Hallo,
habe ein Marin Fahrrad aus dem Jahr ca.1997. Um in einen anderen Gang zu wechseln, muss ich entweder drücken (Gang wird leicht) oder an einem anderen Hebel ziehen (Gang wird schwerer).

Wenn ich jetzt in einen leichteren Gang wechseln will, dann kommt nicht gleich ein spürbarer Widerstand/Druckpunt wie es vorher war. Jetzt muss ich den Hebel ganz weit durchdrücken um in einen höheren Gang zu wechseln.

Kann mir jemand sagen, was da nicht mehr richtig funktioniert und ob und wie ich das reparieren kann?

gruss.fritz

Klick

Werde das mal gleich ausprobieren. Wäre ja zu schön, wenn es so einfach wäre.

gruss.fritz

Hallo Fritz!

Genau so ist es, wäre zu schön. WD40 ist kein Schmiermittel, zumindest nichts von Dauer. Es ist flüchtig und reinigt besser als es schmiert. Daher wird Erfolg voraussichtlich nur von kurzer Dauer sein. Nimm lieber ein Sprühfett, welches wirklich fettet.
Das Zeug kann vieles, aber nichts wirklich gut. (Für normalen Hausgebrauch steht es jedoch auch in meiner Werkstatt, nehme es aber meist als Reinigungsmittel.)

Die STI-Hebel an meinem Randonneur (1995, 50 tkm) konnte ich mit solchen Maßnahmen auch noch eine Weile am Leben halten. Am Ende war dann aber doch Ersatz erforderlich, um eine nachhaltige Funktion zu gewährleisten. Kannst ja schonmal anfangen, den Kleinanzeigenmarkt zu durchforsten, um Dir einen Überblick über den Markt zu verschaffen.

Es grüßt

Bernie

Danke für die Info.
Werde demanch erst einmal Ballistol in die Schaltvorrichtung sprühen.
Dann sollte ich also nach einen STI-Hebel suchen. Gibt es die nur noch gebraucht oder auch neu? Wenn ich einen gebrauchten kaufe, weiß ich ja nicht, in welchem Zustand der sich befindet.

gruss.fritz

Hallo!

Das Fett im Schalthebel ist zäher und schwergängiger geworden. Radhändler gehen daher so vor:
Abdeckkappe an der Unterseite abschrauben, mit Bremsenreiniger sprühst du die Innereien des Schalthebels ein, wartest ein paar Minuten. Dann wird mit Luftdruck ausgeblasen, was ausgeblasen werden kann, und der Hebel wird wieder geölt. Dann funktioniert er hoffentlich.

Wenn das nicht klappt, kann der Hebel auch in Waschbenzin eingelegt werden. Das Seil dabei drin lassen und hin und her schalten tut sicher auch gut dabei. Ausblasen ist auch da wichtig, wenn es geht.

lg!
georg

Ja, im Prinzip ist das so einfach. Das WD 40 (bzw. der Bremsenreiniger wie irg schreibt) soll das alte, verharzte Fett lösen und rausschwemmen. Durch die Verharzung ist das Fett so zäh geworden, dass die Federn im Schalthebel nicht mehr dagegen ankommen. Danach ist der Schalthebel sauber und sollte wieder funktionieren. Die Schmierwirkung von WD40 (und Bremsenreiniger) tendiert gegen Null. Mein Namensvetter hat also schon recht, wenn er ein anderes Schmiermittel empfiehlt. Das würde ich aber erst reinmachen, wenn das WD 40 o.ä. sicher verflüchtigt ist. Wenn du damit ein paar Tage wartest, geht die Welt nicht unter. Es gibt auch ganz gute Sprühfette, den Schalthebel komplett zu zerlegen ist eigentlich nicht nötig. Dass diese "Reparatur" allerdings auch wieder über 20 Jahre hält ist nicht gesagt, aber du kannst damit wieder eine längere Zeit fahren.

Wenn du einen aus der gleichen Serie kaufst, kannst du dass Alter ja ungefähr abschätzen. Meine Erfahrungswerte mit der Haltbarkeit von Shimano Fett liegt zw. 20 - 25 Jahren (kann auch mal kürzer oder länger sein), dann ist es verharzt und du hast wieder obiges Problem.
Wenn unbedingt Neukauf: Dann evtl. einen Hebel aus einer neueren Serie kaufen und gleich die Gelegenheit nutzen und auf 9 oder 10fach umrüsten?

