Canti-Bremssockel nach oben verbogen, was tun

von: Edreoj

Canti-Bremssockel nach oben verbogen, was tun - 04.12.19 10:25

Hallo,
mir ist beim Putzen meines Rades aufgefallen, dass die vorderen Bremssockel nach oben gebogen sind, der eine etwas (nicht so gut auf dem Bild erkennbar), der andere mehr. Mein Radhändler meinte, ich könne damit weiterfahren.
Was sagt ihr dazu, weiterfahren, schweißen lassen, neue Gabel? Und die Biegung kommt schon vom Bremsen (aber wieso dann nach oben?), oder woher sonst?
Die Gabel ist eine Stahlgabel der 30-€-Klasse, 28",1",70mm Gewinde, ich habe sie vor vier Jahren gekauft (keine Garantie mehr).
Danke für eure Hilfe!

[bild]https://www.bilder-upload.eu/upload/20aa9b-1575454071.jpg

[bild]https://www.bilder-upload.eu/upload/385bcb-1575454051.jpg

[bild]https://www.bilder-upload.eu/upload/5f3de0-1575454082.jpg

zu große Bilder in Links gewandelt. Bitte max 1024px in der Breite. Siehe auch HowTo: Bilder in Beiträge einfügen (Forum) und
Hinweise an die Beitragschreiber (Treffpunkt)
von: cterres

Re: Canti-Bremssockel nach oben verbogen, was tun - 04.12.19 10:43

Kannst Du so lassen.

Eigentlich wäre das für mich Schrott.
Die Bremse funktioniert so, also belass es dabei.
Es sieht nicht strukturell geschädigt aus und eine Reparatur wäre unwirtschaftlich.

Langfristig ist also eine neue Gabel nötig.

Die Biegung entsteht durch die Kraftaufnahme durch die Bremse. Hier entsteht Druck auf den Sockel und dieser wich nach Oben aus. Ein paar Mal sehr kräftig gebremst und mindestens einmal war es zu kräftig oder das Rad schwer beladen.

Wenn das mal versagt, fällt die Bremse ab, aber es dürfte noch länger halten.
von: Sickgirl

Re: Canti-Bremssockel nach oben verbogen, was tun - 04.12.19 10:51

Also für mich sieht das obere Bild schwer nach einem Riss aus und ich würde keinen Meter mehr mit fahren
von: rolf7977

Re: Canti-Bremssockel nach oben verbogen, was tun - 04.12.19 11:01

Sehe ich genauso. Der Sockel hat unten einen Riss. Das würde ich nicht mehr benutzen wollen.

Rolf
von: Behördenrad

Re: Canti-Bremssockel nach oben verbogen, was tun - 04.12.19 11:13

In Antwort auf: Edreoj

Was sagt ihr dazu, weiterfahren, schweißen lassen, neue Gabel? .....
Die Gabel ist eine Stahlgabel der 30-€-Klasse, 28",1",70mm Gewinde, ich habe sie vor vier Jahren gekauft (keine Garantie mehr).
Schmeiß die Gabel raus und ersetze sie durch eine neue, qualitativ hochwertigere Gabel. An der Gabel hängt in nahezu allen Fahrsituationen Dein Leben. Wenn da unvermittelt wegen "billig" was reißt / bricht, kann das ganz böse Sturzfolgen haben.....
Bei 30,-€ kann keine Qualität drin stecken, wenn von den paar Kröten noch alle Beteiligten ihren Gewinn machen wollen.

In Antwort auf: Edreoj
Und die Biegung kommt schon vom Bremsen (aber wieso dann nach oben?), oder woher sonst?
Die Biegung kommt garantiert nicht vom Bremsen - dann müsster der Sockel nach vorne / unten verbiegen / ausreißen.
Dem Schadensbild nach müsste das Teil von vorn / unten einen Schlag abbekommen haben (Transportschaden?), sonst kann der Sockel nicht nach oben verbogen werden.

In Antwort auf: cterres
Kannst Du so lassen.
Mit dem (zumindest optisch als solches erscheinenden) Riss am Sockelansatz auf dem ersten Bild schockiert ???? Bloß nicht entsetzt !

