Messing/Edelstahl löten ?

von: Biblio

Messing/Edelstahl löten ? - 21.11.07 21:36

Hallo,
ich habe eine vielleicht ungewöhnliche Frage.
Nach einem Bruch an der Hinterbaustrebe plane ich, von meinem Händler ein neues Reiserad bauen zu lassen.
Auf einer Tour traf ich einmal einen Radler, der an seinem Rad, am Sattelrohr, eine Metallplatte mit Name und Geburtsdatum angebracht hatte. Eigentlich fand ich das eine gute Idee.
Meine Frage ist, kann Messing oder Edelstahl auf einen Stahlrahmen ohne weiteres dauerhaft gelötet werden ? Ich habe von Metallen und der Verarbeitung leider gar keine Ahnung.
MfG Burkhart
von: Sonntagsradler

Re: Messing/Edelstahl löten ? - 21.11.07 21:48

Vorschlag: Kleben statt löten.

Einfacher, billiger und sauberere Kanten

Gruß

Andi
von: Dittmar

Re: Messing/Edelstahl löten ? - 21.11.07 22:00

In Antwort auf: Biblio

Meine Frage ist, kann Messing oder Edelstahl auf einen Stahlrahmen ohne weiteres dauerhaft gelötet werden ?
MfG Burkhart


Edelstahl kann auf jeden Fall problemlos auf dem Rahmen verlötet werden.
von: Machinist

Re: Messing/Edelstahl löten ? - 21.11.07 22:27

Messing wie auch rostfreier Stahl laesst sich ohne jegliche Probleme mittels Silberlot mit Stahl verloeten. Messing ist eher einfacher da der rostreie Stahl die Waerme so schlecht ableitet.
Von Kleben wuerde ich absehen wenn du was Dauerhaftes willst.

Gruss
Manuel
von: Kampfgnom

Re: Messing/Edelstahl löten ? - 21.11.07 22:32

In Antwort auf: Mäni
Von Kleben wuerde ich absehen wenn du was Dauerhaftes willst.

Das klassische Vorurteil.... listig
Ich klebe Dir ein poliertes Messingschild auf den lackierten Rahmen, so dass es auch nach 10 Jahren noch unverändert sitzt, während Dir die Salzlake schon lange das Silberlot weggefressen hat...
von: thomas-b

Re: Messing/Edelstahl löten ? - 22.11.07 05:39

Hallo Burkhart,

die Idee hatte ich auch schon. Für mich käme aber nur löten in Frage, da die Plakette ja auch überpulvert werden soll. Klebungen sind für Pulverbeschichtungen in der Regel nicht geeignet.

Gruß
Thomas
von: Flo

Re: Messing/Edelstahl löten ? - 22.11.07 06:39

Wenn Du Dein Rad nie verkaufen willst, sicher eine gute Idee.
Die Frage ist, wie Du Dein Rad vom Händler aufbauen lassen willst.
Nimmst Du als Basis einen Standardrahmen, auf dem aufgebaut wird, dann würde ich definitiv das Kleben bevorzugen. Schlicht weil es deutlich billiger kommt. Plakette machen lassen, sorgfältig aufkleben lassen, fertig.
Nimmst Du einen Custom Rahmen, dann ist natürlich löten und dann überpulvern die attraktivere Lösung. Dafür sind dann aber die potentiellen Hersteller arg begrenzt.
von: Kampfgnom

Re: Messing/Edelstahl löten ? - 22.11.07 09:22

Sag das nicht...
Auf Acryl basierende Glanzpulver lassen sich ohne Vorbehandlung verkleben, nur polyesterbasierte Mattpulver sind aktuell noch ein Problem und müssen geprimert werden um ausreichend feste Verklebungen zu erlauben.
von: Job

Re: Messing/Edelstahl löten ? - 22.11.07 10:44

so wie ich den Beitrag von Thomas verstanden habe, ist das neupulvern ein Problem, weil der Klebstoff die hohen Temperaturen von ca. 250°C nicht verträgt beim Pulverschmelzen.
Deine Lösung geht aber auch, nur klebt dann das Schild auf dem Lack/Pulver.

Wie wäre es denn mit Namen oder EIN-In den Rahmen fräsen lassen. (geht bei Carbon leider nicht!)

job
von: Kampfgnom

Re: Messing/Edelstahl löten ? - 22.11.07 11:24

So hatte ich das ja auch gedacht, da ich nicht davon ausging, dass der Rahmen unbeschichtet zur Debatte steht.
Wenn Beschriftung ohne Schild, dann auch bitte als Lasergravur, das ist in der Tiefe auf den runden Rohren viel besser zu kontrollieren. Eine Stichelgravur halte ich außer unter dem Tretlager für keine gute Idee, Stichwort Wandstärke.
Gruß, Uwe!
von: Job

Re: Messing/Edelstahl löten ? - 22.11.07 11:30

In Antwort auf: Kampfgnom

Eine Stichelgravur halte ich außer unter dem Tretlager für keine gute Idee, Stichwort Wandstärke.
Gruß, Uwe!

Deshalb habe ich mir das bei meinen Rahmen bisher auch gespart. Mit kostenloser Rahmengravur, kann man aber ne ganze Menge Leute locken. Oberhalb des Oberrohres angebracht ist das vermutlch auch unkritisch. Dort sind die Rahmenrohre ja meist dicker.

job
von: Faltradl

Re: Messing/Edelstahl löten ? - 22.11.07 11:33

In Antwort auf: Kampfgnom

In Antwort auf: Mäni
Von Kleben wuerde ich absehen wenn du was Dauerhaftes willst.

