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#1471042 - 28.05.21 06:56 Re: Rad braucht eine neue Hinterrad-Felge [Re: panta-rhei]
Kerstin_M
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 7
In Antwort auf: panta-rhei
In Antwort auf: irg

Ich erinnere mich gerade, du hast Risse in der Felge, ... 1. Falsches Einspeichen, 2. falsches Einspeichen

Sehe ich genauso, leichtere Felgen (zB Mavic) sind ausserdem auch bekannt fuer Risse nach laengerer Belastung.

Alle anderen Faktoren scheinen mir weniger relevant.
@ Kerstin:

Bitte mal so grössenordnungsmässig Gewicht (Fahrerin + typisches Gebaeck) angeben, wenn es unter 130 liegt, würde ich dem allerdings keinerlei Bedeutung zumessen, dass sollte lange halten.


Gewicht: ca. 70 kg + meist 10 kg Gepäck, ab und zu bis zu 35 kg Gepäck + oft auch noch Gebäck schmunzel
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#1471045 - 28.05.21 07:22 Re: Rad braucht eine neue Hinterrad-Felge [Re: Kerstin_M]
trecka.de
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 513
70 + 10 kg sollte jede Markenfelge können.
35kg alleine auf dem Heckträger wäre schon viel, mehr so für die Weltreise, oder was?

Hatte ich schonmal gefragt: Hast du Kettenschaltung, wäre ein komplettes Hinterrad empfehlenswert.
Hast du Nabenschaltung, wäre ein Ersatz nur der Felge zu erwägen, wenn die Schaltung noch ok ist.
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#1471048 - 28.05.21 07:41 Re: Rad braucht eine neue Hinterrad-Felge [Re: Kerstin_M]
amati111
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 443
Zitat:
Gewicht: ca. 70 kg + meist 10 kg Gepäck, ab und zu bis zu 35 kg Gepäck + oft auch noch Gebäck

Mavic A 319
Die ist einzige Felge , die ich verschlissen könnte, nach 22 t.km.
Rest waren immer Kaputt- Felgen Risse.
Mein Systemgewicht 100+17+(ca20kg Gepäck)
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#1471088 - 28.05.21 11:34 Re: Rad braucht eine neue Hinterrad-Felge [Re: Kerstin_M]
panta-rhei
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 8.028
Unterwegs in Französische Südpolar-Territorien

In Antwort auf: Kerstin_M
In Antwort auf: panta-rhei
In Antwort auf: irg

Ich erinnere mich gerade, du hast Risse in der Felge, ... 1. Falsches Einspeichen, 2. falsches Einspeichen

...
Bitte mal so grössenordnungsmässig Gewicht (Fahrerin + typisches Gebaeck) angeben, wenn es unter 130 liegt, würde ich dem allerdings keinerlei Bedeutung zumessen, dass sollte lange halten.


Gewicht: ca. 70 kg + meist 10 kg Gepäck, ab und zu bis zu 35 kg Gepäck + oft auch noch Gebäck schmunzel


Dann liegt es sicher nicht an ungewöhnlicher Belastung, bei 70kg Lebendgewicht ist auch 35kg Gepaeck kein Drama. Mistige Felge oder / und ebensolche Einspeichung.
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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#1471119 - 28.05.21 20:22 Re: Rad braucht eine neue Hinterrad-Felge [Re: Kerstin_M]
cyclist
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 7.448
Hallo Kerstin,
Zitat:
Gewicht: ca. 70 kg + meist 10 kg Gepäck, ab und zu bis zu 35 kg Gepäck + oft auch noch Gebäck schmunzel
tja, am Gepäckgewicht dürfte es wohl eher nicht liegen. Dann kann es ja eigentlich nur an der Gebäckmenge liegen... grins
Dann dürften so max. ca. 120-125kg Systemgewicht (du, das Rad, das Gepäck und das Gebäck) zusammen kommen. Das zählt ja eher noch zu den Leichtgewichten. zwinker
Sprich, das sollte eine Felge schon so 10Mm klaglos mitmachen.

