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#1511364 - 09.10.22 12:32 Trekkingrad von 3x8 auf 2x11 umbauen
kaman
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 498
Geht das an meinem alten Trekkingrad. Mein Freilauf geht offiziell nur bis 10-fach, aber angeblich passen auch die 11-fach MTB-Ritzel (SLX, XT) drauf.
Muss ich bei dem Komplettset nur den richtigen Umwerfer und das richtige Innenlager wählen und gut oder passt so etwas nicht an mein altes Rad aus dem letzten Jahrhundert.
Ich stelle mal noch ein paar (unscharfe) Bilder online, ich hoffe das klappt.
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#1511372 - 09.10.22 16:08 Re: Trekkingrad von 3x8 auf 2x11 umbauen [Re: kaman]
hercules77
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 618
Sollte gehen. Du könntest sogar die Kurbel behalten und ein Kettenblatt von z.B. Gabaruk draufschrauben. Kann aber sein, dass alles im Set billicher ist. Kleinstes Ritzel darf nicht kleiner als 11 sein.

Geändert von hercules77 (09.10.22 16:10)
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#1511373 - 09.10.22 16:30 Re: Trekkingrad von 3x8 auf 2x11 umbauen [Re: kaman]
Mr. Pither
Mitglied
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Beiträge: 1.788
Die 11-fach Kassette sollte auf die alte HR-Nabe (XT ?) passen und die Komponenten auch an den Rahmen. Aber wozu? Leichter wird das Rad dadurch kaum und der Übersetzungsumfang ist bei der 2x11 eher kleiner als bei 3x8.
Ich würde vorher den Umbau mal am Ritzelrechner durchspielen, obs überhaupt was bringt.

Gruß Florian
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#1511374 - 09.10.22 16:48 Re: Trekkingrad von 3x8 auf 2x11 umbauen [Re: Mr. Pither]
kaman
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 498
Die Schaltung ist uralt. Umwerfer und Schalthebel sind recht neu, aber halt nur Shimano Einstiegsklasse, was ich bei jeder Radreise merke. Bei Alltagsfahrten auf meist flachem Gelände wäre das egal. Was besseres gibt es halt nicht mehr.
Ich fahre seit einigen Jahren eine 2x11 Schaltung (24-34, 11-42) am MTB und damit komme ich, besonders wenn es bergig wird, deutlich besser zu recht und habe auch im Flachland genügend Gänge.
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#1511378 - 09.10.22 17:21 Re: Trekkingrad von 3x8 auf 2x11 umbauen [Re: kaman]
Sickgirl
Mitglied
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Beiträge: 6.958
Ich würde wenn schon dann vorne auf den Umwerfer ganz verzichten.

Habe vor kurzem mein Stadtrad auf 1x12 umgebaut. Die NX 11-50 Kassette passt auf den 8fach Freilauf, drei Kettenblätter runter und auf die Position des mittleren Blatt ein Narrow Wide Kettenblatt.
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Off-topic #1511380 - 09.10.22 17:57 Re: Trekkingrad von 3x8 auf 2x11 umbauen [Re: kaman]
schorsch-adel
Mitglied
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Beiträge: 6.459
Zitat:
aber halt nur Shimano Einstiegsklasse
aber die von Dir verlinkte Gruppe stammt auch nicht gerade aus den oberen Regalen. Übertrieben billig ist sie trotzdem nicht.
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#1511404 - 10.10.22 06:04 Re: Trekkingrad von 3x8 auf 2x11 umbauen [Re: Sickgirl]
kaman
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 498
In Antwort auf: Sickgirl
Ich würde wenn schon dann vorne auf den Umwerfer ganz verzichten.

Habe vor kurzem mein Stadtrad auf 1x12 umgebaut. Die NX 11-50 Kassette passt auf den 8fach Freilauf, drei Kettenblätter runter und auf die Position des mittleren Blatt ein Narrow Wide Kettenblatt.



Als Stadtrad würde ich mit Sicherheit auf den Umwerfer verzichten. Das ist aber mein Reiserad und ich befürchte mir werden die Abstufungen zu grob. Ob es es für meine alte Truvativ-Kurbel so ein Kettenblatt gibt, da muss ich erst einmal schauen. Ist eine Compact, 5-Arm, 94 mm Lochkreis.
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Off-topic #1511405 - 10.10.22 06:11 Re: Trekkingrad von 3x8 auf 2x11 umbauen [Re: kaman]
irg
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.560
Ich meine, mach, wie es dich freut!

Meine praktischen Erfahrungen gehen dahin, dass um die Technik der Schaltungen mit mehr Ritzeln ziemlich viel Wind gemacht wird, der meistens nicht sehr begründet ist.

