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#1361909 - 09.11.18 16:13 Mit welchem Flug sein Rad umsonst mitnehmen?
Lucas
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 936
Unterwegs in Dänemark

Hallo,

Als purer Zufall bin ich über die Gepäckregeln bei SAS für Fahrräder gestolpert, und habe folgendes erfahren:

Man darf jetzt sein Fahrrad umsonst als sein erstes Check-in Gepäck überall in der Welt mitnehmen. Man muss keine (Handling)Gebühr von XXX Euros/Dollars/kronen bezahlen. Früher was das NICHT so - letztes mal musste ich knapp 100 Euro für CPH-IAD bezahlen.

Wenn also das Rad das erste Gepäckstück ist, und man seine Radtaschen als Handgepäck mitnimmt, dann wird alles viel erfreulicher. Wird das Rad in einem Karton verpackt, kann man dort auch was reinstopfen (z.B. Messer, Werkzeug etc, Zelt). Genau so bin ich letztes mal in Kanada gewesen und alles ging OK, wobei ich die Gebühren bezahlen musste.

Ich habe jetzt im Internet ein bisschen recherchiert (ohne Gewähr) und kann folgendes berichten:

Fluggesellschaften wo man sein Fahrrad umsonst (ohne Gebühren) als erstes Check-in Gepäckstück mitnehmen darf (es darf also grösser als die 62 inches sein, aber nicht schwerer als 23 kg - meistens):

British Airways
SAS
Singapore Airlines
Thai Airways
Emirates
Philippine Airlines
Silk Air
ANA
Aeroflot
Air Ukraine
Swiss
Austrian
Cathay Pacific

Fluggesellschaften wo man zwingend eine Gebühr für sein Fahrrad bezahlen muss:

AirFrance
Norwegian
AirCanada
Lufthansa
Aegean
United
Southwest Airlines
AirAsia
Tap Portugal
American Airlines
Avianca
Turkish Airlines
KLM

...und dann gibt es alle andere Gesellschaften die ich nicht untersucht habe.

Aber auf jedenfall: Da hat sich weltweit definitiv etwas in positiver Richtung geändert.

Lucas
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#1361931 - 09.11.18 18:51 Re: Mit welchem Flug sein Rad umsonst mitnehmen? [Re: Lucas]
qrt
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 125
Per Zufall buchte ich 2017 SAS Plus. War die günstigste Variante mit Zugaben. Siehe https://trips.gonebikeabout.com/norway.htm 😊
May the road rise to meet you
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#1361936 - 09.11.18 19:02 Re: Mit welchem Flug sein Rad umsonst mitnehmen? [Re: Lucas]
blue
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 672
Stimmt so schon nicht. Bei Lufthansa kann man Sportgepäck innerhalb des Freigepäcks mitnehmen, sofern man Gewicht und Anzahl nicht überschreitet (je nach gebuchter Kategorie.
Bei Turkish ähnlich, meine ich. War zumindest vor kurzem noch so.
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#1361945 - 09.11.18 20:35 Re: Mit welchem Flug sein Rad umsonst mitnehmen? [Re: blue]
redfalo
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.709
Blue hat Recht - bei Lufthansa, vorausgesetzt man hat einen Tarif mit check-in-Gepäck gebucht, geht das Rad bis 23kg verpackt als kostenloses Gepäckstück mit. Habe das zuletzt im Mai genutzt. Und bin bislang trotz 25-26kg Gewicht auch immer darum herum gekommen, für das zusätzliche Gewicht zu zahlen.

Man muss das Rad aber vorher anmelden. Wenn nicht, habe ich es zwar bislang auch am Ende mitnehmen können, aber erst nach zusätzlichem Palaver am Check-in.
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#1361952 - 09.11.18 21:09 Re: Mit welchem Flug sein Rad umsonst mitnehmen? [Re: blue]
Lucas
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 936
Unterwegs in Dänemark

Ich gebe zu, da ist ein Fehler drin.

