Hallo zusammen und Danke für die Aufnahme.

Und zwar bräuchte ich mal eure Erfahrung. Und zwar möchte ich mir ein ordentliches Rad zulegen. Was ich benutzten kann für Alltag, reguläre Touren und auch längere die ich in Zukunft vorhabe (deutschland,Österreich und Tschechien).

Habe mir jetzt schon diverse angesehen. VSF TX400,Böttcher Expedition selbst konfiguriert und Patria Terra wobei ich bei letzterem wenig gutes über den Rahmen gehört habe zwecks Muffen.

Interessant für mich wären 26 Zoll reifen,Stahl Rahmen keine Federung und was ich testen wollte die Magura Bremsen. Am schwanken bin ich noch ob Kettenschaltung oder gleich Geld in die Hand nehmen für eine Rohloff die müsste bzw. muss ich zuerst noch Probefahren ob ich damit klar komme.

Leider habe ich hier am Land das Problem das die Händler recht weit entfernt sind ca 1-2 Std. und dann haben Sie das gewünschte Modell nicht da nur ähnliche(Böttcher Safari und Patria Ranger).

Daher wollte ich mal eure Meinungen und Erfahrungen hören das ich schon mal eventuell eine Vorauswahl treffen kann und nicht den ganzen Tag im Auto verbringen muss.

Falls ich etwas vergessen habe was helfen könnte einfach bescheid geben

Danke schon mal im voraus

LG

Hallo Aries,

Patria Terra fahren hier viele mit sehr guten Erfahrungen. Auch das TX 400 hat hier seine Fangemeinde. mich würden da allerdings horizontale Ausfallenden stören. Eine Definierte Einbaulage für das Hinterrad ist einiges wert.

Kettenschaltung vs Rohloff ist ein Glaubenskrieg. Beides geht gut, Wenn Du allerdings für jeden Kettenwechsel in die Werkstatt gehst wird's mit Rohloff schmerzarmer.

Bei den Brisen, meinst Du Felgen oder Scheibenbremsen?

Viele Grüße
Detlef

ja die horizonalen ausfallenden hat das bötcher auch.

Magura HS meint er.

Ja das Vsf und das Bötchen sind beide geschweißt und das Vatenland ist gemufft. Ist so geschmacksfrage sonst nimmt sich das alles nicht wirklich viel.

Das Böttcher Expedition hat eine ähnliche Geometrie wie das TX-400. Deswegen solltest du unbedingt eine der beiden Kandidaten probefahren.

Das VSF TX400 hat keine Rohloff mehr im Angebot und bei Böttcher fangen (auf der website) die Rohloff-Räder ab 4500€ an.

Wenn du in D, Ö und CZ bleiben willst, bist du mit einem Kettenschaltungsrad mehr als ausreichend unterwegs.

Torsten, der als Reiserad zufrieden mit einem T400 (mit Magura und Alfine 11 x3 kettenblätter) nur durch Europa fährt.

Genau meinte die Magura HS33

Mit Böttcher Konfigurator komme ich mit Magura ,Rohloff usw auf 3.100 und ein paar zerquetschte

Man bekommt keine CSS beschichteten Felgen mehr. Aus diesem Grund hab ich grad mein Norwid von HS 33 auf Scheibenbremse umgerüstet.

Viele Grüße
Detlef

Wie oben beschrieben haben die hier ansässigen Händler nur ähnliche Modelle ein Böttcher Safari mit Rohloff aber das ist schon mit einer Anfahrt von 1 1/2 Std. Verbunden Leider. Das Patria Ranger wäre eine Stunde entfernt. Leider halt alles nicht die Modelle die ich gerne hätte .

Ist das aktuell noch so? Auf dem Foto sieht mir das eher nach vertikal aus. (Kann man besser Zoomen, wenn man das pdf-Produktdatenblatt öffnet.)


Gruß,

Hardy

Kein Ahnung. Für mich wär das ein Ausschlussgrund.

Mal so als Gegenfrage: Was bist Du denn bisher gefahren? Was hat Dich an deinem bisherigen Rad gestört, was war gut?

Die CSS Felgen sind quasi unersetzlich für die Magura bremsen?

Wenn man viel fährt, sind sie nützlich, das mit CSS Felgen kein Felgenverschleiss auftritt. Als durchgebremste Felgenflanken sind damit Geschichte.. Leider gibt es die nicht mehr mangels Nachfrage. Alle Welt kauft momentan Scheibenbremsen in Europa.