Wenn die Schaltung nicht mehr sauber arbeitet, reicht es oft, Bowdenzüge und Seile zu tauschen, sowie die Teile, soweit möglich, zu zerlegen und zu putzen. Nachdem deine derzeitigen Teile relativ neu sind, wenn auch von keinen besonders hochwertigen Serien, nehme ich an, dass sie schon in Ordnung sind. Denn dauerhafte Schwierigkeiten kenne ich z.B. mit ausgeschlagenen Werfern.

An meinem Liegeradl musste ich einmal auf Tour den LX-Werfer, der sich auf Tour zerlegt hatte, gegen einen Acera-Werfer tauschen. Dieser läuft und schaltet so gut, dass ich den Deore-Werfer, den ich als Ersatz besorgt habe, nicht getauscht habe. Wozu auch?

Aber das sind nur meine Gedanken dazu. Wenn du z.B. gerne schraubst,, ist schon der Spaß am gelungenen Umbau eine Menge wert!

lg!
georg
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Off-topic #1511406 - 10.10.22 06:13 Re: Trekkingrad von 3x8 auf 2x11 umbauen [Re: schorsch-adel]
kaman
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 498
In Antwort auf: schorsch-adel
Zitat:
aber halt nur Shimano Einstiegsklasse
aber die von Dir verlinkte Gruppe stammt auch nicht gerade aus den oberen Regalen. Übertrieben billig ist sie trotzdem nicht.

Du meinst die SLX-Gruppe taugt nichts ? Ich dachte das sei deutlich besser als Alvia, Alfine ...
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#1511407 - 10.10.22 06:19 Re: Trekkingrad von 3x8 auf 2x11 umbauen [Re: kaman]
Sickgirl
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.958
Ich baue zu Weihnachten auch mein Reiserad auf 1x12 um, mir reicht die Abstufung und finde es gerade an einem Langstreckenrad sehr komfortabel ohne viel nach zu denken nur noch hinten rauf und runter zu fahren

Bin erst neulich einen Abschnitt gefahren den ich bisher gehasst habe gefahren. Mehre kurze steile Wellen, so kurz das der Blattwechsel zu lange gedauert hat um den passenden Gang ein zu legen

Hinten geht das schalten nunmal schneller und flüssiger
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Off-topic #1511410 - 10.10.22 06:47 Re: Trekkingrad von 3x8 auf 2x11 umbauen [Re: kaman]
Uwe Radholz
Mitglied
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Beiträge: 7.263
In Antwort auf: kaman
In Antwort auf: schorsch-adel
Zitat:
aber halt nur Shimano Einstiegsklasse
aber die von Dir verlinkte Gruppe stammt auch nicht gerade aus den oberen Regalen. Übertrieben billig ist sie trotzdem nicht.

Du meinst die SLX-Gruppe taugt nichts ? Ich dachte das sei deutlich besser als Alvia, Alfine ...


"Alvia" kenne ich nicht. Vermute, dass Alivio gemeint ist? Du schreibst weiter oben, dass du Probleme damit hattest. Welche waren das?
Nach 30 Jahren und durchaus anspruchsvollen Touren, in denen ich im Prinzip nie was anderes am Tourer fuhr, würde ich eine andere Einschätzung abgeben. Aber ich weiß natürlich auch, dass es Unfug wäre, aus solch begrenzter eigener Erfahrung - so was kann auch einfach Glück sein - eine allgemeine Feststellung abzuleiten. Aber ich hatte auch nie das Gefühl, dass es generell besser gehen müsste.

Ein auch hier im Forum beliebter Versender schreibt auf seiner HP allerdings, dass man für anspruchsvolles Fahren unbedingt -er schreibt wirklich "unbedingt" - höherwertige Gruppen verwenden soll, um Unfälle und Verletzungen zu vermeiden. Na ja....
Man empfiehlt unter anderem SLX. Ob SLX dir die erhoffte Verbesserung bringt, kann ich nicht sagen. Aber er hat nicht geschriebenen, dass sie nichts taugt, sondern, dass sie nicht wirklich billig ist. Dem würde ich zustimmen und Luft nach oben gibt es auch noch reichlich.
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#1511417 - 10.10.22 07:17 Re: Trekkingrad von 3x8 auf 2x11 umbauen [Re: Sickgirl]
kaman
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 498
Wenn ich das richtig sehe geht 1x12 leider nicht auf meinem Freilauf.
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#1511418 - 10.10.22 07:22 Re: Trekkingrad von 3x8 auf 2x11 umbauen [Re: kaman]
Sickgirl
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.958
11-50 passt, fahre ich selber auf zwei Rädern
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#1511424 - 10.10.22 08:39 Re: Trekkingrad von 3x8 auf 2x11 umbauen [Re: Sickgirl]
kaman
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 498
Die Shimano 12-fach brauchen eine Micro Spline Freilaufsystem. Ich denke das habe ich nicht. Eine SRAM NX Eagle 12-fach würde passen.
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#1511447 - 10.10.22 11:51 Re: Trekkingrad von 3x8 auf 2x11 umbauen [Re: kaman]
Roadster
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 990
Moinsen!
die Sunrace würde m.E. auf Deinen freilauf passen..

https://www.bike-discount.de/de/sunrace-...ASABEgIhxPD_BwE

Ich hab auch noch was zu sagen:

Hab bei meiner Frau eine m.E. super Kombination.