Aber wenn man sich dies anschaut wird man schon verwirrt:

https://www.lufthansa.com/de/en/flat-rates-for-sports-baggage

Lucas
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#1362019 - 10.11.18 12:54 Re: Mit welchem Flug sein Rad umsonst mitnehmen? [Re: redfalo]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 22.002
In Antwort auf: redfalo
Blue hat Recht - bei Lufthansa, vorausgesetzt man hat einen Tarif mit check-in-Gepäck gebucht, geht das Rad bis 23kg verpackt als kostenloses Gepäckstück mit.

Kann ich nicht bestätigen. Ich habe gerade vorgestern einen Flug mit Lufthansa von Frankfurt nach Tampa gebucht. Dort stand ganz explizit drin, dass Sportgepäck nicht als normales Checkin-Gepäck gilt, sondern separat gebucht werden muss.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#1362048 - 10.11.18 16:07 Re: Mit welchem Flug sein Rad umsonst mitnehmen? [Re: Toxxi]
Seghal
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.084
In Antwort auf: Toxxi
In Antwort auf: redfalo
Blue hat Recht - bei Lufthansa, vorausgesetzt man hat einen Tarif mit check-in-Gepäck gebucht, geht das Rad bis 23kg verpackt als kostenloses Gepäckstück mit.

Kann ich nicht bestätigen. Ich habe gerade vorgestern einen Flug mit Lufthansa von Frankfurt nach Tampa gebucht. Dort stand ganz explizit drin, dass Sportgepäck nicht als normales Checkin-Gepäck gilt, sondern separat gebucht werden muss.

Gruß
Thoralf

Hmm, der Link weiter oben sagt was anderes.
Letztes Jahr ging das auf dem Weg nach Japan noch. Aber bei Lufthansa hat sich ein bisschen was geändert seitdem und nach Japan gelten auch andere Gepäckregeln (2 Gepäckstücke frei).
In Aurich ist's schaurig, in Leer noch mehr. (norddeutsches Sprichwort)
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#1362051 - 10.11.18 16:38 Re: Mit welchem Flug sein Rad umsonst mitnehmen? [Re: Lucas]
Michaela
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 420
Unterwegs in Australien

Hallo,

mit Edelweiss kann man das Velo zusätzlich zum normalen Gepäck gratis mitnehmen.

Konnten wir erst gar nicht glauben, ist aber wirklich so.

Viele Grüsse

Michaela
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#1362055 - 10.11.18 17:47 Re: Mit welchem Flug sein Rad umsonst mitnehmen? [Re: Lucas]
ujanko
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 23
Zum Thema Lufthansa kann ich ganz aktuell beitragen, daß ich gerade gestern meine Reservierungsbestätigungen für´s nächste Jahr, LH418 (Frankfurt-Washington) und LH455 (SanFrancisco-Frankfurt)
mit Bike als 1. kostenloses Gepäckstück erhalten habe.
Ich hatte auch meine Probleme mit den LH-Gepäckbestimmungen und habe daher ein LufthansaCityCenter angeschrieben. Voraussetzung ist ein Tarif, der mindestens 1 Freigepäckstück enthält,
daher funktioniert es nicht mit ECONOMY L (kein Freigepäck). Für das Rad gilt die Gewichtsbeschränkung bis 23kg (bis 32kg möglich mit Übergewichts-Zuschlag), das Limit von 158cm (B+H+T)
aber nicht.

Viel Vorfreude bei der Reiseplanung - Gruß Uwe
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#1362068 - 10.11.18 20:56 Re: Mit welchem Flug sein Rad umsonst mitnehmen? [Re: ujanko]
Martina
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 17.671
So kenne ich es bei Lufthansa auch. Allerdings ändern sich Bestimmungen so häufig, dass ich es für nicht zielführend halte, Listen zu führen. Die Chance, dass sie nicht aktuell sind, ist einfach zu groß. Es bleibt einem nichts anderes übrig, als jeweils bei der Buchung des Fluges zu recherchieren.
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#1362119 - 11.11.18 11:53 Re: Mit welchem Flug sein Rad umsonst mitnehmen? [Re: Lucas]
Peter Lpz
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.888
Ich sehe das garnicht unbedingt so positiv. Weil ich die Gefahr sehe, dass eine Leistung, die nicht bezahlt wird, auch nicht unbedingt erbracht werden muss. Schön zu erleben bei der Bahn. Ich finde 100,- € Gebühr für die Radmitnahme im Flieger absolut angemessen, wenn mir dafür der Ärger und gelegentliche Diskussionen erspart blieben. Hinsichtlich der oftmals hinterhergeschmissenen Flugtickets, stellt sich mir die Frage nach den 100 Euronen nicht.