Ein Cube Tourer. Mich nervte die Schaltung total glaube Shimano Acera trotz Einstellung gehen die Gänge nicht sauber rein. Reifen sind mir oft zu Schmal wenn ich mal mehr ins Gelände möchte Schotter usw. da wären breitere wesentlich besser

Ich stimme dir zu Hardy, das war lange ein eklatanter Mangel am T, als auch TX400. Inzwischen ist dieser Mangel behoben und ein vertikales Ausfallende verbaut. Eine Freundin von mir hat sich ein 2020er TX400 gekauft und dort ist ebenfalls ein vertikales Ausfallende verbaut.

Ich würde mir eher Gedanken derzeit um die Geometrie eines Rahmens machen und dann gezielt etwas aussuchen. Klar kann man Dinge anpassen, aber wenn bestimmte Winkel bzw. Rohrlängen dir überhaupt nicht passen, nützt dir das beste Rohloffrad nichts.

Schreib doch mal bitte was zu deinen Körpermaßen: Gesamtgröße, Schrittlänge, bevorzugte Haltung und welche Lenkerform du gerne fährst.

Breitere Reifen kaufen, Schaltung einstellen lassen (inkl. Schaltauge prüfen und notfalls auch die Züge austauschen), denn soo schlecht schaltet die Acera eigentlich auch nicht. Oder direkt aufrüsten (Deore, SLX... 9 oder 10fach) immer hin auch noch billiger als ein Neurad.

Für mich auch. Deshalb schaue ich auch nur selten auf die Böttcher HP. Klick

Das sieht ja schon mal richtig Klasse aus und eigtl relativ Preiswert

Bin 1,73m groß 88 Kg, Haltung aufrecht leicht gebeugt kommt auf die Strecke an. Schrittlänge wäre 78cm fahre derzeit 52er Rahmenhöhe.Lenkerform aktuell fahre ich ein Cube Touring one gute Frage wie sich diese Form schimpft jedenfalls ziemlich gerade. Gut über die Rahmen Geometrie hatte ich mir absolut noch keine Gedanken gemacht. Das Cube hat im Rahmen auch eine leichte Steigung drin. Welche Vorteile bzw. Nachteile haben die bestimmten Rahmen formen?

Noe, natuerlich nicht. An meinem t400 ist vorne seit 15J die gleiche Felge (viele Touren, auch Pisten etc.). Das T400 hat alles, was Du brauchst. Wenn es teurer sein muss - bitte sehr. Dann steckste weniger Geld ins Auto :-) ...

Horizontale Ausfaller sind für ein Reiserad natuerlich ein Vorteil und kein Nachteil:
Auch ein durch Sturz etc. eierndes Rad kriegst Du so durch Verschieben in den Hinterbau, mit senkrechten Ausfallern kannste das vergessen. (Habe Reise-Räder mit beidem gebaut, aknn also vergleichen ). Nur hat VSF leider die Stellschrauben "vergessen" ...

ABER:

Probefahren ist Pflicht!

Du meinst aber schon das tx400? Oder war das noch eine alte Modellreihe? Aktuell gibt es ja nur noch t50,100,300,500 usw.

Hallo Aries,
wenn Dir Dein vorhandenes Fahrrad passt, warum beseitigst Du nicht die erwähnten Mängel? Eine Mängelbeseitigung kostet nur einen Bruchteil eines neuen Rades.
Gruß, Gerd

Was würde denn eine bessere Schaltung zum Aufrüsten kosten? Eine Deore z.B.

Schau mal hier: Komplettgruppen bei bc

Kannst Du es selber machen oder brauchst Du eine Werkstatt für so was?

Wenn Dir Dein Rahmen vom Prinzip her passt, dann empfehle ich ebenfalls einen Umbau des Rades. Ganz wichtig war der Tipp hinsichtlich des Schaltauges. Ich glaube, die meisten Probleme mit nicht sauber funktionierenden Schaltungen resultieren aus verbogenenen Schaltaugen. Da rentiert sich für Selberschrauber auf jeden Fall die Investition in ein Richtwerkzeug . Ich habe das von Cyclus. Das reicht völlig für die Heimwerkstatt.