Die fährt vorn ein 44er und ein 28er oder sogar 26er Ritzel. Hinten eine 10fach GX von SRAM (passt auf Deinen Freilauf) mit 11-36 Ritzeln. Damit hat man dann echt eine gute Unter- und auch Übersetzung. Meistens bleibt man vorn auf dem größeren Kettenblatt und geht nur wenn´s richtig steil wird auf das Kleine.

Ich hab dafür eine 3 fach Vierkant Kurbel genutzt, und das große Kettenblatt auf die innenliegende Seite geschraubt (also da wo eigentlich das mittlere sitzt). Das funktioniert sehr gut!!!

Schöne Grüße,
Christian
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#1511721 - 13.10.22 09:12 Re: Trekkingrad von 3x8 auf 2x11 umbauen [Re: Sickgirl]
slatibart
Moderator Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 1.527
In Antwort auf: Sickgirl

Habe vor kurzem mein Stadtrad auf 1x12 umgebaut. Die NX 11-50 Kassette passt auf den 8fach Freilauf, drei Kettenblätter runter und auf die Position des mittleren Blatt ein Narrow Wide Kettenblatt.


Gibt es dann nicht Probleme mit dem Schaltwerk weil deine Kette schmaler ist ?
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#1511752 - 13.10.22 11:21 Re: Trekkingrad von 3x8 auf 2x11 umbauen [Re: slatibart]
Sickgirl
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Bei 12fach ist auch das Schaltwerk für 12fach

11fach Kette auf 10fach Antrieb kein Problem
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#1515694 - 26.11.22 16:52 Re: Trekkingrad von 3x8 auf 2x11 umbauen [Re: Sickgirl]
kaman
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Beiträge: 498
Nach dem ich nach langem Kampf das alte Innenlager raus bekommen habe, habe ich mir das obige 2x11 Set bestellt.
Der Umwerfer SLX FD-M7025L wird im Shop als Dual-Pull angegeben. Da sollte doch die Zugführung von oben und unten möglich sein. Bei Shimao steht "Art der Zugführung_Nur Down-Pull". Den Umwerfer habe ich bereits montiert, habe aber noch keine Möglichkeit gefunden, den von oben anzusteuern.
Ist das im Shop falsch beschreiben oder ist das mein Fehler.
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#1515703 - 26.11.22 20:22 Re: Trekkingrad von 3x8 auf 2x11 umbauen [Re: kaman]
Sickgirl
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Beiträge: 6.958
Da würde ich der Shimano Angabe mehr vertrauen und den Umwerfer reklamieren

Viel Auswahl gibt es aber nicht mehr, Dual Pull gibt es nur noch mit Downswing
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#1515749 - 27.11.22 13:57 Re: Trekkingrad von 3x8 auf 2x11 umbauen [Re: Sickgirl]
kaman
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In Antwort auf: Sickgirl


Viel Auswahl gibt es aber nicht mehr, Dual Pull gibt es nur noch mit Downswing


Jetzt steh ich aber blöd da. Den XTR gibt es auch nicht in Dual Pull und ein Downswing wird wegen dem Flaschenhalter nicht gehen.
Und dann habe ich noch was von Kettenstrebenwinkel gelesen, das könnte auch noch Probleme machen.
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#1515751 - 27.11.22 14:01 Re: Trekkingrad von 3x8 auf 2x11 umbauen [Re: kaman]
Sickgirl
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Dann würde ich einen Sidewing nehmen, den Zug komplett in der Außenhülle bis zu Umwerfer verlegen, entweder quick und Dirty mit Kabelbinder am Unterrohr festmachen, oder solche Kabelführungen zum Aufkleben verwenden.

Die Sidewing Umwerfer schalten auch ein wenig besser wie die konventionellen
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#1515755 - 27.11.22 15:16 Re: Trekkingrad von 3x8 auf 2x11 umbauen [Re: Sickgirl]
hercules77
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Vielleicht gibt auch der Gebrauchtmarkt noch was her?
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#1515757 - 27.11.22 15:49 Re: Trekkingrad von 3x8 auf 2x11 umbauen [Re: hercules77]
Sickgirl
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Den Umwerfer gab es wohl nie so wie sich der TE das wünscht.