Ich werde bockig, wenn man je kg Übergepäck 20,-€ pro Strecke verlangt, was ich bei Iberia oder Lan chile schon mal abgewählt habe. Der Preis von 100 Euro mehr oder weniger, relativiert sich bei einer Urlaubsflugreise in den allermeisten Fällen als nebensächlich. In Erinnerung bleiben hingegen verspätete oder beschädigte Fahrräder, ruppiger Umgang mit dem Gepäck und schlechtes Benehmen des Flughafenpersonals. Hier eine Verbesserung zu erreichen, ist mit 100 Euro sehr günstig und man sollte deshalb nicht um den Preis für diese Leistung herumdiskutieren, sondern eher um die Qualität.

meint der Peter
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#1362130 - 11.11.18 13:33 Re: Mit welchem Flug sein Rad umsonst mitnehmen? [Re: Peter Lpz]
ladiaar
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 240
In Antwort auf: Peter Lpz
Ich sehe das garnicht unbedingt so positiv. Weil ich die Gefahr sehe, dass eine Leistung, die nicht bezahlt wird, auch nicht unbedingt erbracht werden muss. Schön zu erleben bei der Bahn. Ich finde 100,- € Gebühr für die Radmitnahme im Flieger absolut angemessen, wenn mir dafür der Ärger und gelegentliche Diskussionen erspart blieben. Hinsichtlich der oftmals hinterhergeschmissenen Flugtickets, stellt sich mir die Frage nach den 100 Euronen nicht.


Nach der Argumentation würdest Du in Restaurants auch gerne für sauberes Besteck und Toilettenbenutzung extra bezahlen? Sonst gibt es für das Restaurant ja keine Motivation da überhaupt zu putzen...

Eine Leistung muss dann erbracht werden wenn sie vertraglich festgeschrieben ist. Ob die Leistung als Extrapunkt auf der Rechnung auftaucht tut da nichts zur Sache.

Meine praktische Erfahrung ist aber genau in die andere Richtung. Die Pfennigfuchserairlines bei denen man für jeden Furz extra zahlen muss sind dann auch die, die mir das Rad zerkrazt haben, bei denen Gäste beim Boarding für 5 Minuten ihre Handtasche in den Rucksack quetschen müssen (weil 1! Handgepäckstück) oder bei denen bei kleinsten Überschreitungen von Gepäckmaßen schon der Aufschlag fällig wird.
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#1362134 - 11.11.18 13:49 Re: Mit welchem Flug sein Rad umsonst mitnehmen? [Re: ladiaar]
Peter Lpz
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.888
Beim Restaurant mach ich auf dem Absatz kehrt, wenn es eklig aussieht. Außerdem bezahle ich im Restaurant auch die von Dir beschriebenen Dienstleistungen immer. Du vergleichst hier Äpfel mit Birnen, weil die Fluggesellschaft in ihren Fliegern begrenzte Möglichkeiten hat, Fahrräder oder Übergepäck zu transportieren. Wenn sie dafür einen Preis erhebt, ist das in meinen Augen völlig i. O. Es ist auch i. O., wenn sie vorher wissen will, was sie an Übergepäck zu erwarten hat.

Wenn eine Leistung vertraglich festgeschrieben ist, dann wird sie halt auch bezahlt. Deshalb sind die Festschreibungen leider so verworren und ich mag es, wenn ich weiß, dass ich mitgenommen werde. Ich bin nach Irland mit der Lufthansa geflogen und habe die 100,- Euro halt bezahlt. Bei der Billigfliegerei soll man sich halt nicht wundern, wenn man es billig bekommt. Auch der Lufthansa - Flug war übrigens vergleichsweise billig.

meint der Peter
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#1362147 - 11.11.18 16:12 Re: Mit welchem Flug sein Rad umsonst mitnehmen? [Re: ladiaar]
Thomas1976
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 11.970
Zitat:
Meine praktische Erfahrung ist aber genau in die andere Richtung. Die Pfennigfuchserairlines bei denen man für jeden Furz extra zahlen muss sind dann auch die, die mir das Rad zerkrazt haben, bei denen Gäste beim Boarding für 5 Minuten ihre Handtasche in den Rucksack quetschen müssen (weil 1! Handgepäckstück) oder bei denen bei kleinsten Überschreitungen von Gepäckmaßen schon der Aufschlag fällig wird.