Ich fahre auf Tagestouren mit ca. 140kg Systemgewicht rum, im Urlaub sind da auch so ca. 35-40kg Gebäck (incl. Gebäck! unschuldig ) dabei - das sind dann meistens so um die 165-170kg Systemgewicht. Abends auf dem Weg vom letzten Laden zum Campingplatz können es auch noch mal bis zu 5kg mehr sein... Daher habe ich mir mein Rad auch entsprechend zusammen gestellt und größtenteils selber montiert (Laufräder hat der oben schon genannte Laden eingespeicht). Und bislang halten die Felgen (6. Jahr jetzt, knappe 20Mm)...
Schönen Gruß
Markus
Unterwegs zu sein, heißt für mich nicht auf der Flucht zu sein. Ich habe Zeit genug, oder nehme sie mir. Vielleicht weil ich noch kein Rentner bin? Bin auf Reisen nicht elektrifiziert unterwegs. Wieso? Weil ich es noch kann!
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#1471199 - 29.05.21 20:11 Re: Rad braucht eine neue Hinterrad-Felge [Re: Kerstin_M]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 22.014
In Antwort auf: Kerstin_M
Bevor ich mir vom Händler das erstbeste verkaufen lassen, wollte ich hier mal nach Empfehlungen und Tipps fragen und würde mich darüber sehr freuen.

Ich habe mich jetzt auch durch diesen Faden gefitzt. Eine Hauptfrage wurde noch nicht beantwortet:

Was hast du für eine Schaltung? Kettenschaltung, falls ja, wie viele Ritzel? -> dann wäre evtl. der Kauf eines kompletten neuen Hinterrades presigünstiger.

Nabenschaltung? -> Dann vermutlich neu einspeichen.

Mit diesen Informationen können wir konkreter zu etwas raten.

Ich schließe mich den Vorrednern an. Der Fehler ist vermutlich auf ein Montags modell und/oder schlechtes Einspeichen zurückzuführen.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#1472921 - 22.06.21 12:53 Re: Rad braucht eine neue Hinterrad-Felge [Re: panta-rhei]
Kerstin_M
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 7
Vielen lieben Dank für die tollen Hinweise!

Die Zac 2000 wäre demnach mein Favorit gewesen...

Leider scheint es in den Radläden bei der Ersatzteilbeschaffung gerade etwas schwierig zu sein, weshalb ich euch noch nicht von der entgültigen Lösung berichten kann.

Ich habe jetzt das Angebot eines Händlers, der an folgende Teile kommt und mir das Laufrad wie damit zusammenbauen würde: Mavic 719 (doppelt geöst), neue XT Nabe und Dickendspeichen.
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#1472922 - 22.06.21 12:55 Re: Rad braucht eine neue Hinterrad-Felge [Re: Toxxi]
Kerstin_M
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 7
Kettenschaltung. Ritzel muss ich nochmal zählen.
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#1472931 - 22.06.21 13:56 Re: Rad braucht eine neue Hinterrad-Felge [Re: Kerstin_M]
panta-rhei
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 8.028
Unterwegs in Französische Südpolar-Territorien

Also, finde es ja super, wenn Du den lokalen Fachhandel unterstützen willst ... aber dafür eine Mavicfelge und eine xt Hinterradnabe nehmen? Beide Teile sind unnoetig teuer ohne jeden Vorteil für Reiseradler`nnen... Naja ... aber klar, geht schon ... Du bist ja fuer Forumsstandards sehr leicht.
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet

Geändert von panta-rhei (22.06.21 13:57)
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#1472996 - 23.06.21 08:49 Re: Rad braucht eine neue Hinterrad-Felge [Re: Kerstin_M]
irg
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Beiträge: 6.568
Bei einer Mavic musst du, wenn es nach den Erfahrungen in unserem Fuhrpark geht, mit sehr hohem Abrieb durchs Bremsen rechnen. Das Preis-Leistungsverhältnis ist auch mehr naja als vernünftig. Aber wenn du nicht viel bremst, wie z.B. an einem Tourenrad üblich, und damit auch nicht bei schlechten Verhältnissen fährst, wird die Felge schon länger halten.

