Stahlflexleitung für Magura HS33 sinnvoll?

Hallo,

Ich bin mir ein neues Reiserad aufzubauen:
Rahmen Patria Terra
Gruppe XT
Bremsen: hab noch ein paar ältere Magura HS33 hier liegen(mit den roten Flügelschrauben)
Jetzt weiss ich nicht ob ich die teuren Stahlflexleitungen http://www.bikestore.cc/product_info.php/products_id/8305.html kaufen soll. Lohnt sich die Mehrausgabe, sind sie robuster, besser gegenüber den normalen . Oder ist es nur die Optik?

Wer weiss Bescheid?

Das Rad soll für härtere Touren taugen, daher less is more. Keine Schutzbleche, keine Lichtanlage
nur Rahmen, Gruppe, Laufräder, Lenker, Sattel und stabile Gepäckträger.
Vielen Dank im Voraus für eure Bemühungen.
Mit wilden Grüssen
OLivier

Reicht Dir die Aussage vom Hersteller selbst, oder bist Du auf persönliche Meinungen aus?

Magura FAQ

Gruss,

Gundalf

Das ist so wunderbar ehrlich von denen ;-)

Persönlich bin ich der meinung man brauch die nicht aber wers will und sich leisten kann, warum nicht

Servus,

ich hatte auch immer Bedenken in Punkto Haltbarkeit, vor allem beim Fremdtransport der Räder.
Nachdem mir aber mehrere Mountainbiker erzählten, sie hätten auch nach Jahren noch nie eine Leitung austauschen oder die Anlage neu befüllen müssen, habe ich in die Standardleitungen genug Vertrauen.

Gruß
jomo

Hallo Olivier

Man sollte noch erwähnen, dass es sich hier um *Edelstahl*-Flexleitungen handelt.





Was die Optik betrifft: Keine Ahnung wie sie an deinem Terra aussehen würden.
Zur nächsten Frage: "Robuster, besser gegenüber den normalen...",
wenn du das "besser" auf robuster beziehst, sind sie besser!

Und ob sich die Mehrausgabe bei deinem Terra lohnt,
ist die schwierigste Frage, da helfen nur Bilder.

Nachträglich herzlich willkommen!

Gruß Mario

Moin Mario,


an einem Edelstahl-Norwid mit Rohloff und SON müssen es natürlich Stahlflexleitungen sein!
Allerdings sähe es IMHO noch besser aus, wenn Du "richtig rum" bremsen würdest, also mit der rechten Hand vorne und der linken hinten. Dann würde auch die vordere Bremsleitung keinen so großen Bogen beschreiben müssen.

Völlig Off-Topic:
Ich bin es vom Motorradfahren her gewöhnt, mit der rechten Hand vorne zu bremsen; für mich käme es andersrum nicht in Frage. Nun habe ich aber schön öfters Räder gesehen, bei denen mit links vorne gebremst wird.
Gibt es einen Grund, warum das nicht einheitlich ist?

Gruß, André

Hallo André

Was die Wenigsten wissen: Ich bin ein halber Linkshänder!

Gruß Mario

Na dann hast Du doch die freie Wahl, denn zur anderen Hälfte bist Du ja dann Rechtshänder. Aber lassen wir das, sonst wird das hier noch ein Chat

Gruß, André

Egal, André

Chat hin oder her, darauf gibts eine Antwort: Ein halber Linkshänder bedeutet in meinem Fall,
ich mach alles händisch "Wichtige" links, nur schreiben tu ich rechts.
Ergo, ich bin links einfach schneller...

Gruß Mario

Aussagen von Hersteller sind meistens ok, aber kein Ersatz zu persönlichen Erfahrungen! Daher Leute wer weiss was?
Danke schön....
OLivier

Nun denn, bleibt immer noch die Frage, warum es viele Räder (auch neue) gibt, bei denen die vordere Bremse mit dem linken Hebel betätigt wird. Das können ja nicht alles Linkshänderräder sein.
Komischerweise ist es bei motorisierten Zweirädern, also Motorrädern, Motorrollern, Mopeds/Mofas, etc. offenbar genormt, daß rechts für vorne gebremst wird. Links ist grundsätzlich die Kupplung oder, z.B. bei Automatikrollern, die Hinterradbremse.