Was haben die Billigailines damit zu tun. Das Ein- und Ausladen ist einzig und alleine Angelegenheit des Flughafenpersonal, die angestellt sind beim Flughafenbetreiber.

Da ist es egal, mit welcher Fluggesellschaft man fliegt.
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#1362196 - 12.11.18 08:06 Re: Mit welchem Flug sein Rad umsonst mitnehmen? [Re: Thomas1976]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 20.470
Das kam mir bei Peters Argumentation auch in den Sinn.

Grundsätzlich bin ich auch dafür, dass man möglichst für genau das bezahlt, was man als Leistung beansprucht, das ist fair.

Absurd wird es aber, wenn das dann dazu ausufert, dass jeder noch so kleine Kram extra zu entlohnen ist. Separates Zahlen für die Notdurft bei gastronomischen Einrichtungen ist m.E. ein Unding - diese sollten es schaffen eine kostendeckende Mischkalkulation auf die Beine zu stellen. Aufs Klo gehen faktisch alle Kunden - und sei es nur zum Händewaschen.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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#1362201 - 12.11.18 08:27 Re: Mit welchem Flug sein Rad umsonst mitnehmen? [Re: Thomas1976]
Martina
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 17.671
In Antwort auf: Thomas1976

Da ist es egal, mit welcher Fluggesellschaft man fliegt.


Und selbst wenn irgendwo Angestellte der Fluggesellschaft involviert sein sollten: sobald das Fahrrad einen Gepäckanhänger hat, ist nicht mehr ersichtlich, ob mal es als Freigepäckstück eingecheckt hat oder ob man einen Aufpreis bezahlt hat, weil es nicht das einzige Gepäckstück war.
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Off-topic #1362203 - 12.11.18 08:48 Re: Mit welchem Flug sein Rad umsonst mitnehmen? [Re: derSammy]
aighes
Moderator
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Beiträge: 7.330
Sehe ich ähnlich mit dem "jeder zahlt was er verbraucht", es muss halt klar ersichtlich sein. Es ist auch schwer zu definieren, was inkludiert sein sollte.

Man kann ja auch sein Besteck von daheim mitbringen zwinker

Beim Flug sollte es wohl mindestens eine kleine Handtasche sein und all das Administrative drumherum, wie Check-in und Abtasten lassen. Der Rest sollte optional sein.
Viele Grüße,
Henning
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#1362209 - 12.11.18 09:28 Re: Mit welchem Flug sein Rad umsonst mitnehmen? [Re: Lucas]
StephanBehrendt
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 13.862
Umsonst ist die Radmitnahme hoffentlich nie, kostenlos ist nicht nur beim Fliegen nichts. You get what you pay for.
Maßgeblich ist doch immer der Gesamtpreis inklusive aller Nebenleistungen und Nebenkosten. Kostenlose Gepäckmitnahme versucht man dann eben woanders wieder reinzubekommen.
------------------------
Grüsse
Stephan
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Off-topic #1362214 - 12.11.18 09:53 Re: Mit welchem Flug sein Rad umsonst mitnehmen? [Re: aighes]
hopi
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 5.381
In Antwort auf: aighes
Beim Flug sollte es wohl mindestens eine kleine Handtasche sein und all das Administrative drumherum, wie Check-in und Abtasten lassen. Der Rest sollte optional sein.
solche oder zumindest sehr ähnliche Tarife werden doch schon seit längerer Zeit von verschiedenen Gesellschaften angeboten. Man muß halt nur etwas genauer hinschauen und vielleicht auch mal die abweichenden Leistungsbeschreibungen einzelner Tarife vergleichen. Und so ganz nebenbei: was nützt mir die Mitnahme eines Rades innerhalb irgendwelcher "Freigepäcksregelungen" wenn der verlangte Beförderungspreis möglicherweise höher ist als bei einer Gesellschaft mit separater Regelung für Sportgepäck. Für mich ist es wichtiger, ob und/oder wie ich mein Rad verpacken muss. Das erscheint mir zumindest bei Gabelflügen für den Rückfllug besonders wichtig. Aber das muss selbstverständlich jeder Reisende für sich selbst entscheiden. schmunzel
"If you want something done, do it yourself."
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#1362219 - 12.11.18 10:40 Re: Mit welchem Flug sein Rad umsonst mitnehmen? [Re: Thomas1976]
Uwe Radholz
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 7.263
In Antwort auf: Thomas1976
Zitat:
Meine praktische Erfahrung ist aber genau in die andere Richtung. Die Pfennigfuchserairlines bei denen man für jeden Furz extra zahlen muss sind dann auch die, die mir das Rad zerkrazt haben, bei denen Gäste beim Boarding für 5 Minuten ihre Handtasche in den Rucksack quetschen müssen (weil 1! Handgepäckstück) oder bei denen bei kleinsten Überschreitungen von Gepäckmaßen schon der Aufschlag fällig wird.