In Antwort auf: cterres
Die Biegung entsteht durch die Kraftaufnahme durch die Bremse. Hier entsteht Druck auf den Sockel und dieser wich nach Oben aus. Ein paar Mal sehr kräftig gebremst und mindestens einmal war es zu kräftig oder das Rad schwer beladen.
Ich weiß nicht, wie ihr Rad fahrt. Aber bei mir hat sich in den letzten >30 Jahren noch nie ein Cantisockel wegen Gewaltbremsmanövern verbogen - weder am MTB, noch am Reiserad, noch am teils schwer beladenen Alltagsrad.
Die Gabel ist qualitativ Müll - das hat nichts mit Bremskräften zu tun.....
von: kangaroo

Re: Canti-Bremssockel nach oben verbogen, was tun - 04.12.19 11:22

Moin

ja definitiv neue Bremsaufnahme was warscheinlich unwirtschaftlich ist also neue Gabel.
Nur mal um erkenntnisgewinn ist die Bremse hinten oder vorne an der Gabel montiert.
von: Sickgirl

Re: Canti-Bremssockel nach oben verbogen, was tun - 04.12.19 11:23

Falls du die Gabel trotzdem weiter fahren lassen willst: die Fotos und die schriftliche Freigabe vom Radhändler gegen zeichnen lassen

Dann drauf hoffen das der eine gute Haftpflichtversicherung hat, die dir die Zahnsanierung bezahlt
von: Nordisch

Re: Canti-Bremssockel nach oben verbogen, was tun - 04.12.19 11:33

Bei vielen Rahmen/Gabeln sind die Sockel eingeschraubt und ließen sich daher günstig tauschen. (etwa 10 € sind inklusive Versand fällig)
von: Sickgirl

Re: Canti-Bremssockel nach oben verbogen, was tun - 04.12.19 11:39

Hier halt nicht, oder wo siehst du eine Schlüsselweite?
von: Edreoj

Re: Canti-Bremssockel nach oben verbogen, was tun - 04.12.19 11:44

In Antwort auf: kangaroo

Nur mal um erkenntnisgewinn ist die Bremse hinten oder vorne an der Gabel montiert.

Die Gabel ist vorne an der Gabel montiert.

In Antwort auf: Nordisch
Bei vielen Rahmen/Gabeln sind die Sockel eingeschraubt und ließen sich daher günstig tauschen. (etwa 10 € sind inklusive Versand fällig)

Weder der Fahrradhändler, noch ich, haben da was entdeckt.

Danke fürs potentielle Zähne retten. Es wird also die 4. Gabel an diesem Rad werden (1. unbrauchbare Federgabel, 2. andere Gabel der 30€-Klasse mit Riss an der Gabelbrücke, jetzt Bremssockel). Habt ihr Empfehlungen für eine Gabel, die mal eine Weile hält?

- 28"
- 1" 70mm Gewinde,
- Lowriderösen
- vorzugsweise Stahl
- stabil, aber nicht zu schwer
- preislich vertretbar (unter 100€ wäre schön)
von: schorsch-adel

Re: Canti-Bremssockel nach oben verbogen, was tun - 04.12.19 12:30

Zitat:
Mein Radhändler meinte, ich könne damit weiterfahren.
vordringlichste Aufgabe: den Radhändler wechseln.

Ansonsten wurde alles schon gesagt.
von: Keine Ahnung

Re: Canti-Bremssockel nach oben verbogen, was tun - 04.12.19 12:32

In Antwort auf: Edreoj
Habt ihr Empfehlungen für eine Gabel, die mal eine Weile hält?


Riss an der Gabelbrücke, Riss im Bremssockel - entweder Du hast Pech oder Du belastest das Material irgendwie ungewöhnlich stark. Beide Schäden sind sicherheitsrelevant und entstehen eigentlich auch bei einfacheren Gabeln höchstens nach Unfällen oder vielen Jahren Materialbelastung. Gibt es bei Dir irgendwelche ungewöhnliche Belastungen, die die Schäden erklären könnten (übermäßiges Systemgewicht, Stürze, ...)?
von: Schamel