Am Rad meiner Frau ist eine Mavic-Felge aus der 500-er Serie durchgebremst gewesen, so schnell konnte man gar nicht zu schauen. Aber meine Frau fährt bei jedem Wetter, das ganze Jahr durch. Die Zac 2000, die ich danach ein gespeicht habe, hält jetzt bei gleichem Gebrauch Jahre ohne erkennbarer Abnützung. Das macht nachdenklich.

Eine XT-Nabe kann, wenn du viel fährst, durchaus Sinn machen. (Dann würde ich aber das Lagerspiel selbst überprüfen, bevor ich damit fahre, siehe Faden nebenan.) Wenn du viele Kilometer auf das Hinterrad ohne Ärger bringen willst, würde ich schauen, welche Alternativen du hast. Wegen ein paar Gramm Gewichtsersparnis würde ich nicht so viele Kilometer, die ich damit fahren kann, verschwenden wollen, abgesehen vom unnötig hohen Preis. Im Internet finden sich Zac 200-er Felgen ohne Ende. Ein anderer Händler dürfte also welche haben. Aber auch andere Felgen, wie von Exal, sind vollkommen empfehlenswert und kosten nicht viel.

Mit selbst Einspeichen kannst du noch einmal einiges Geld sparen und machst die Arbeit, je nach Händler, sogar besser. Das ist keine Hexerei.

lg!
georg

Geändert von irg (23.06.21 08:51)
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#1473012 - 23.06.21 11:51 Re: Rad braucht eine neue Hinterrad-Felge [Re: irg]
irg
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abwesend abwesend
Beiträge: 6.568
Manchmal stehe ich auf der Leitung.

Eine ganz einfach und vergleichweise billige Lösung gäbe es, abhängig von deinen Qualitätsansprüchen: Kaufe ein simples fertiges Hinterrad mit einer Deore Nabe und einer haltbaren Alltagsfelge, stelle das Lager ein und gut ist es für viele Kilometer. Wenn du willst und kannst (keine Hexerei, siehe oben) kannst du noch die Speichenspannung optimieren und feiner zentrieren.

z.B. sowas als Beispiel kostet nicht die Welt.

lg!
georg
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#1473031 - 23.06.21 17:52 Re: Rad braucht eine neue Hinterrad-Felge [Re: irg]
trecka.de
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abwesend abwesend
Beiträge: 513
In Antwort auf: irg
Manchmal stehe ich auf der Leitung.
......

z.B. sowas als Beispiel kostet nicht die Welt.

lg!
georg


Ja, stimmt, das mit der Leitung, "sowas" ist ein Vorderrad
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#1473034 - 23.06.21 18:10 Re: Rad braucht eine neue Hinterrad-Felge [Re: Kerstin_M]
trecka.de
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abwesend abwesend
Beiträge: 513
In Antwort auf: Kerstin_M


Ich habe jetzt das Angebot eines Händlers, der an folgende Teile kommt und mir das Laufrad wie damit zusammenbauen würde: Mavic 719 (doppelt geöst), neue XT Nabe und Dickendspeichen.




Hört sich gut an. Habe mehrere Laufräder mit XT-Nabe, neuere und ältere Typen mit Stahlachse, und Mavic 319 und noch besser 719. Halten alle hervorragend und wären im Fall der Fälle leicht und günstig zu reparieren.
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#1473035 - 23.06.21 18:43 Re: Rad braucht eine neue Hinterrad-Felge [Re: irg]
panta-rhei
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abwesend abwesend
Beiträge: 8.028
Unterwegs in Französische Südpolar-Territorien

In Antwort auf: irg

Eine ganz einfach und vergleichweise billige Lösung gäbe es, abhängig von deinen Qualitätsansprüchen: Kaufe ein simples fertiges Hinterrad mit einer Deore Nabe und einer haltbaren Alltagsfelge



Sehe ich genauso. Solche Laufräder gibts bei allen möglichen Händlern für wenig Geld.