Ich habe es erst vor ein paar Tagen wieder mal gebraucht. Ich habe ein altes Trek MTB von 8fach auf 10fach umgerüstet. Die Kette ging mit dem neuen Shadow-Schaltwerk gar nicht auf die kleinen Ritzel. Ich dachte schon, das liegt an dem Rahmen, dass Shadow-Schaltwerke eventuell nur bei bestimmten Hinterbauten passen. Bis ich dann auf die Idee gekommen bin, das Schaltauge zu prüfen. Das war verbogen ohne dass man das direkt vom Ansehen erkannt hat. Ich habe es gerichtet und die Schaltung funktioniert wieder so wie sie soll.

Du schriebst, du wolltest ein 26er Stahlrahmenrad und kein 28er wie beim Safari.
Ich finde das klick zumindest sehr günstig.

Habe das t400, meinSohn das aktuelle tx400. Beide sind ok.

Jetzt sollte auch der Link funzen: Klick

PS: Änderungen an den Rädern sind bei Meilenweit auch möglich.

Die Frage ist, was du neu brauchst. Schaltwerk, Schalthebel, Kette, Kassette und Zughüllen und schon kann das Projekt fertig sein. wenn dein Antrieb eh runter ist, musst du einen Teil davon sowieso kaufen. Ich würde eher auf 10fach hinten gehen, das Material hält länger, die Schaltung verstellt sich kaum noch etc. Meine Frau fährt mit einer 1 x 10 Schaltung fast wartungsfrei seit 5 Jahren täglich zur Arbeit. Alle 2 Jahre neue Bremsbeläge und ab und an die Kette ölen und das wars...

Für 10fach als Beispiel (andere Händler können noch günstiger sein z.B. Bike-Components und Bike24)
Kette KMC X10EL (was sonst ): 22€ Klick
Kassette CS-HG500 20€ Klick
Deore Shifter: 38€ klick
Schaltwerk ab 30€ Klick
Umwerfer 20€ Klick
Zughüllen + Versandkosten 10€ - 15€... zusammen knapp 150€,
(Bei gleichen Preisen habe ich die bessere Serie gewählt).
(Kurbel habe ich erst mal weggelassen, da viele K. auch mit 10fach Ketten funktionieren. Beispiel: Klick 58€ + 10€ Innenlager, also dann ähnlich der von Berti verlinkten Komplettlösungen )

Bernd hat es schon rausgesucht, was an Kosten anfällt, wenn du selber beigehst. Und ein neues Fahrrad zu kaufen, kann nie böse sein, wenn man sein Geld nicht durch Straßenraub oder Drogen verdient. Aber ich glaube auch nicht, dass es an der Schaltung oder an den Schiftern liegt, dass sich die Schaltung nicht vernünftig einstellen lässt.
Die üblichen Hinweise auf den Antrieb wurden auch schon gegeben und wenn das Schaltauge nicht verbogen ist, was aber auch behoben werden kann, dann werden die auch zum Erfolg führen. Also Kassette, Kette, Züge kontrollieren. Wenn du so deine Mühle nicht wieder flott bekommst, was ich aber nicht glaube, hast du kein Vermögen versenkt und kannst immer noch Geld in die Hand nehmen und zusätzliche Teile für ein Update oder ein neues Rad kaufen.

Hallo Aries,
erst mal willkommen im Forum!
Bei Deinem Ansinnen "Reise- und Alltagsrad" solltest Du Dir über ein paar Fragen Gedanken machen:
- Kommst Du mit Deinem derzeitigen Rad zurecht, wenn die Probleme daran (Schaltung geht nicht...) behoben sind?
- Oder soll es gezielt was Anderes sein? Breite Reifen wegen Schotterpisten hast Du erwähnt. Kein Bock auf Kettenschaltung habe ich auch rausgelesen, liegt aber evtl auch daran, weil sie gerade nicht funktioniert bei Deinem Rad.
- Rahmengeometrie, Sitzhaltung: Passt die bei Deinem derzeitigen Rad? Kannst Du damit mehrere Stunden unterwegs sein, ohne dass Du Schmerzen bekommst? Wenn ja, wo und was genau? Es ist extrem hilfreich bei der Suche nach einem neuen Rad, wenn Du ein gut für Dich passendes Rad ausmessen kannst. Die Oberrohrlänge (horizontal gemessen) ist dabei ein entscheidendes Maß, wichtiger als die Rahmenhöhe.