Das klassische Vorurteil.... listig
Ich klebe Dir ein poliertes Messingschild auf den lackierten Rahmen, so dass es auch nach 10 Jahren noch unverändert sitzt, während Dir die Salzlake schon lange das Silberlot weggefressen hat...

Jepp! Die Industrie klebt inzwischen oft statt zu schweißen oder zu nieten. Z.B. bei Autos und Flugzeugen.

Gruß, Bernhard
von: Kampfgnom

Re: Messing/Edelstahl löten ? - 22.11.07 11:57

Kampfargument:
Westfalia klebte die Schienen der Rücksitzbank im T4 direkt auf den lackierten Boden, bei gurtintegriertem Sitzsystem!
von: Biblio

Re: Messing/Edelstahl löten ? - 22.11.07 13:19

Erst einmal danke für die hilfreichen Antworten.
Der Rahmen wird von einem Rahmenbauer extra für die Firma RADDESIGN in Bielefeld gebaut. (www.raddesign.de) und später auf einer Lackierstrasse in der Wunschfarbe des Kunden lackiert.
Ich neige nach euren Antworten doch zum Löten. Würdet ihr in Bezug auf eventuelle Korrosionseigenschaften Messing oder Edelstahl bevorzugen ?
Burkhart
von: Flo

Re: Messing/Edelstahl löten ? - 22.11.07 13:27

In Antwort auf: Biblio
Würdet ihr in Bezug auf eventuelle Korrosionseigenschaften Messing oder Edelstahl bevorzugen ?
Burkhart


Das, was der Rahmenbauer besser beherrscht. Frag ihn!
von: thomas-b

Re: Messing/Edelstahl löten ? - 22.11.07 13:40

Hallo Uwe,

da mein Hänler die meißten Rahmen (auch die von Fort) meißt 'nackt' bezieht und mir das gravieren von irgend welchen Nummer (Polizei, ADFC) nicht geheuer vor kommt, bin ich auf die Idee mit dem Schild gekommen.

Gruß
Thomas
von: Machinist

Re: Messing/Edelstahl löten ? - 22.11.07 14:56

In Antwort auf: Biblio

Ich neige nach euren Antworten doch zum Löten. Würdet ihr in Bezug auf eventuelle Korrosionseigenschaften Messing oder Edelstahl bevorzugen ?


Beides ist kaum ein Problem von wegen Korrosion. Ich wuerde eindeutig Edelstahl bevorzugen. Messing, wenn nackt, wird sehr stark oxidieren, bleibt also niemals so schoen wie wenn frisch poliert sondern wirkt dann bald recht abgegriffen. Am Schoensten und Edelsten waere Edelstahl welches nach dem Pulvern freigeschliffen wird, in etwa so wie die FW-Plaketen der Wiesmaenner, gerade war ein Beispiel zu sehen in "Unsere Raeder".

Gravieren per Stichel (nicht Laser) direkt in das Rahmenrohr (Stahl) halte ich fuer Bloedsinn, da das eine enorme Schwaechung sein kann. Bei dickem Geroehr womoeglich unproblematisch, aber auch z.B. am Oberrohr sind die Wandstaerken meist gering.

Gruss
Manuel
von: Hans123

Re: Messing/Edelstahl löten ? - 11.08.15 15:25

Hallo Biblio.
Ich selbst habe schon Messing Teile an eines meiner Räder gelötet. Richtig gemacht kann man so sehr interessante und ausgefallene Details erschaffen. Die oben genannten Probleme zum Thema Korrosion kann ich bisher noch nicht bestätigen. Fahre aber auch nur bei gutem Wetter mit dem Fahrrad!
Ich habe auf einer Info Seite auch noch einen sehr interessanten Artikel zum Thema Messing löten gefunden. Hier finden Laien (im Umgang mit Metallen und beim Löten) nochmal den ein oder anderen wertvollen Tipp.

Gruß Hans
von: iassu

Re: Messing/Edelstahl löten ? - 11.08.15 18:53

Hallo Hans,
willkommen im Forum!

Du hast sicher nicht gemerkt, daß du einen bald 8 Jahre alten Faden ausgegraben hast, oder?
In jedem Fall gebührt dir die Verleihung des silbernen Spatens (in diesem Fall natürlich mit Edelstahlgriff).
party
von: Ingou

Re: Messing/Edelstahl löten ? - 14.02.18 21:14

Hallo,
ich denke auch, dass man mit Silberlot ausgezeichnet Link entfernt kann. Ich hatte schon öfter mit dem Thema Löten zu tun, habe vor kurzem unter anderem auch Kuperrohre löten müssen. Ich wähle immer lieber ein Hartlot als eine Lot-Paste oder Weichlote. Hartlote sind meiner Meinung nach stabiler und sicherer vor alle, bei Rädern, aber es kommt auch darauf an, wie man es gelernt hat zu arbeiten. Der eine empfiehlt das Eine, der andere wieder was ganz Anderes.
Gruß
von: Keine Ahnung

Re: Messing/Edelstahl löten ? - 15.02.18 08:46

Dies ist ein sehr alter Faden. Besser ist der Start eines neuen Fadens. Bei Erstbeiträgen sind allerdings Werbelinks unerwünscht, weil sonst sofort der Verdacht entsteht, dass hier jemand nur Schleichwerbung machen möchte!