Re: Canti-Bremssockel nach oben verbogen, was tun - 04.12.19 12:49

Guckst du: Hier

LG,

Matthias
von: salbedo

Re: Canti-Bremssockel nach oben verbogen, was tun - 04.12.19 13:02

Hatte ich auf den ersten Blick auch das Gefühl. Aber auf den zweiten Blick finde ich, dass der Sockel schon hinter dem "Riss" (dunkle Linie) schräg ist. Und zwar genau gleich schräg wie davor. => Sieht wohl nur nach Riss aus und ist aber keiner...
von: Nordisch

Re: Canti-Bremssockel nach oben verbogen, was tun - 04.12.19 13:24

Ich hab den Sockel nur 2D aus einer bestimmten Perspektive gessehen.
Das ist für mich nicht aussagekräftig genug, um etwas auszuschließen.
von: Friedrich

Re: Canti-Bremssockel nach oben verbogen, was tun - 04.12.19 13:27

In Antwort auf: Edreoj
Die Gabel ist vorne an der Gabel montiert.

Na dann sollte es passen grins
von: Sickgirl

Re: Canti-Bremssockel nach oben verbogen, was tun - 04.12.19 13:33

SW müsste man aber trotzdem erkennen, außerdem wurden die Sockel mit lackiert
von: Sickgirl

Re: Canti-Bremssockel nach oben verbogen, was tun - 04.12.19 13:38

Die schwarze Linie am größeren Durchmesser ist ja Lack. Krumm ist für mich nur der kleine Durchmesser und die unregelmäßige Linie an der Unterseite ist ein Riss

Aber ich sehe das vielleicht auch ein wenig unentspannter. Meine brennenden Ringfinger erinnern mich jeden Tag daran was passieren kann wenn man auf eine technische Störung nicht sofort reagiert
von: Nordisch

Re: Canti-Bremssockel nach oben verbogen, was tun - 04.12.19 13:47

Da ich gerade tauschbare Cantisockel gekauft habe:
Man sieht die SW aus bestimmten Winkeln nicht zwangsläufig.
Lack am Ansatz des Cantisockels gibt es auch bei tauschbaren Sockeln.
Nämlich dann, wenn sie vorm Beschichten/Lackieren des Rahmens montiert worden sind.
Hab ich alles schon gesehen.

Aber der TE hat es ja schon checken lassen.
Insofern, schade, dass die Gabel nicht zu retten ist.
von: Sickgirl

Re: Canti-Bremssockel nach oben verbogen, was tun - 04.12.19 13:51

Also ich habe schon genug technische Zeichnungen und fertige Teile gesehen, eine SW würde man auf dem Bild erkennen
von: Nordisch

Re: Canti-Bremssockel nach oben verbogen, was tun - 04.12.19 13:54

Das freut mich. Aber nun weiter von der persönlichen Ebene zurück auf die Sachebene.
von: BaB

Re: Canti-Bremssockel nach oben verbogen, was tun - 04.12.19 13:59

Die Sockel sind meistens eingeschraubt und mit Schraubensicherung versehen. Mit einem 9mm Maulschlüssel (und evtl. Wärme wg. der Schraubensicherung) solltest du sie raus drehen können. Ersatz hat eigentlich jeder halbwegs gut sortierte Radhändler, aber nimm das Teil mit, da es verschiedene Durchmesser der Sockelgewinde gibt.
Sollte die Gabel auch einen Riss haben, dann kauf dir bitte, bitte eine neue Gabel.
von: Friedrich

Re: Canti-Bremssockel nach oben verbogen, was tun - 04.12.19 13:59

In Antwort auf: Sickgirk
... eine SW würde man auf dem Bild erkennen

Es lebe der zackije doitsche ABKZ-Wahn bravo
von: Andreas

Re: Canti-Bremssockel nach oben verbogen, was tun - 04.12.19 14:20

Nur noch bergauf fahren zwinker
von: Sickgirl

Re: Canti-Bremssockel nach oben verbogen, was tun - 04.12.19 14:41

Stimmt hätte noch DIN 475 dazu schreiben sollen
von: Behördenrad

Re: Canti-Bremssockel nach oben verbogen, was tun - 04.12.19 15:32

In Antwort auf: Edreoj
. Es wird also die 4. Gabel an diesem Rad werden (1. unbrauchbare Federgabel, 2. andere Gabel der 30€-Klasse mit Riss an der Gabelbrücke, jetzt Bremssockel). Habt ihr Empfehlungen für eine Gabel, die mal eine Weile hält?
Warum Dir die Gabeln "ständig" um die Ohren fliegen, solltest Du tatsächlich mal mit kritischer Eigenwahrnehmung des Fahrstils / Umgangs mit dem Fahrrad ermitteln - das ist recht unüblich ......