Ist es nicht.

WD40 ist lediglich ein gut beworbenes Produkt, das keine besonderese Eigenschaften hat, außer vilelleicht als Deo, da es besser riecht als vergleichbare Produkte.

In der feinen Schaltmechanik blockiert irgendwann ein Gemisch aus Dreck und Fett die Funktion. Am wirksamsten sind hier Entfetter. Man sollte nur darauf achten, dass diese auch noch verträglich für Kunststoffe sind. (Bremsenreiniger taugen weniger, da sie sich zu schnell verflüchtigen.)

In Sachen Schmieren taugen fast sämtliche andere Sprühöle besser als WD40.

Nach vielem Geklare mit dem WD40 Zeug vor einigen Jahren, bin ich beim Brunox Turbo Spray zum Schmieren und Shimano Degreaser zum Entfetten gelandet.

Meine STIs (ST-6600, 4600, 3500) entfette ich nach Kauf seit weit über 10 Jahren und schmiere nur gelegentlich mit Brunox. Sie halten so ewig und das Schaltverhalten ist definierter. Mechanikblockaden sind seit dem passe.

Wie kam ich darauf? Mein rechter Ultegra 6600 STI machte nach wenigen tausenden Kilometer Ärger mit schlechtem Schaltverhalten. Sämtlich Sprühöle brachten keinen dauerhaften Erfolg, auch nicht nach tagelangem Einweichen. Irgendwann bekam ich den Tipp mit dem Entfetter. Es reicht eine relativ kurze Einwirkzeit von ein paar Stunden und der STI war wieder dauerhaft fit.

Solche Hebel hatte ich auch schon mehrfach zu Gast. Ich lege sie immer einer warmen Spülilösung in den Ultraschallreiniger und fette sie danach neu.

Danach hat man im Normalfall fuer Jahre Ruhe.

Klingt gut und ist vermutlich deutlich umweltfreundlicher als das Geklare mit scharfen Chemikalien.

Hallo,
vielen Dank für Eure fundierten Informationen. Möchte aber eigentlich jetzt nicht extra weitere Sachen dafür kaufen.
Macht es sinn, das Schaltwerk in warmes Spüli zu legen auch ohne ein Ultraschallgerät und kann ich selbiges mit Ballistol "einfetten" oder besser mit weißem Kugellagerfett oder oder ? Suche eine einfache aber gute Alternative.

gruss.fritz

Schlatwerk oder -hebel?

Meinst Du, dass warmes Spüli verharztes Fett lösen kann? Nein? Ich auch nicht!

Der Rat mit dem Ultraschallgerät war sicher super für Leute, die ein solches haben. Ansonsten probiere es einfach mal mit Ballistol aus.

mal auf den höhsten gang (kleines Ritzel) schalten, dann kannst du mit der hand probieren ob sich das schaltwerk schwer bewegen lässt. Wenn du noch ne 2te Person hast kannst du auch das schaltwerk mal ganz rüber drücken und dann spannungsfrei am hebel schalten dann merkst du auch ob es am hebel klemmt. (schaltzug lösen geht natürlich auch)

Zudem passiert es manchmal das sich einzelne andern vom Schaltseil lösen und so die schaltmimik im Hebel behindern. Kannst ja mal unten die klappe aufmachen und nachschauen. ist meist nur eine schraube.

ich kann die Anschaffung eines solchen übrigens nur generell empfehlen. Die kleinen, die Aldi für ~20 EUR anbietet reichen vollkommen aus um Schalthebel, Schaltwerke oder Umwerfer zu reinigen. Der größte Nachteil im Vergleich zu meinem "Grossen" (6 Liter) ist, dass die maximale Laufzeit auf 10 Minuten begrenzt ist.

Dann werde ich mal die untere Schraube lösen, mir das Schaltwerk anschauen und mit Ballistol einsprühen.

Danke für Eure Hinweise.
gruss.fritz

Hallo Fritz,

ich weiß nicht, ob Du die Frage von BaB überlesen hast. Du schreibst zuletzt vom Schaltwerk! Tatsächlich findet die Rasterung der Gänge im Schalthebel statt. Wenn was verharzt ist, dann im Schalthebel und nicht im Schaltwerk (das ist der Teil hinten am Zahnkranz, der die Kette hin und her bewegt :D).