Zum Reifenformat:
26er-Räder habe ich einige (Stahl und Alu), die meisten gebraucht gekauft, ich mag die Dinger. Ist aber ein aussterbendes Format, für das die Auswahl an Ersatzteilen immer geringer wird. Trotz der Durchhalteparolen, die gerade in diesem Forum gerne ausgegeben werden, einschätzen kann das niemand, wie man damit in 5 oder 10 Jahren dasteht. Solltest Du bedenken, wenn Du Dir für teures Geld Neuware zulegst. Noch dazu mit den (zumindest im MTB- und Trekkingbereich) ebenfalls aussterbenden Felgenbremsen.

Gruß Ekki

Schließe mich dem komplett an.

Ich hab das TX400 gehabt ein Jahr lang gehabt.
Super Rad und für die Region Ostbayern/Tschechien ist die 3x10 Schaltung auch perfekt. (da kannst die ganzen Hügel einfach mit Kettenblattwechsel überrollen ohne das mit hinten schalten müsste)

Würde es sofort jedem empfehlen der ein Reiserad braucht und hätte es nie verkauft wenn ich mit geraden Lenkern zurechtkommen würde. (da tun mir die Handgelenke sehr schnell weh, beim Rennlenker kann ich locker 13h durchfahren..)

Mir wäre nur der aktuelle Listenpreis zu hoch dafür, hab meins damals am "Saisonende" für 1200€ bekommen.

Hättest du nicht einfach den Lenker austauschen können? Du meinst jetzt generell ein anderes Kettenblatt einsetzen? Sorry für die dumme frage unterwegs wird das ja schwierig sein

Auf dem Waldweg nicht aber auf Radstrecken habe ich es letztens gemerkt. Wir haben hier so überflüssige absperrungen alle paar Km da kam ich mit dem 26 leichter rum als mit dem 28er.Aber das ist jetzt nicht unbedingt ausschlaggebend. Dachte mir nur hey wendigkeit und überall appellieren sie du sollst doch 26 zoll unterstützen. Aber wenn die Teile verfügbarkeit so dermaßen schrumpft ist das eher nachteilig.

Das mit der Verfügbarkeit von Teilen für 26-Räder, also Reifen und Felgen, ist eine Diskussion, die wir hier seit ca einem Jahrzehnt führen und die ich ungern in deinem Faden neu auflegen werde. Halten wir einfach fest, dass es auch im Forum eine Reihe von Leuten gibt, die der ausgesprochenen Vermutung, so was ließe sich nicht mehr besorgen, in diesen zehn Jahren immer widersprachen und es noch immer tun. Darunter auch ich, der ich genau so was fahre.

Allerdings wird die Wendigkeit eines Rades nicht allein auf die Größe der verwendeten Laufräder zurückzuführen sein. Bedeutsamer ist der Radstand, also der Abstand der beiden Auflagepunkte der Räder. Ein langer Radstand bewirkt einen ruhigen Geradeauslauf, ein kurzer Radstand macht das Rad wendiger. Wo bei ein kurzer Radstand bei kleineren Rädern leichter zu konstruieren ist.
Ich denke, dass deine Erfahrungen mit Drängelgittern und deren leichtere Umfahrung keine Einbildung ist. Nur dass sie wahrscheinlich nicht allein auf die Größe der Laufräder zurückzuführen sind.

Steckachse ist schon was feines habs grad gesehen da ich mein jetziges Rad von der Werkstatt abgeholt habe.Sonst hätte ichs nicht in den Kombi bekommen. Die Aussage vom Händler ob Sie ein Rad da haben mit Rohloff nur mit Kopfschütteln quittiert.Erstens zu Teuer und zweitens schlecht verarbeitet ähm ja ok dann habe ich garnicht mehr weiter nachgefragt...

Lenker tauschen funktioniert nicht so einfach, da muss sehr viel geändert werden und die Geometrie des Rahmens ist auch nur optimal mit einer bestimmten Lenkerform. (Rennradlenker bauen viel länger als gerade Lenker)

Das TX400 hat vorne drei Kettenblätter.
Dadurch das unsere Hügel hier ja meist nicht sooo steil und kurz sind kann man recht bequem die meisten davon mit "vorne Schalten" allein überfahren.
Find ich ein gutes Argument für 3-fach Kurbeln.