Aber die Sideswing Umwerfer funktionieren wirklich besser wie die konventionellen. Würde ich noch Umwerfer fahren dann Sidewing
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#1515806 - 28.11.22 09:08 Re: Trekkingrad von 3x8 auf 2x11 umbauen [Re: Sickgirl]
BaB
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In Antwort auf: Sickgirl
Dann würde ich einen Sidewing nehmen, den Zug komplett in der Außenhülle bis zu Umwerfer verlegen, entweder quick und Dirty mit Kabelbinder am Unterrohr festmachen, oder solche Kabelführungen zum Aufkleben verwenden.

Die Sidewing Umwerfer schalten auch ein wenig besser wie die konventionellen

Einen Sidewingumwerfer würde ich auch empfehlen und der kann auch gerne für 11fach Ketten ausgelegt sein. Die Dinger gibt es in hochwertigen Gruppen stark reduziert bei den bekannten Internethändlern.
Hier der Link zu einem Bild, wo ein solcher verbaut wurde und der Zug außen am Rahmen verlegt wurde.
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#1515807 - 28.11.22 09:14 Re: Trekkingrad von 3x8 auf 2x11 umbauen [Re: kaman]
BaB
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In Antwort auf: kaman
Nach dem ich nach langem Kampf das alte Innenlager raus bekommen habe, habe ich mir das obige 2x11 Set bestellt.
Der Umwerfer SLX FD-M7025L wird im Shop als Dual-Pull angegeben. Da sollte doch die Zugführung von oben und unten möglich sein. Bei Shimao steht "Art der Zugführung_Nur Down-Pull". Den Umwerfer habe ich bereits montiert, habe aber noch keine Möglichkeit gefunden, den von oben anzusteuern.
Eine Umlenkrolle an das Sitzrohr bauen und den Schaltzug darüber führen. Z.B. Klick oder Klack
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#1515808 - 28.11.22 09:19 Re: Trekkingrad von 3x8 auf 2x11 umbauen [Re: kaman]
BaB
Mitglied
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In Antwort auf: kaman
Und dann habe ich noch was von Kettenstrebenwinkel gelesen, das könnte auch noch Probleme machen.
Darüber würde ich mir erst mal die wenigsten Gedanken machen. Es gibt übrigens auch Umwerfer, die direkt an das Tretlagergehäuse geschraubt werden.
Der Einwand, dass für die Stadt auch 11 oder 12 Gänge reichen, kann ich zumindest für Berlin bestätigen. Meine Frau und ich fahren an unseren Stadträdern auch "nur" 1x10 Schaltungen.
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#1515811 - 28.11.22 11:08 Re: Trekkingrad von 3x8 auf 2x11 umbauen [Re: BaB]
kaman
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Danke für die vielen Tips.
Vermutlich werde ich es noch mit einem Side Swing probieren. Ansonsten muss ich meine nächste Reise zu Fuß machen. schmunzel
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#1515817 - 28.11.22 14:52 Re: Trekkingrad von 3x8 auf 2x11 umbauen [Re: kaman]
Lampang
Mitglied
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Beiträge: 165
Mit dieser Schelle lassen sich direct mount Umwerfer anbauen.
https://www.cnc-bike.de/umwerferschelle-fuer-direct-mount-318349mm-p-14324.html
Die Umwerfer haben eine Abstützung für eine Zughülle von oben.

Roland
keep the wheels rolin'

Geändert von Lampang (28.11.22 14:53)
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#1515825 - 28.11.22 17:40 Re: Trekkingrad von 3x8 auf 2x11 umbauen [Re: kaman]
Mr. Pither
Mitglied
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Beiträge: 1.788
In Antwort auf: kaman
In Antwort auf: Sickgirl


Viel Auswahl gibt es aber nicht mehr, Dual Pull gibt es nur noch mit Downswing


Jetzt steh ich aber blöd da. Den XTR gibt es auch nicht in Dual Pull und ein Downswing wird wegen dem Flaschenhalter nicht gehen.


Wenn nur der Flaschenhalter gegen den Umwerfer mit obenliegender Schelle spricht, dann montier den doch mit Distanzhülsen, so dick tragen die Schellen auch nicht auf.
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#1515848 - 29.11.22 09:39 Re: Trekkingrad von 3x8 auf 2x11 umbauen [Re: Mr. Pither]
kaman
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 498
Den Flaschenhalter würde ich gerne weiter benutzen.

Side Swing mit am Rahmen verlegter durchgehender Schaltaußenhülle:
Hat das mal jemand selbst erfolgreich gemacht. Außer dem oben verlinkten Bild, hab ich bis jetzt nichts dazu im Netz gefunden.

Direkt Mount mit Adapterschelle: Selbe Frage (praktische Erfahrung). Die Schellen haben alle keinen Adapter für 28,6mm. Hat vielleicht einen Grund ?
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www.bikefreaks.de