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#924484 - 01.04.13 16:37 Alternative zum Ortlieb Trunk-Bag
- Goetz -
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Unterwegs in Deutschland


Hallo,

um auf einen mittelgroßen Camcorder schnelleren Zugriff zu haben als bei meiner derzeitigen Lösung (Zarges-Box auf Weber Monoporter), bin ich auf der Suche nach einer Alternative für einen "Kofferraum fürs Fahrrad" aka Ortlieb Trunk-Bag.

Die Ortlieb-Tasche hat im Prinzip die richtige Größe, könnte vielleicht noch 2 Zentimeter breiter und 5 Zentimeter höher sein. Grundsätzlich ist die Tasche in den Dimensionen und der Art der Aufhängung jedoch passend. Aber: Das lichte Maß der Tasche passt nicht, soll heissen, die Öffnung der Tasche ist kleiner als das innere Grundmass und deshalb bekomme ich den Camcorder nicht durch den Reissverschlussschlitz in die Tasche.

Aus diesem Grund bin ich auf diesem Wege auf der Suche nach einem Hinweis auf eine Alternative, nachdem ich selber bislang bei den üblichen Verdächtigen keine gefunden habe.

Zarges-Boxen und Peli-Cases sind entweder zu lang oder zu breit (bei passender Höhe) und grundsätzlich wesentlich schwerer als Textilmaterial. Normale Textilkoffer kommen jedoch nicht in Frage, da die Tasche grundsätzlich wasser- und staubdicht sein muss. Ein alter Ortlieb Shuttle kommt nicht in Frage, da sich bei diesem nach (Aussage von Ortlieb) der Reissverschluss mit der Zeit an den Ecken des Koffers in das Gummi einschneidet.

Die Box soll gleichzeitig mit normalen Back-Rollern gefahren werden und ein Top Loader sein.

Vielen Dank für Hinweis schon vorab.

Götz
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#924517 - 01.04.13 18:28 Re: Alternative zum Ortlieb Trunk-Bag [Re: - Goetz -]
JvB
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Beiträge: 1.228
Lass mich raten: du filmst mit Arri? Endlich mal jemand, der diesem Trend zu kompakten Billigcams widersteht!

Alles Gute im April.
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#924582 - 01.04.13 21:41 Re: Alternative zum Ortlieb Trunk-Bag [Re: JvB]
- Goetz -
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Beiträge: 39
Unterwegs in Deutschland

In Antwort auf: johwin
Lass mich raten: du filmst mit Arri? Endlich mal jemand, der diesem Trend zu kompakten Billigcams widersteht!

Alles Gute im April.


lach Nein. Und das aus einem ganz einfachen Grund: Dokumentationen im Cinema-Stil funktionieren nicht. Also weder von der Ästhetik noch von der Produktionsseite. Kino ist Kino und Doku ist Doku. Wenn ich eine Dokumentation angucke, dann möchte ich wissen in welchen Kontext das Geschehen eingebettet ist und dafür brauche ich Tiefe im Bild. Arri und Co sind aber darauf getrimmt, diese Tiefe als erzählerisches Mittel herausnehmen zu können, eine Funktion, die ich in Form dieser Technik teuer bezahle, in einer Doku aber kaum sinnvoll einsetzen kann.

Ein guter Point & Shoot Camcorder aka Kompakt-Videokamera zeichnet sich im Gegensatz zu einer Kinokamera und auch im Gegensatz zu videofähigen digitalen Photokameras vor allem durch eines aus: schnellstmöglicher Zugriff auf die wesentlichen Grundeinstellungen möglichst mittels dedizierter Knöpfe. Das braucht aber Platz. Und deshalb sind diese Geräte größer als digitale Spiegelreflexkameras obwohl im Inneren mittlerweile keine wesentlich andere Technik mehr steckt.