Aber das Forumsmotto ist halt:

Warum EINFACH (und preiswert), wenns auch kompliziert (und am Besten auch teuer) geht? grins cool
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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#1473047 - 23.06.21 19:46 Re: Rad braucht eine neue Hinterrad-Felge [Re: panta-rhei]
trecka.de
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abwesend abwesend
Beiträge: 513
Zur Zeit bei den üblichen Adressen im Netz leider nicht immer lieferbar, also warum nicht beim lokalen Händler, wenn der was hat?

Geändert von trecka.de (23.06.21 19:47)
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#1473049 - 23.06.21 20:10 Re: Rad braucht eine neue Hinterrad-Felge [Re: trecka.de]
panta-rhei
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abwesend abwesend
Beiträge: 8.028
Unterwegs in Französische Südpolar-Territorien

In Antwort auf: trecka.de
Zur Zeit bei den üblichen Adressen im Netz leider nicht immer lieferbar, also warum nicht beim lokalen Händler, wenn der was hat?

Mavic Felge und XT Nabe haben ein schlechtes P-L Verhaeltnis
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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#1473050 - 23.06.21 20:19 Re: Rad braucht eine neue Hinterrad-Felge [Re: panta-rhei]
trecka.de
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abwesend abwesend
Beiträge: 513
Ja, ja, auch so ein Forumsmotto
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Off-topic #1473051 - 23.06.21 20:20 Re: Rad braucht eine neue Hinterrad-Felge [Re: panta-rhei]
iassu
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abwesend abwesend
Beiträge: 24.834
Das finde ich garnicht. Nur weil wir hier seit Urzeiten skandalöse Schnäppchenpreise aus Fernost gewöhnt sind, sind XT Naben nicht teuer. Was nicht heißt, daß die Arbeitenden dort für eine XT Nabe mehr Lohn kriegten, das ist mir schon klar. Aber eine hochwertige Nabe, meinetwegen Deore, für 20 Euro ist schlicht unanständig.
...in diesem Sinne. Andreas
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Off-topic #1473057 - 24.06.21 06:36 Re: Rad braucht eine neue Hinterrad-Felge [Re: iassu]
panta-rhei
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 8.028
Unterwegs in Französische Südpolar-Territorien

In Antwort auf: iassu
Das finde ich garnicht. Nur weil wir hier seit Urzeiten skandalöse Schnäppchenpreise aus Fernost gewöhnt sind, sind XT Naben nicht teuer. Was nicht heißt, daß die Arbeitenden dort für eine XT Nabe mehr Lohn kriegten, das ist mir schon klar. Aber eine hochwertige Nabe, meinetwegen Deore, für 20 Euro ist schlicht unanständig.


??? Der Preis der XT ist nicht weniger unanständig: weder der User noch der Arbeiter in SIngapur hat was davon! Deine Argumentation "billig bedeutet, von schlechten Sozial und Umweltstandards zu proefitieren" waere nachvollziehbar, wenn Du statt Shimano Rohloff oder Tune empfehlen würdest.
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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Off-topic #1473084 - 24.06.21 11:28 Re: Rad braucht eine neue Hinterrad-Felge [Re: panta-rhei]
irg
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.568
Tja, billig ist oft wirklich unanständig. Teuer aber manchmal auch: In Bangladesh ist einmal eine Fabrik abgebrannt, und viele Leute, die dort gearbeitet haben, sind gestorben, weil sie darin ein gesperrt waren und deshalb nicht flüchten konnten. Der unanständige Kik hat den Angehörigen Entschädigungen bezahlt, die anständige und nicht ganz so preiswerte Firma Mammut, die im selben Haus hat billigst nähen lassen, nicht.

Anständigkeitshalber müsste ich also eher beim Kik kaufen....

Lg!
georg
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#1473085 - 24.06.21 11:35 Re: Rad braucht eine neue Hinterrad-Felge [Re: trecka.de]
irg
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.568
Und der Link, den ich gesetzt habe, war natürlich falsch, tut mir leid! Aber damit öässt sich leicht ein richtiger finden.

In Zeiten, wo einem der selbstverständlich nicht vorhandene Klimawandel das Hirn grillt, sollte man alles doppelt prüfen, bevor man etwas schreibt!

Dafür war ich mit meiner Jüngsten heute Klettern, und das bei einer "unmöglichen" Hitze! Aber wie sind um 6h weg gefahren, da war das kein Problem.