In Antwort auf: Edreoj

- 28"
- 1" 70mm Gewinde,
- Lowriderösen
- vorzugsweise Stahl
- stabil, aber nicht zu schwer
- preislich vertretbar (unter 100€ wäre schön)
Es wird hier schon an der Anforderung 1" scheitern - dieses Maß ist im hochwertigen Fahrradbau schon seit Ewigkeiten vom Markt. Die hier verlinkten Günstig-Angebote entsprechen vermutlich den von Dir "zerlegten" Gabeln, da es für solche einfachen Nachrüst-Gabeln mit 1" Zoll nicht mehr zig verschiedene Hersteller geben dürfte.
Möglichkeiten:
1. Gebrauchtmakt (Risiko, nicht zu wissen, wie die Gabeln vorher behandelt wurden....)
2. Einschlägige Foren-Märkte abklappern (hier, RR-News, MTB-News, etc...)
3. Alt-eingesessene Radhändler abklappern (Reste an Teilen aus der 1"-Ära suchen....)
4. Mal bei Gesta vorbeischauen - der Mann baut seit Jahrzehnten Rahmen / Gabeln und führt Reparaturen durch. Der könnten passende "Reste" im Lager haben.....
von: MatthiasM

Re: Canti-Bremssockel nach oben verbogen, was tun - 04.12.19 15:57

In Antwort auf: schorsch-adel
Zitat:
Mein Radhändler meinte, ich könne damit weiterfahren.
vordringlichste Aufgabe: den Radhändler wechseln.

Was habt ihr alle. Fahren. Von Bremsen hat er nichts gesagt. teuflisch
von: Job

Re: Canti-Bremssockel nach oben verbogen, was tun - 04.12.19 16:44

bitte nicht mehr benutzen. Da ist schon ein Riss drin, der fasst umlaufend ist. Am besten auf Scheibenbremse umbauen.
von: Behördenrad

Re: Canti-Bremssockel nach oben verbogen, was tun - 04.12.19 16:54

In Antwort auf: Job
Am besten auf Scheibenbremse umbauen.

Was aber nur funktioniert, wenn er gleich 'nen Rahmen mit dazu kauft. Gabeln mit 1"-Schaft und Disc-Aufnahme wären mir jetzt keine bekannt, die da sonst passen könnten.....
von: Job

Re: Canti-Bremssockel nach oben verbogen, was tun - 04.12.19 16:56

Aber ja, wenn es keine geeigneten Gabeln für einen Rahmen mehr gibt, spricht nichts dagegen auch einen neuen Rahmen zu kaufen. Am besten mit tapered Steuerrohr.
von: iassu

Re: Canti-Bremssockel nach oben verbogen, was tun - 04.12.19 18:09

In Antwort auf: Nordisch
Das freut mich. Aber nun weiter von der persönlichen Ebene zurück auf die Sachebene.
Was daran ist denn da jetzt "persönlich", vulgo unsachlich? wirrIch behaupte ebenso: an diesem Bolzen ist keine Schlüsselaufnahme dran. Man würde das sehen.
von: Nordisch

Re: Canti-Bremssockel nach oben verbogen, was tun - 04.12.19 18:21

Diskgabeln sind auch nicht gefeit vor Rissen.
von: Bahnhofsradler

Re: Canti-Bremssockel nach oben verbogen, was tun - 05.12.19 11:46

Ich hatte das gleiche Problem. Lösung war:

Gabel zum Rahmenbauer
alter Sockel wurde sauber abgesägt
Gewinde für Schraubsockel wurde reingeschnitten
Schraubsockel rein
fertig.