Gruß, André

Moin Olivier,


grundsätzlich gebe ich Dir ja recht, daß Herstelleraussagen mit Vorsicht zu geniessen sind. In diesem Fall aber sagt Magura ganz klar, daß die Stahlflexleitung bei den Felgenbremsen keinen bremstechnischen Vorteil bieten. Glaubst Du wirklich, wenn sie es doch täten, würde Magura sowas schreiben?
Wenn nun also jemand daher kommt und behauptet, seine Felgenbremsen würden mit den Stahlflexleitungen besser bremsen, dann würde ich behaupten, daß es sich hierbei um reine Einbildung handelt. Man erlebt es oft genug, daß Leute, die viel Geld für etwas ausgegeben haben, niemals zugeben würden, daß es sich nicht gelohnt hat. Und oft genug stellt sich dann ein Placeboeffekt ein.

Gruß, André

hallo,

also ich halte sie für sinnvoll, hatte das kit vr&hr bestellt - den shop (*)) kann ich in bezug auf die leitungen NICHT empfehlen:

bestellt: 14.05.08

erste lieferung: 21.06.08 nur eine leitung, falsche anschlussfittinge, mehrmalige nachfrage

zweite lieferung: 08.07.08 nur einmal richtige fittinge, anfrage wegen falscher fittinge aus erster lieferung

dritte lieferung: 16.07.08 richtige fittinge allerdings falsche farbe, auf rückfrage dann heute folgende antwort:

*)

also alles in allem ein absoluter reinfall, ein shop der nicht die sachen auf lager hat die er anbietet, ewig lange die falschen dinge liefert und dann auch noch unfreundlichste bemerkungen hinterlässt.

ich werde dort jedenfalls nie wieder etwas bestellen.

*) Edit zak: Namen entfernt

**) Edit zak: Inhalt aus einer fremden E-Mail entfernt. Bitte keine fremden E-Mails in das Forum kopieren, auch nicht auszugsweise. Siehe auch Bitte keine fremden Texte/Bilder kopieren

Vielen Dank für die Begrüssung, sobald ich das Rad fertig habe, mache ich ein paar Bilder. Kann aber etwas dauern da ich bei schönen Wetter lieber Rad fahre als Rad schrauben.;)

Zur Zeit liege ich flach nach einer OP:( und benutze die Zeit um mir Gedanken über mein Fahrradprojekt zu machen.

Mit ungeduldigen Grüssen,
OLivier





Und ob sich die Mehrausgabe bei deinem Terra lohnt,
ist die schwierigste Frage, da helfen nur Bilder.

Nachträglich herzlich willkommen!

Gruß Mario

Mojen,

es geht mir hauptsächlich um die Robustheit der Leitungen , da ich das Rad für härteren Einsatz habe möchte, aber ich möchte natürlich nicht Geld ausgeben für "Image-teile" die zwar schön sind aber keine Verbesserung gegenüber Standardteile haben.
Gruss
OLivier

Vielen Dank für die Warnung, werde sowieso meine noch benötigen Teile bei einen Radgeschäft bestellen, hab jetzt einen guten Radschrauber gefunden.
Mit dankbaren Gruss

OLivier

*) Edit zak: obiges Zitat entfernt

Nochmal Moin,


hast Du denn das Gefühl, die Standardleitungen wären nicht robust? Mir ist erst einmal eine Leitung "hängengeblieben", als ich dann am Rad gezerrt habe, was ist wohl passiert? Genau, die Leitung selbst hat natürlich gehalten, sie ist am Bremszylinder "abgeflutscht". Genau das gleiche würde auch mit einer Stahlflexleitung passieren.
Den einzigen möglichen sinnvollen Einsatzort für eine Stahlfelxleitung sehe ich an Scheibenbremsen mit offenem System. Dort sind die Drücke so hoch, daß sich tatsächlich ein Vorteil einstellen soll, der Bremspunkt soll noch exakter werden (wird berichtet).

Gruß, André

Ich muß zugeben, daß ich bei einem Neuaufbau der Bremsanlage oder einem komplett neuen Rad auch eine Stahlflexleitung nehmen würde. Einfach weil es halt noch einen Tick betriebssicherer ist.

jomo

Doch die Leitungen am meinem Wald und Wiesenrad Chaka Alii sind robust und wenn die Flexleitungen in meinem Fall nicht mehr bringen kann ich mir das Geld ja sparen....