Habe ich am t400 schon mal gemacht - geht schon, wenn man die zusätzliche Länge gut gebrauchen kann. Habe damals den Vorbau nach hinten gedreht, weil das Rad mir dann zu lang war ... sah etwas merkwürdig aus. Aber ich denke, dass ist nur für Selbstbastler oder Leute, die gerne 300,- zusätzlich parat haben und über einen einigermaßen kompetenten Mechaniker verfügen ...

Gibt es eigentlich einen nennenswerten Unterschied zwischen den tx400 Modell 2019 und 2020?

Noch wichtiger als Austattungsvarianten, wenn es das XT400 werden soll: Bei deiner Schrittlänge von 78cm brauchst du vermutlich(!) ein 47er Rahmen.

Ich habe diese Höhe wegen meiner Schrittlänge von 79cm, obwohl ich einen langen Oberkörper habe. Aber auch den 52cm Rahmen ausprobieren.

Wie oben schon in Beiträgen steht, ist ein vorhandenes, einigermaßen ergonomisch passendes Rad ein guter Ausgangspunkt für ein neues Rad. Wichtig ist, dass man formulieren kann, was geomäßig anders sein soll, als beim vorhandenen (z.B. Griffe höher gegenüber Sattel oder was auch immer). Beim Maßrahmen geht so der entsprechende Händler vor und diskutiert das. Beim kompletten Eigenkauf geht das so nicht und die üblichen Geotabellen gibt es z.B. für das vorhandene Rad gar nicht (mehr) oder sind unvollständig. Oder mit einem anderen Lenker, Vorbau und Spacerturm. Vom vorhandenen Rad wird natürlich angenommen, dass der Sattel so passend wie möglich eingestellt ist. Weiterhin soll noch das Knielot aufgenommen werden, d.h. wo es heute zum Pedal verläuft. Das geht ja simpel mit einer Schnur und Gewicht dran. Ein Trick, der dann erstaunlich gut funktioniert:
- Beim vorhandenen Rad, den Lenker absolut gerade fixieren (Klebeband, Seil, .....). Das erkennt man auf den Millimeter genau, wenn der Radstand links gemessen auch dem Wert rechts gemessen entspricht.
- Rad aufrecht an helle Hauswand lehnen und aus mindesten 6m (besser mehr) das Rad mit elektronischen Zoom auf Komplettgröße aufgezogen. Die fotographische Qualität ist nicht der Maßstab, sondern möglichst unverzerrte Maße. Man kann leicht beurteilen, wann das Bild unverzerrt ist, nämlich wenn z.B. die Streben einer Seite genau denkungsgleich zur anderen Seite liegen (also laienhaft keine Tiefe mehr zu sehen ist). Genauso mit den Lenkergriffen rechts und links. Wichtig: Die Achsmitten und Tretlagermitte müssen gut sichtbar sein.
Rechte Kurbel in gerader Linie zum Sattel (etwa so, wie die Fersenstellung beim Sattel einrichten).
- Bild auf A4 oder A3 ausdrucken und mit dem oben gemessenen Radstand hat man den Maßstab für dieses Bild.
- Als Referenz gilt jetzt die Bodenlinie und dazu parallel die Linie durch die Achsmitten (Radstand).
- Jetzt kann man alle klassischen Maße (Radstand, Kettenstrebe, fiktive Oberrohrlänge, fiktive Rahmenhöhe, Stack, Reach, Lenk- und Sitzwinkel etc. etc.) einzeichnen und genügend genau messen und zusätzlich viele Maße, die sonst überhaupt nie angegeben werden wie z.B. Sitzknochenauflage zu Pedalauflage (das ist nicht einfach die Schrittlänge) und über dem Boden, Position der Griffe/Hände über dem Boden und zur Lenkachse und damit die Sattelüberhöhung (oder Gegenteil), Sattelneigung, .....
Das funktioniert so gut und einfach, dass man bis auf wenige Millimeter die Angaben einer CAD-Zeichnung (wenn es sie für ein Testrad gibt) auch herausbekommt. So lassen sich alle Räder, auch City-Räder mit komplett geschwungenen Rahmenformen, einwandfrei vermessen. Wenn z.B. jemand von einem City-Rad auf ein Trekking-Rad umsteigen will, kann man das so gut planen.

Eine im Ergebnis praktikable Kaufberatung ist eine höchst anspruchsvolle Angelegenheit, und es sind "durchaus 1 000 Dinge" die dabei zu beachten sind.
Zu diesen gehört auch die Farben, Dessin und die Kleinigkeiten welche das Gesamtbild ausmachen.