Rad auf den Kopf stellen. Abdeckkappe abschauben. Sicht auf die filigrane Technik. Sprühöl hinein. Und jetzt kommt das Wichtigste. Mit einem kleinen Borstenpinstel ( helle Borsten, da steifer) in der Fettpampe herumpinseln. Dort wo die kleien Klinken in die Zähne greifen. Das läuft dann wieder jahrelang.

Danke für die Klarstellung. Es handelt sich demnach um den Schalthebel.




Danke für die Anleitung. Das hört sich gut an.
Soll ich zuerst mit Bremsenreiniger und danach mit Ballistol arbeiten oder besser Bremsenreiniger weg lassen? Oder doch zuerst mit warmen Wasser und Spüli mehrfach spülen?

gruss.fritz

Das warme Spüliwasser kannst du in diesem Zusammenhang vergessen. Ein Bad in einer wirklich auch Altverblockungen lösenden Substanz ist unerläßlich. Bremsenreiniger und Nitroverdünnung zähle ich dabei zu den schärfsten Mitteln, Benzin ist einen Tick weniger agressiv, danach kommt Diesel und dann Petroleum. Letzteres wirkt auch schon ein Bißchen rückfettend, allerdings dürften wirklich hartnäckige Verkrustungen ehemaliger Schmiermittel damit nicht im Handumdrehen gelöst werden. Für alle nichtmetallischen Komponenten und für die Nase ist Petroleum von den genannten Flüssigkeiten aber am schonendsten.

Ok., dann werde ich auf Bremsenreiniger und Spüli verzichten.
Petrolium habe ich leider nicht aber wie sieht es mit Brennspiritus aus?

gruss.fritz

Spiritus ist alkoholbasiert und kein Erdölderivat. Von daher kaum bis nicht geeignet. Fahr halt zum Baumarkt und hol dir eine Dose Petroleum oder zur nächsten Tanke und nimm eine 1-l-Glasflasche mit und zapf dir einen Liter Benzin. Arbeiten damit dann aber tunlichst nur im Freien.

Warum? Das wirkt garantiert. WD40 und Konsorten auch (du solltest es dir nur nicht unter die Achseln sprühen wie andere Leute hier ). Zum Rückfetten reicht keines dieser Mittel, da musst du noch mal ran, aber das wurde ja schon mehrfach geschrieben.

Spiritus ist ein Alkohol, also polar. Die anderen Mittelchen sind wie Fett unpolar. Das bedeutet, dass du mit Spiritus kaum etwas bewirkst. Das ist, wie wenn du mit reinem Wasser eine gründlich eingefette Pfanne reinigen willst. Da schrubbst du ohne Ende, und der Erfolg, wenn er kommt, wird durch das mechanische Kratzen verursacht.
Also: Benzin, Bremsenreiniger, Brunox oder Ballistol, und du erreichst etwas. Spüli ohne Ultraschall erreicht auch nicht genug.

lg!
georg

Hallo,
habe heute Petrolium gekauft und die beiden Schalthebel damit und einem Pinsel gereinigt.
Dabei habe ich das Rad auf den Kopf gestellt, die drei Schrauben vom Schalthebel gelöst, ein kleine Schüssel unter das Schaltwerk gestellt und selbiges ordentlich mit Petrolium eingepinselt. Danach etwas trocknen lassen und mit Ballistol eingesprüht. Beide Schaltungen funktionieren wieder einwandfrei. Die aufgefangene Flüssigkeit war stark verdreckt.

Habe noch eine Frage zum Petrolium, welches ich gekauft habe.
Hier bei uns gibt ein kleines Malergeschäft. Dort habe ich das Petrolium gekauft (1 Liter = 7,--€, unterstütze gerne ab und zu kleine Kiez-Läden). Auf der Falsche stand: Petrolium zum reinigen. Außerdem stand darauf, das es ein Destilat wäre und zum reingien von Ölen, Fett und Wachs geeignet ist.

Hätte ich eher das normale Lampenpetrolium kaufen sollen?
Wann soll ich dieses Petrolium und wann Bremsenreiniger benutzen?

gruss.fritz

Hallo Fritz!