OLivier

Hallo,

ich hatte mir dazu auch viele Gedanken gemacht. Und mich dann gegen Stahlflex entschieden.

Die Kunststoffleitung ist mehr als stabil. Die Montage der Stahlflex ist nicht ganz so einfach und wenn Zug auf die Leitung kommt, ist es mir persönlich lieber, die Leitung geht kaputt als der halbe Bremszylinder.

Denn eins ist sicher: Die Stahlflexleitung gibt nicht nach, da geht eher der Zylinder flöten.

Gruss
chris

Hallo Andre,

in den USA ist es so vorgeschrieben. Im Zeitalter der Globalisierung werden auch in Deutschland die Bremsen bei neuen Rädern so angeschlossen. Bei meinem Giant war das aber schon 1991 so. (Ich kann mich noch daran erinnern, weil ich auch die Züge vertauschen musste)

Viele Grüße
Helm

Öhm, wierum ist es dort vorgeschrieben? Rechts - vorne oder links - vorne?

Gruß, André

Na richtig herum!
So wie in der DIN EN 14766, Ausgabe: 2006-09, Geländefahrräder (Mountainbikes) - Sicherheitstechnische Anforderungen und Prüfverfahren; Deutsche Fassung EN 14766:2005
So wie das auch schon bei der letzten Diskussion zu diesem Thema festgestellt wurde, an der Du Dich ja auch schon rege beteiligt hast.


job

Moin job,


vielen Dank für die aufschlußreiche Belehrung. Hast Du zufällig noch den Link zu besagter Diskussion? Kann sie leider nicht finden.

Gruß, André

Foruminterner Link

Es gibt sicher auch noch mehr, denn schon damals hatten sich die Mods beschwert, das diese Diskussion schon zum x-ten mal geführt wird.

job

Vielen Dank, aber diesen Thread habe ích eben selbst gefunden. Ich suche aber nach dem, an dem ich mich angeblich so "rege beteiligt" habe.

Gruß, André

Bei dem seltsamen Amis selbstverständlich verkehrt herum, also links vorn. Auch Sheldon Brown hat das für Unfug gehalten. Magura liefert auf Wunsch auch richtigrum aus. Eigentlich müssten sie es besser wissen, da sie auch Motorradteile liefern. Warum nun bei einem deutschen Fahrrad mit Fußbremse die Vorderradbremse doch rechts sitzt, das konnte mir noch niemand schlüssig erklären. Aber egal, welchen Mist die Industrie liefert, der mündige Nutzer weiß, wie er klarkommt und passt das Fahrzeug an.

Einen Grund für Stahlflexleitung auch bei Niederdruckbremsen gibt es tatsächlich, die Plasteleitung ist da nur einschichtig und damit zumindest theoretisch beschädigungsanfällig. Meine einzige derartige Bremse (selbstverständlich eine Julie) hat aber noch nicht für Ärger gesorgt, die Stahlflexleitung bleibt im Keller in Reserve.

Falk, SchwLAbt

sorry, das hatte ich dann mit nem anderen Thread vertauscht, da ich das Forum gerade 3x geöffnet hatte.

job

hallo,

Ich bremse Vorne - Links.
Das kommt auch nur davon das ich an meinem Kinderrad früher nur 1 Bremse hatte und die war links.
Nachdem ich ein *Richtiges* Rad bekommen hab bremste ich die erste Zeit auch nur links. Deswegen montierten mein Vater und ich die Vorderradbremse Links.

Also was lernen wir: Jeder wie er mag. Eine Norm ist unnötig (und das in einem Land wo selbst die Normung genormt ist )

Naja, manche V-Bremsen bringen Probleme, wenn man sie vorne montieren will und dann die Leitung vom rechten Bremsgriff kommt. Insbesondere wenn die Bremsgriffe relativ dicht am Vorbau sind und man relativ steife Außenhüllen hat. Da muss man sich schon mal was überlegen: Idee an meinem ehemaligen Reserverad

Da das einwandfrei funktioniert, habe ich so auch an meinem derzeitigen Sporttourer übernommen. Er wird vorgestellt, sobald er in "verkehrssicherem" Zustand ist.