Ergebnis:
von: Gerhard O

Re: Canti-Bremssockel nach oben verbogen, was tun - 05.12.19 12:05

Hallo Jochen,
deine Bilder zeigen einen Riß, also muß der Sockel ersetzt werden. Desweiteren lassen deine Bilder darauf schließen, daß der Bremssockel in der Gabel verschraubt ist, auch wenn kein Sechskant zu sehen ist! (überlackierter Spalt zwischen eingelöteter Gewindebuchse und Bremssockel) Möglicherweise ist am Sockel ein überlackierter 2-Flach, den ich schwach erahne. Das muß aber nicht sein.

Ich würde einen Reparaturversuch wagen, Schrott ist der Sockel ohnehin und wenn du ihn nicht rausgedreht kriegst, kannst du die ganze Gabel entsorgen.

Tipps, wie du den Sockel entfernt bekommst, findest du hier:
https://wikipedalia.com/index.php/Bremssockel_herausgedreht

Neue Sockel gibt es im Fachhandel oder im Internet, z.B. hier:
https://www.amazon.de/davtus-Bremssockel-Cantisockel-schwarz-Shimano/dp/B07GTM24R5

Ich würde eine Wasserpumpenzange ansetzen und wenn das nicht hilft, eine Rohrzange.

Gruß und viel Erfolg
Gerhard
von: BeBor

Re: Canti-Bremssockel nach oben verbogen, was tun - 05.12.19 13:33

In Antwort auf: Edreoj
Habt ihr Empfehlungen für eine Gabel, die mal eine Weile hält?
- 28"
- 1" 70mm Gewinde

Wie lang muss denn der Gabelschaft insgesamt (mit Gewinde) sein?

Bernd
von: Sonntagsradler

Re: Canti-Bremssockel nach oben verbogen, was tun - 06.12.19 00:29

In Antwort auf: Schamel
Guckst du: Hier

LG,

Matthias


+1
...mehr brauchts nicht - sofern die Maße passen oder passend gemacht werden können.

P.S.: Der Riss kommt sicher nicht von einer normalen Bremsbelastung.
von: Behördenrad

Re: Canti-Bremssockel nach oben verbogen, was tun - 06.12.19 06:04

In Antwort auf: Sonntagsradler
In Antwort auf: Schamel
Guckst du: Hier

LG,

Matthias


+1
...mehr brauchts nicht - sofern die Maße passen oder passend gemacht werden können.

Dann wäre das wieder eine.....
In Antwort auf: Edreoj
Gabel der 30€-Klasse
...., mit denen er wohl schon mehrfach Pech hatte......
von: BeBor

Re: Canti-Bremssockel nach oben verbogen, was tun - 06.12.19 08:37

In Antwort auf: Behördenrad

Dann wäre das wieder eine.....
In Antwort auf: Edreoj
Gabel der 30€-Klasse

Zitat:
..., mit denen er wohl schon mehrfach Pech hatte......

Die Gabel habe ich an meinem Utopia verbaut, auch weil es wohl die einzige 1-Zoll-Gabel mit entsprechender Schaftlänge ist, die man im normalen Handel in Westeuropa noch neu kaufen kann. Grazil ist anders, aber stabil und schwer das Teil.

Bernd
von: Edreoj

Re: Canti-Bremssockel nach oben verbogen, was tun - 09.12.19 12:52

In Antwort auf: BeBor

Wie lang muss denn der Gabelschaft insgesamt (mit Gewinde) sein?

Ich weiß leider nicht, wie lang der Gabelschaft sein muss, vielleicht hilft das Foto weiter?
[bild]https://www.bilder-upload.eu/upload/d51da3-1575895707.jpg

zu großes Bild in Link gewandelt. Bitte max 1024px in der Breite. Siehe auch HowTo: Bilder in Beiträge einfügen (Forum) und
Hinweise an die Beitragschreiber (Treffpunkt)
von: cterres

Re: Canti-Bremssockel nach oben verbogen, was tun - 09.12.19 13:25

Wenn das optisch richtig anliegt, beginnt der Schaft etwa bei zwei Zentimeter und damit sollte er etwa 145-150mm Länge haben.
Längere Schäfte lassen sich kürzen oder mit Unterlegscheiben befestigen. Aber besser nicht mehr als 10mm so überbrücken. Zu kurz darf der Schaft natürlich nicht sein.