Beim Petroleum kenne ich mich nicht genau aus. Beim Benzin habe ich einen Unterschied gefunden: Anfangs haben wir mit Waschbenzin unseren Kocher gefüttert. Nach einigen Wochen Urlaub hat er uns das offenbar übel genommen. Eine Apothekerin hat uns dann auf geklärt, dass Waschbenzin mehr Öl enthält, das den Kocher verdreckt. Mit besonders sauberem Benzin hatten wir übrigens keine Probleme mehr.

Wenn das bei Petroleum gleich sein sollte, hättest du alles richtig gemacht. Du hast gereinigt und gleichzeitig etwas gefettet. Aber ob das genau so ist, kann ich nicht sagen.

lg!
georg

@Nordisch,
mein linker ST-6600 Schalthebel (Bj. 2006) wechselt nicht mehr sauber auf die kleinen Blätter. Bei kalten Temperaturen teilweise garnicht mehr. Sprühst du den Entfetter nur von oben in die Mechanik, oder legst du den demontierten Schalthebel in ein Bad mit Entfetter?

Hallo Jüörg!

Ich bin zwar nicht Nordisch, antworte trotzdem. Sprühen ist die einfachere Variante, am besten erst mit Brunox oder Bremsenreiniger und Ausblasen mit Pressluft vor dem Einsprühen mit WD40 oder Ähnlichem. Manchmal/hoffentlich hilft sie. Wenn nicht, ist Einlegen eine weitere Chance, den Schalthebel zu retten. Ich würde das Schaltseil im Hebel belassen, damit kannst du ihn, auch wenn er schwerghängig ist, bewegen. Sonst wirst du das Fett kaum heraus bekommen, außer du kannst Ultraschall einsetzen. Den habe ich noch nicht versucht.

lg!
georg

Hallo Georg,

Danke für die Tips.
Leider habe ich weder Druckluft. noch Ultraschall zur Verfügung. WD40 hatte ich schon probiert, löst den Fett Siff aber nicht wirklich. Brunox will ich erst nach dem Reinigen mit Fettlöser verwenden, habe aber keine Erfahrung mit Fettlöser.
Nordisch scheint sich ja gut damit auszukennen.

Hallo,
ich habe alles so gemacht mit meinem Shimano 9fach, nix geht mehr. Es ist einer bestellt.

Ist das nicht irgendwie dopplet gemoppelt? Ich nehme doch Bremsenreiniger, WD40, Brunox, Ballistol (ja, auch davon gibt es Entfetter, Bremsenreiniger...), WD 40, Rügis Speziallmischungen Konrads Spezial Kleber ... um das alte Fett zu lösen und raus zu spülen. Weder WD40 noch Brunox hinterlassen m.M.n. eine ausreichende Schmierung, die aucxh noch jahrelang Regen etc. aushält. Dafür würde ich wiederum ein dünnes Sprühfett nehmen, gibt es auch mit allen möglichen Zusetzen. Die Werbung für das Ballistol Öl klingt auch nicht schlecht, wie es sich aber über viele Jahre hin verhält kann ich nicht beurteilen. Das Ballistol Werkstatt Öl verwende ich ganz gerne, bei den Kollegen ist die Meinung darüber aber sehr geteilt.
Und wenn es ein Rostlöser etc. sein soll, der auch noch gut schmieren kann: Das Aldi Top Craft Multi Spray wurde gerade sehr gelobt (besser als Brunox und Co.), aber ich würde auch da nicht auf eine extra Schmierung verzichten wollen.

Gelegentlich Brunox reicht.

Probleme mit ST-6600 bei 5000 km. Dann Entfetter und dann Brunox. Brunox Schmierung dann alle 5.000 bis 10.000 km. Die STI Mechnaik ist nach 40.000 km perfekt. Außer Betrieb setzte ich ihn vorest, weil der Handschweiß ihn unansehnlich machte und das Schleifen viel Zeit in Anspruch nehmen würde.

Die Tiagra 4600 STIs für gerade 90 € im Set waren damals ein Super Ersatz. Die laufen nun auch schon an die 20.000 km klaglos. Enftettet habe ich gleich am Anfang, damit sich die empfindliche Schaltmechanik erst garst nicht zusetzen kann. Schmieren, wie siehe oben.