Und da diese Gehäuse mit ihren vielen dedizierten Knöpfen Platz brauchen, deshalb passt ein solcher Camcorder jenseits des Handtaschenformates eben leider nicht mehr in den Ortlieb Trunk-Bag und deshalb bin ich auf der Suche nach einer anderen Tasche. Ganz ohne Arri. zwinker

Tipps?

Gruss

Götz
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#925720 - 04.04.13 16:58 Re: Alternative zum Ortlieb Trunk-Bag [Re: - Goetz -]
marcello
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Beiträge: 320
Hallo Götz,

eine Übersicht an 'fertigen' Lösungen liefern die Kataloge der online-Händler, Bereich Radtasche fürs Hinterrad, klick

Mein Vorschlag: eine für deine Ausrüstung passende (u. ggf. vorhandene) Foto- bzw. Camcorder-Tasche als Basis verwenden und ähnlich dem Ortlieb Trunk-bag oben auf dem HR-Gepäckträger (GT) befestigen.

Möglichkeiten: Ortlieb Gepäckträgeradapter für Tourengepäckträger pdf , Rixen&Kaul Adapter für Seatpost-Gepäckträger pdf oder einfach Klett-Veschlusse annähen (lassen). Ggf. zusätzlich passgenaue Polsterung zw. Tasche und GT anbringen und einen Regenschutz 'basteln' oder kaufen.

Viele Grüsse
marcello
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#925727 - 04.04.13 17:17 Re: Alternative zum Ortlieb Trunk-Bag [Re: marcello]
marcello
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Ergänzung: als fertige Lösung und staub-/wassergeschützt sind sog. Quertaschen z.B. die oder die. Die 'kleineren' lassen sich auch in Längstrichtung auf dem GT befestigen, was den Zugang zu Seitentaschen erleichtert.

Wahrscheinlich zu gross für Deinen Camcorder, aber man kann in so einer Tasche auch noch andere Sachen (Schlafsack oder Isomatte) unterbringen, die dann auch als Posterung fungieren.
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#925762 - 04.04.13 18:50 Re: Alternative zum Ortlieb Trunk-Bag [Re: marcello]
- Goetz -
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Beiträge: 39
Unterwegs in Deutschland


Hallo Marcello,

vielen Dank für die Antwort.

In Antwort auf: marcello

eine Übersicht an 'fertigen' Lösungen liefern die Kataloge der online-Händler, Bereich Radtasche fürs Hinterrad, klick


Diese Art von Taschen kenne ich. Die gibt es baugleich bzw. nahezu baugleich auch von Topeak. Die Topeak-Varianten habe ich in unterschiedlicher Größe schon getestet. Fazit: Größe und Bauform passen, die Bauweise als Textiltasche mit Reißverschlüssen und unverschweißten Nähten an jeder Ecke passt leider nicht.

Für den Camcorder brauche ich eine wasser- und staubdichte Tasche, die sich schnell und einfach öffnen läßt. Hätte die Ortlieb-Tasche nicht einen gerade auf der Oberseite laufenden Reissverschluss (der prinzipbedingt das lichte Maß zu sehr einschränkt), sie würde für meine Zwecke sehr gut passen.

Laut Ortlieb hat sich ein (für meine Zwecke besser geeigneter) umlaufender Reissverschluss jedoch nicht bewährt, weshalb sie auf diesen zentralen Reisverschluss setzen.

Die Textiltaschen sind auch mit Regenschutzhülle jedoch nicht staubdicht zu bekommen, weshalb sie aus Materialgründen für meine Zwecke leider nicht genügen.

In Antwort auf: marcello

Mein Vorschlag: eine für deine Ausrüstung passende (u. ggf. vorhandene) Foto- bzw. Camcorder-Tasche als Basis verwenden und ähnlich dem Ortlieb Trunk-bag oben auf dem HR-Gepäckträger (GT) befestigen.


Diesen Adapter habe ich von einem anderen Test. Der ist als Basis nicht schlecht. Nur fehlt mir leider noch die passende Tasche dafür. zwinker

Auf Basis der Erfahrung aus meinen diversen Testfahrten sollte die Tasche entweder aus wasserdicht verschweißter Plane oder aus Aluminium sein.