Bis dann
Eberhard

Hallo,
ich möchte jetzt einfach mal behaupten, die schwächste Stelle ist die Verbindung der Hydraulikleitung(en) mit dem jeweiligen Gehäuse an beiden Enden. Diese Schwachstelle beseitigst Du nicht mit (Edel-)Stahlleitungen.
Ich möchte behaupten, selbst wenn Du mit dem herkömmlichen mitgelieferten Hydraulikschlauch während der Fahrt irgendwo hängen bleibst, geht Dir nicht der Schlauch kaputt, sondern eine der Verbindungsstellen.
Noch ein Punkt möchte ich hier in den Raum stellen.
Die "Stahlflexleitungen" haben keine verstärkten oder besseren Verbindungsstellen zu den jeweiligen Gehäusen an beiden Enden.
Wenn Du nun die schwerere "Stahlflexleitungen" anbringst, wirken auf die Verbindungsstellen größere Beschläunigungskräfte bei Erschütterungungen und allgemeinen Bewegungen der "Stahlflexleitungen". Das führt zu verstärkten <Beanspruchungen der Verbindungsstellen.

Eine Frage an Alle.
Hat jemand schon einmal versucht unterwegs in der "Pampa" eine defekte Hydraulikleitung der Bremsanlage am Fahrrad zu reparieren?
Hat das schon mal jemand zu Hause unter Gleichen Bedingungen und Umständen wie sie in der Pampa vorkommen könnten (vorhandenes Werkzeug, keinen vernünftigen Arbeitsplatz...) versucht einen solchen Defekt zu beseitigen? Zur Verfügung steht ja möglicherweise ein Stück Ersatzleitung - wenn man/frau denn daran gedacht hat, diese einzupacken.
Also einen Austausch der Hydraulikleitung(en) unter "erschwerten" Bedingungen.

MFG
Roland

'Besser' kann ich nicht beurteilen, sie sind aber auf jeden Fall anders, nämlich an beiden Enden geschraubt.

Martina

Hallo Roland,

ich sehe da bei etwas Vorbereitung wenig Schwierigkeiten.
Im Grunde gibt es maximal zwei problematische Arbeitsschritte:

1. Einschlagen eines Stuztzens - das mach ich schon zuhause und nehme die Ersatzleitung mitsamt Stutzen mit.

2. Befüllen der Anlage - mit einer Spritze, Magura Blood und zwei kleinen Schläuchen mit Stutzen aber auch nicht viel schwieriger als zuhause.

Ohne die entsprechenden Ersatzteile siehst du genauso alt aus, wie bei einer Bowdenzugbremse. Es sind halt nur ein paar Kleinigkeiten mehr mitzunehmen bei Maguras.

Always look on the bright side of life

Das musst du bei der Stahlfexleitung gar nicht machen, das Befestigungssystem ist wie gesagt anders.

Martina

Hi Martina,

bei der HS 33 ist das wohl auch nicht fällig, deswegen ja auch <<maximal zwei>> problematische Arbeitsschritte (HS11, HS 66/77 jeweils mit Kunststoffleitung) - bei der HS 33 (je nach Jahrgang?) oder Nutzung von Stahlflex ist es halt nur einer.
.
Pauschale Anfragen erfordern halt entweder sehr viel Arbeit, oder pauschale Antworten

Mit dem Unterschied der weltweit weitaus einfacheren Verfügbarkeit passender Ersatzteile für Bowdenzugbremsen.

Ich hatte noch nie einen Schaden an der KS-Leitung. Wohl aber riss mir einmal die Leitung aus dem Stutzen. Schlecht montiert oder Schaden im Flieger.
Die Verbindung kann ein Problem werden, nicht die Leitung.
Ich fand sogar auf Teneriffa eine Werkstatt, die mir die Leitung montierten.

Das häufigste Argument: rechter Arm und rechte Hand sind bei Rechtshändern kräftiger.

ich glaube eher feinfühliger, um die entsprechende Druckkraft präzise aufbringen zu können.
Ich komme mit links eigentlich gut aus... bin halt dran gewöhnt (habe aber auch noch nie ummontiert).