Was haben die Billigailines damit zu tun. Das Ein- und Ausladen ist einzig und alleine Angelegenheit des Flughafenpersonal, die angestellt sind beim Flughafenbetreiber.

Da ist es egal, mit welcher Fluggesellschaft man fliegt.



Bei der Buchnung über WIZZ-Air wird darauf hingewiesen, dass man auf verschiedenen Flughäfen eine zusätzlich Gebühr bezahlen muss:

https://wizzair.com/de-de/informationen-...gen-gebuehren#/

Richtig verstanden habe ich das nicht und nach Georgien wurde auch nichts zusätzliches erhoben. Aber transparent ist anders.

Auf dem Provinzflughafen Kutaissi schaffte es das Flughafenpersonal unsere (verpackten) Räder schnell und intakt bereitzustellen.
Auf dem Weltflughafen Berlin - Schönefeld waren die Kartons erheblich beschädigt und wurden -trotz eindeutiger Beschriftung - auf dem Kopf stehen zur Ausgabe geschleift. Schätze, den Mitarbeitern, die das machten, war es recht egal, mit welcher Gesellschaft der Karton flog.
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#1363936 - 22.11.18 20:17 Re: Mit welchem Flug sein Rad umsonst mitnehmen? [Re: Lucas]
HederaHelix
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 27
Bei Eurowings kostet die Radmitnahme normalerweise auf der Kurzstrecke 50,-€ und auf der Langstrecke 100,-€ pro Flug, hin und zurück also das Doppelte. Wenn man vorher die Eurowings-Kreditkarte beantragt, welche im ersten Jahr gebührenfrei ist, und mit dieser den Flug für sich und seine Mitreisenden bezahlt, werden die Räder von allen Mitreisenden gebührenfrei transportiert. Außerdem ist die Bargeld-Abhebung mit der Gold-Karte weltweit gebührenfrei, mit der Silber-Karte europaweit.
Auf diese Art und Weise haben wir zu zweit aktuell 400,-€ bei der Radmitnahme nach Kuba und zurück gespart. Die Kreditkarte kann man ja rechtzeitig wieder kündigen. grins
Gruß
Hedera Helix
"Life is like riding a bicycle. To keep your balance you must keep moving." (Albert Einstein)
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#1363973 - 23.11.18 07:12 Re: Mit welchem Flug sein Rad umsonst mitnehmen? [Re: Lucas]
mgabri
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 9.334
Das ist doch hinfällig irgendeine Liste zu erstellen. Lufthansa z.B. ändert häufig seine Bestimmungen (diesen Sommer war Fahrrad buchungspflichtiges Sperrgepäck) und die Knickrichkeiten am Flughafen beim Checkin sind auch noch individuell. München wollte Karton haben, ansonsten wären die Gäule am Boden geblieben. Man sollte auch schauen daß der Hobel durch einen durchschnittlichen Kofferscanner passt, ansonsten hat man seinen Heidenspass.
Wenn man schon unbedingt fliegen will empfiehlt es sich kurzfristig seinen Luftkutscher auszusuchen. Turkish soll die Bedingungen grad auch wieder geändert haben.
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www.bikefreaks.de