Den Vorgang des Entfettens hab ich aus der Tour. Die testeten damals die die 105/5600 und stellten Schaltungenauigkeiten nach wenigen tausenden Kilometern fest. Sie behandelten die Geschichte auch mit Sprühöl hatten danach aber immer wieder Probleme. Sie wandten sich an Shimano. Shimano empfahl Entfetter. Danach liefen die STIs völlig klaglos bis Testende. Manchmal ist die Rennradbravo doch zu etwas gut.

Frage mal (habe hier gelegentlich mitgelesen): Kann man zur Reinigung von Schalthebeln auch Kettenreiniger nehmen? Da habe ich noch eine Flasche davon rumstehen

Bin seither bei meinen alten STX/RC für (seltene) Ausfälle mit WD40 eigentlich immer klargekommen. Aber die Argumente gegen solche Sprühöl/Entfetter-Kombinationen leuchten mir ein.

Gruß Thomas
www.bikeamerica.de

Ja.

Nein, WD40 kann doch gar nicht sein, s.o.

Wenn du ein Kombizeugs willst, dann das von Ballistol oder auch mal das von Aldi probieren.

So so, mein rechter STI (Der linke nicht) haben auch Schaltungenauigkeiten. Nach über 10 Jahren. Werde aber erst mal einen anderen Zug verbauen... ist irgendwie naheliegender.

Ich schätze das bekannte "Mü"...

Also Shimano packt Fett in die STIs und empfiehlt die Dinger für den Betrieb zu entfetten. Klingt logisch...

Vor allem in dem Forum ist sehr viel Kompetenz. Wäre das nix für dich?

Text entfernt

Hallo Bernd,

danke für den Hinweis mit dem Kettenreiniger. Und zum Rest: Jaja, die Glaubenskriege im Forum sind legendär Auch wenn es manche nicht gern hören: Mir hat WD40 schon oft geholfen. Sei es standby beim salzgeschädigten Kettenblatt-Umwerfer im Winter, bei kaum noch lösbaren Schrauben oder bei der schwergängigen Balkonmarkise. Bei manchen könnte man meinen, sie vertreiben ein Konkurrenzprodukt und der Absatz ist eingebrochen

Gruß Thomas
www.bikeamerica.de

Bei dem agressiven Marketing, hat es wohl eher WD40 nötig. Hast du einmal geguckt, wie ich meine Empfehlung initial formuliere?

Entfetter, der Kunststoff nicht angreift.

Sprühöl


Dass ich zufälligerweise bestimmte Produkte nutze, liegt daran, dass ich keine Experimente machen muss, wenn es einfach, schnell und dauerhaft funktioniert.
In Sachen Sprühöl/Schmieren habe ich bessere Erfahrungen als mit WD40 bei Caramba, Balistol ("Schwiegervater" hatte ein Waffengeschäft), Brunox Turbospray und diverse andere weniger namenhafte.

Und beim schnellen Entfetten/Säubern halt mit Shimano diverser Generationen. Die erste Generation hatte noch einen Geruch nach Zitrusfrüchten, ähnlich wie Handreiniger, die ich noch aus meiner handwerklichen Ausbildung kenne. Ich bin überzeugt, dass es noch ähnlich gute Produkte wie von Shimano auch von anderen Herstellern gibt. Nur kenne ich diese nicht (hab danach nichts anderes probiert) und meine jahrelangen Erfahrungen mit WD40 sagen mir, dass WD40 nicht dazu gehört. (und auch nicht ein Bremsenreiniger, weil der sich zu schnell verflüchtete)

Hallo,

ich habe gerade meine Shimano ST M567 wieder mit Fluid Film A wieder hinbekommen. Das kriecht ja gut, löst altes Fett an. Mal sehen, ob es Staub anzieht (wird es wohl) oder wie es sich überhaupt langfristig verhält. Ansonsten wird halt demontiert.

Die Dose lag griffbereit, weil ich die den Rahmen damit konserviert habe. Das Zeug ist zäher als WD40. Laut website härtet Fluid Film nicht aus und verharzt nicht, sei deshalb sogar in Schlössern einsetzbar. Könne Kautschuk angreifen. Vielleicht also vorsicht bei STI Gummis.