In Antwort auf: marcello

oder einfach Klett-Veschlusse annähen (lassen). Ggf. zusätzlich passgenaue Polsterung zw. Tasche und GT anbringen und einen Regenschutz 'basteln' oder kaufen.


Ein Klettverschluss hält das Gewicht nicht zuverlässig auf Dauer fest. Es muss schon eine Klemmlösung sein.

Ein zusätzlicher Regenschutz für Wasser von oben macht die Tasche nicht dicht gegen Staub von unten. Die Optik sollte möglichst staubfrei transportiert werden, da die Objektive nicht staubdicht sind und deshalb mit der Zeit Staub ins Innere der Objektive gelangen kann.

Aus diesem Grund denke ich gerade in Richtung eines wasserdichten (Alu-) Koffers, der auf den Ortlieb-Adapter geschraubt wird. Aber die handelsübliche Koffermaße von Zarges und Peli passen leider nicht.

Deshalb hier die Frage nach Alternativen insbesondere zu diesen Anbietern und deren Produktportfolio.


Viele Grüße


Götz
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#925763 - 04.04.13 18:57 Re: Alternative zum Ortlieb Trunk-Bag [Re: marcello]
- Goetz -
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Beiträge: 39
Unterwegs in Deutschland

In Antwort auf: marcello
Ergänzung: als fertige Lösung und staub-/wassergeschützt sind sog. Quertaschen z.B. die oder die. Die 'kleineren' lassen sich auch in Längstrichtung auf dem GT befestigen, was den Zugang zu Seitentaschen erleichtert.

Wahrscheinlich zu gross für Deinen Camcorder, aber man kann in so einer Tasche auch noch andere Sachen (Schlafsack oder Isomatte) unterbringen, die dann auch als Posterung fungieren.


Von diesen Ortlieb Rack-Packs habe ich zwei. Eine M- und eine XL-Variante. Mit denen habe ich schon experimentiert. Ergebnis: Passt nicht. Es dauert zum einen zu lange sie aufzumachen und zu schliessen und zum anderen bekomme ich den Inhalt nicht ausreichend fixiert. Auch mit zwei Schlafsäcken hat eine zwischen diesen stehende schmale Camcorder-Tasche zu viel vertikales Spiel, um die Videotechnik ausreichend zu schützen. Man könnte dies durch weitere Polsterung vermeiden, dann dauert aber der Zugriff wesentlich länger als bisher auf meine Zarges-Box auf dem Hänger.

Eigentlich brauche ich eine Mini-Zartes-Box in den Abmassen des Ortlieb-Trunk-Bags für den Gepäckträger.

Wo könnte ich eine solche Box herbekommen?
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Off-topic #925783 - 04.04.13 19:39 Re: Alternative zum Ortlieb Trunk-Bag [Re: - Goetz -]
marcello
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Beiträge: 320
In Antwort auf: Goetz Burggraf

...denke ich gerade in Richtung eines wasserdichten (Alu-) Koffers, der auf den Ortlieb-Adapter geschraubt wird.

Eigentlich brauche ich eine Mini-Zartes-Box in den Abmassen des Ortlieb-Trunk-Bags für den Gepäckträger.


Gibt es vllt. bei Zarges oder Peli Auftrags- bzw. Massanfertigung?

Geändert von marcello (04.04.13 19:41)
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#925786 - 04.04.13 19:44 Re: Alternative zum Ortlieb Trunk-Bag [Re: - Goetz -]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 20.493
In Antwort auf: Goetz Burggraf

Ein Klettverschluss hält das Gewicht nicht zuverlässig auf Dauer fest. Es muss schon eine Klemmlösung sein.