Lg!
georg
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Off-topic #1473118 - 25.06.21 05:55 Re: Rad braucht eine neue Hinterrad-Felge [Re: irg]
cyclerps
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 4.210
Das Fahrrad (in D produziert) als Beispiel genommen:

Wären normale Preise für ein Fahrrad aufgerufen dann würden hier im Forum nicht mehr ganz so viele Fahrrad fahren, weil unerschwinglich.
Ich kenne nur ganz wenige hier die Norvid oder Patria fahren oder ein Fahrrad noch exclusiver zusammengezwiebelt haben. Auch die "Ersatzteile" wären dann "Sparsache".

Die Röhre wäre lang zum durchgucken für einige.

Ich habe lange mit Asien zu tun gehabt. Natürlich, die Gegebenheiten des Arbeiters dort könnte generell besser sein. Aber auch viel schlechter. Denn für dortige Verhältnisse ist so ein Job ein echtes Plus.
Der Aufschrei hier im "goldenen" Westen ist geheuchelt. Denn wäre alles so toll konform wie ihr euch das vorstellt (tolle Löhne dort, tolle Bedingungen am Arbeitsplatz, keine tollen Containerschiffe mehr und damit günstig Cargo) dann wäre doch der "tolle Westen und seine (radfahrenden) Bewohner die ersten die nach "das ist viel zu teuer) schreien (und dann wie üblich anfangen nach zu rechnen welche goldene Nase sich der Händler/Hersteller oder Bananensammler verdient),oder?

Man verurteilt das (ich auch) wovon man profitiert. Und das mir keiner kommt und sagt er würde für ein Fahrrad nen 1000er mehr hin legen (falls vorhanden). Die Meute schreit immer nach mehr Lohn. Setzt man ihn in VK`s um will`s keiner bezahlen.

Dem Otto (das ist der mit der lautesten Stimme) , dem normalen, ist es immer zu teuer. Was ein Mist aber auch das wir durch moderne Medien wissen wie schlecht es dem Asiaten geht. Es wäre uns doch sowas von egal wenn die "Billigpreise" für uns stimmen und wir nun kein geheucheltes "schlechtes Gewissen" haben müssten.

Ich habe mit dem Beitrag uns ALLE an der Nase genommen. Und jetzt schaut mal noch wo es heute einen "Schnapper" gibt......
Gruss
Markus
Forza Victoria !

When nothing goes right -> go left!
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Off-topic #1473121 - 25.06.21 06:11 Re: Rad braucht eine neue Hinterrad-Felge [Re: cyclerps]
irg
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.568
Mei, sehen wir die Sache pragmatisch: Leute, die unter unsäglichen Bedingungen arbeiten müssen und miserabelst bezahlt werden, möchte ich eigentlich nicht ausnützen. Aber die Alternative, das handgeschnitzte Rad aus Europa, mit lauter handgeschnitzten Teilen aus europäischer Fertigung, ist gar nicht zu bekommen, und wäre, wie du schreibst, auch nicht bezahlbar. Also wird es, wenn ich eines brauche, ein Rad mit asiatischem Arbeitsanteil werden, ob ich will oder nicht.

Wenn ich für ein Rad 100€ mehr bezahle, um die Arbeiter menschenwürdig zu entlohnen (was für diese wahrscheinlich ziemlich viel wäre), bekämen diese exakt nichts davon. Ich würde auch gerne der Näherin in Kambodscha 1€ für die Arbeit am T-Shirt extra geben, aber das kann ich auch nicht. Es bleibt mir also nicht viel anderes übrig, als zu kaufen, was ich brauche, im Wissen um die Fragwürdigkeit der Preisbildung. Den ersparten Rest kann ich ja auch spenden. Dann haben genau die, die mein Rad gebaut haben, nichts davon, aber andere, denen es wahrscheinlich noch schlechter geht.

Mein letztes neues Rad habe ich übrigens vor 19 Jahren gekauft, das letzte gebrauchte vor 3 Jahren. Halbwegs gute Räder halten lange!

lg!
georg
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