - 9,60m

Diese Entfaltung ist, daß kann ich nach über 400 Kilometer Einfahrtzeit schon sagen, an mein indiviuelles Leistungsprofil, an das angestrebte Einsatzprofil des Fahrrads und an das relativ platte Münsterland gut angepasst. Anpassungen ans Hügelland würde ich durch einen simplen Kettenblattwechsel vornehmen.

Am ebenfalls mit DualDrive ausgestatteten Reiselieger habe ich mir eine ähnlich abgestufte 9-fach Kassette zusammengeritzelt, allerdings in Verbindung mit einem Doppelkettenblatt 52/29Z...

Hyperglyde hin oder her, die selbstgeritzelten Kassetten lassen sich einwandfrei schalten. Wer allerdings mit Konfektionsware zurecht kommt, muß sich die Mühe des Selbstritzeln nicht machen.

Gruß aus Münster,
HeinzH.