Würde ich so nicht stehen lassen. Das hängt von der Dimensionierung der Klettfläche und noch mehr von der Qualität der Ausführung der Naht ab. Man kann mit Klett sehr stabile, zuverlässige und vor allem leicht wieder lösbare Verbindungen bauen - auf viele handelsübliche Ausführungen trifft dies leider nicht zu.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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Off-topic #925797 - 04.04.13 20:07 Re: Alternative zum Ortlieb Trunk-Bag [Re: - Goetz -]
marcello
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Beiträge: 320
Sorry wg. einem weiteren off-topic.

Abmessungen Breite-Tiefe-Höhe in cm:

Trunk-bag: 33 - 18 - 20
Back roller oben: 32 - 17

Wenn Deine Packordnung es zulässt, ca. Hälfte bis zwei drittel einer Back Roller Tasche für den Camcorder zu reservieren, kann man hier eine passende Innentasche auch nach eigenen Vorgaben erhalten.

Geändert von marcello (04.04.13 20:10)
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#925810 - 04.04.13 20:28 Re: Alternative zum Ortlieb Trunk-Bag [Re: marcello]
- Goetz -
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Beiträge: 39
Unterwegs in Deutschland

In Antwort auf: marcello
Sorry wg. einem weiteren off-topic.

Abmessungen Breite-Tiefe-Höhe in cm:

Trunk-bag: 33 - 18 - 20
Back roller oben: 32 - 17

Wenn Deine Packordnung es zulässt, ca. Hälfte bis zwei drittel einer Back Roller Tasche für den Camcorder zu reservieren, kann man hier eine passende Innentasche auch nach eigenen Vorgaben erhalten.


Die Variante mit einem individuellen Back-Roller-Einsatz habe ich schon probiert. Ist nahezu das Gleiche wie mit dem Rack-Pack: zu zeitaufwendig.

Die König-Adaptierung des Ortlieb Travel-Biker (hier als PDF) hatte ich schon ins Auge gefasst. Vor allem, weil sie auf den Ortlieb-Adapter passt. War mir bislang aber zu gross.

Die Variante muss ich noch testen.
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#925819 - 04.04.13 20:57 Ortlieb Bike Box 2 [Re: - Goetz -]
- Goetz -
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Beiträge: 39
Unterwegs in Deutschland


Bin bei der Recherche nach einer geeigneten Tasche per Zufall über die Orlieb Bike Box 2 gestossen.

Hat jemand mit dieser Tasche Erfahrung? Ortlieb scheint dieses Produkt nicht mehr anzubieten.


G.
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Off-topic #925826 - 04.04.13 21:32 Re: Ortlieb Bike Box 2 [Re: - Goetz -]
marcello
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Beiträge: 320
Vor ein Paar Jahren war ich kurz dabei, das Teil zum Transport von DSLR Ausrüstung >> 3 kg zu kaufen. Ich wollte die Box auf einem Über-dem-Vorderrad-GT befestigen. Das Ganze wurde mir dann aber zu fummelich. Erfahrungen mit der Box habe ich also keine.

Auf dem Datenblatt der Box steht tizip als umlaufender Reissverschluss (RV) ähnlich wie beim Shuttle - das könnte der Knackpunkt sein.

In Antwort auf: Goetz Burggraf

Ein alter Ortlieb Shuttle kommt nicht in Frage, da sich bei diesem nach (Aussage von Ortlieb) der Reissverschluss mit der Zeit an den Ecken des Koffers in das Gummi einschneidet.


Allerdings bietet Ortlieb ein Mittelchen "Gleitpaste für TIZIP-Reißverschlüsse", Art.-Nr. e134 - ob das dem vorbeugt?
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#926243 - 06.04.13 11:01 Re: Alternative zum Ortlieb Trunk-Bag [Re: - Goetz -]
marcello
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Beiträge: 320
Hallo nochmals,

schau Dir die Boxen 'Box' und 'Citybox' auf den Seiten 34-35 im aktuellen klickfix-Katalog, click -> Katalog 2013 (linke Spalte, unten).

Alternativ auch die grossen Lenkertaschen, S. 6 ff.

Gruss
marcello

Geändert von marcello (06.04.13 11:02)
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www.bikefreaks.de