LG
Daniel

Bei mir ist nach 10 J. und 60000 km der Schalter einfach verschlissen,(9fach) trotz meiner Pflege.

also von dem dem kompletten Entfetten und reiner Oelschmierung halte ich nichts - ich habe schon mehrere Schalthebel reaktiviert, insbesondere erinnere ich mich an SL-M570 und SL-M970. Mein Vorgehen war eigentlich immer gleich:

Zuerst zerlegen und im Ultraschallbad reinigen (das ist auch ein komplettes Entfetten), aber danach habe ich den Rastmechanismus immer mit einem guten Lagerfett behandelt (ich nehme Castrol LMX) und zumindest die beiden oben erwähnten Schalthebel sind bei mir danach schon wieder >10.000 km problemlos gelaufen.

Hi,

die Antworten hier zielen ja alle auf verharzte Hebel ab - hatte ich auch schon und mit einem guten Sprüher Silikonöl war das Problem beseitigt. Könnte mir vorstellen dass WD40 auch geht und viele andere Varianten auch. Wichtig ist vor allem dabei zu glauben, dass das Mittel, das du verwendest, das überlegene ist *

Du solltest allerdings auch mal prüfen, ob der Schaltzug im schwersten Gang (rechter Hebel) bzw. leichtesten Gang (linker Hebel) noch straff ist, oder durchhängt. Wenn letzteres, dann muss neu eingestellt werden (siehe Google oder Forumssuche "Schaltung einstellen")




*ich fand die Hinweise zum erst Reinigen und dann Schmieren durchaus interessant, aber das würde ich nur bei nem Liebhaberteil machen.

Naja, bei manchen Teilen wird es am Ersatzteil-Markt langsam eng. In 8-fach, in unserem Fuhrpark umständehalber immer noch am stärksten repräsentiert, bekommst du keine guten Schalthebel mehr. Da gibt es nur mehr Billigdorfer oder teure Restposten. Da versuche ich gerne, einen Schalthebel noch einmal zu retten, wenn das möglich ist.

Das ist für mich aber keine religiöse Angelegenheit ("alles mit mehr als … Ritzel ist nichts wert!") , sondern eine rein praktische. Warum eine Reihe Teile weg werfen, wenn man mit einer relativ einfachen Überholung noch lange damit weiter fahren kann?

lg!
georg

Versuch's mal vor dem Sprühen mit einem Fön. Ansonsten halt z.B.in Benzin und dann in Motoröl einlegen soll bei verharzten Fett auch helfen.

Also bei Schaltgriffen von Rohloff oder Pinion ist die Antwort klar: Abnehmen, komplett zerlegen, alle Metallteile in Waschbenzin, Griffstücke in Seifenwasser. Bei besseren Shimanogriffen geht das eventuell auch so, habe ich aber jetzt nicht in Erinnerung. Aber für einfachere Schaltgriffe wie z.B. diese



von Shimano geht das nicht. Da solche die Masse der verkauften Räder sind, kommen sie natürlich auch häufiger vor und man bekommt sie zur Wartung. Die bestehen aus verschiedenen Kunststoffteilen und einigen Metallstücken für Struktur und Festigkeit und sie sind vernietet. Insgesamt waren und sind sie sehr günstig, aber dafür technisch gar nicht so schlecht gemacht. Hier bietet sich an, die nicht mit WD40, Waschbenzin, Petroleum, ... zu duschen, sondern abnehmen, zerlegen was geht, die alten Züge und Hüllen entsorgen und den ganzen Griffapparat in heißen Spüliwasser ordentlich reinigen. Nach trocknen sehr sparsam ölen (z.B. hier das interne Zugseil oder eine Metallwelle) und das Ding ist wieder komplett in Ordnung. Viele Kunststoffteile sind für Trockenlauf ausgelegt und müssen gar nicht geölt werden. Das muss man aber von Funktion und Aufbau ablesen. Übrigens ist bei Shimano auch für solche Uraltteile noch die technische Doku auf dem Informations-Server zu finden. Für die konkrete STI-Variante dieses Threads dürfte das auch so sein

Meine Ultegra 6600 STIs, nicht nur technisch fit wie eh und je, sondern nun vom Wurmfraß an den Bremshebeln befreit und wieder im Einsatz. 14 Jahre alt und eine eine Erdumrundung auf dem Buckel.