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#110582 - 23.08.04 15:14 Sinnvolles Training
Till Hoffmann
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 34
Ich wollte mal fragen, was ihr als "sinnvolles" Training anseht.
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#110584 - 23.08.04 15:17 Re: Sinnvolles Training [Re: Till Hoffmann]
Zombie025
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.229
In Antwort auf: Till Hoffmann

Ich wollte mal fragen, was ihr als "sinnvolles" Training anseht.


Rad fahren...

Wobei das natürlich als Training für's Rudern weniger geeignet ist, auch Dressurreiten lässt sich mit dieser Methode schlecht trainieren grins

Gruß vom man-bin-ich-albern-heute-Zombie
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#110586 - 23.08.04 15:27 Re: Sinnvolles Training [Re: Zombie025]
Till Hoffmann
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 34
Öhm, ich meinte jetzt eher, wie viel man fahren sollte, und was zu hohe Belastung ist. wirrwirr
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#110590 - 23.08.04 15:33 Re: Sinnvolles Training [Re: Till Hoffmann]
Zombie025
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.229
Ich bezweifle, das Dir jemand pauschal eine Empfehlung geben kann. Wieviel hängt von deinem derzeitigen Trainingszustand ab, der Routenwahl (Höhenmeter), der Strecke (glatter Asphalt, tiefer Sand etc.), der Radwahl (Rennrad, MTB, Hollandrad)
Vielleicht hilft das: fahre so, dass Du unterwegs noch reden kannst (dann bist du nicht in zu hohen Pulsbereichen), am Abend noch die Treppe rauskannst und am Morgen keinen (oder nur 'n kleinen) Muskelkater hast...
Das sind bei dem einen halt nur 60km, der andere macht dafür 600km grins
Achte darauf, dass Du nicht nicht überanstrengst, wenn die Gegebenheiten nicht passen (grosse Hitze, schwaches Herz oder was weiss ich)
Und tritt als Anfänger keine zu schweren Gänge, lieber öfter treten als irgendwann mit kaputten Knien zu enden.
Und weitere Infos kriegst Du hier sicherlich, wenn Du mehr von Dir erzählst (s.o.), die Suche bemühst oder gar Goggle anwirfst (im Tour oder MTB-Forum findest Du noch viel mehr Infos)

Gruß
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#110815 - 24.08.04 12:37 Re: Sinnvolles Training [Re: Zombie025]
Ede
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 220
In Antwort auf: Zombie025

Ich bezweifle, das Dir jemand pauschal eine Empfehlung geben kann. [...]


Hallo,

"sinnvolles Training" - wofür? bäh

Ich finde wenn Du Dich schon mit "Training" quälen willst, anstatt einfach zu fahren und es zu genießen, dann sollte es zielorientiert sein.

Je nach "Herausforderung" würde ich sogar professionielle Hilfe einholen, z.B mit dem dynamischen Trainingsplaner. Aber wie Zombie025 schon schrieb --> dazu gibt es zig Sachen im Netz.

Auch hier im Forum wurde darüber schon ausführlich diskutiert.. zwinker
Gruß Ede
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#110876 - 24.08.04 15:20 Re: Sinnvolles Training [Re: Till Hoffmann]
Kruschi
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 917
Hallo Till,
ich hab´ mir mal das Buch "Gesund und fit durch Radfahren" von Dave Smith ISBN 3-87073-302-0 gekauft und fand, dass darin recht verständlich geschildert wird, was sinnvoll ist und was nicht.
Gruß Wolfgang
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#112006 - 29.08.04 12:23 Re: Sinnvolles Training [Re: Zombie025]
schorsch-adel
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.473
Zitat:
fahre so, dass Du unterwegs noch reden kannst

ich bin da mit Dir und Ede einer Meinung.

Aber dadurch unterscheiden wir uns wahrscheinlich grundlegend von vielen Rennradlern und wettkampforientierten MTBlern (letztes Jahr traf ich bei Salzburg einen, der uns im Höllentempo den Berg rauflotste mit den Worten "I schind' mi hoit gern ").

Ich vermute, der Schlüsselbegriff, an dem sich die Geister scheiden, heißt "Leistungsbewußtsein". Und das kenn' zumindest ich beim Radfahren überhaupt nicht. Auch das Wort "Training" käme mir nie über die Lippen.

Ich fahr halt.

Markus
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#112056 - 29.08.04 17:19 Re: Sinnvolles Training [Re: Till Hoffmann]
wolfi
Nicht registriert
Zitat:
Ich wollte mal fragen, was ihr als "sinnvolles" Training anseht.

Das haengt von dem ab, was Du willst.
Ein wichtiger Begriff in diesem Zusammenhang ist die Maximalleistung. Da diese schwer zu ermitteln ist, behilft man sich mit dem Maximalpuls. Den Maximalpuls kann man entweder als 220-Alter ansetzen oder mit der Pulsuhr per Belastung bis zum Erbrechen und dann schnell-mal-ablesen-bevor-tot-umfall ermitteln zwinker
Bei mir waere nach Formel 184 die Grenze, ich kann aber noch 195 - das ist schon mal der erste Trainingseffekt zwinker
Nun gilt:
  • Gemuetlicher Rumgurkbereich bei 50-60% von max.
  • GA 1 (Grundlagenausdauer 1) bei 60-70% von max.
  • GA 2 (Grundlagenausdauer 2) bei 70-80% von max.
  • Entwicklungsbereich bei 80-90% von max.

Wenn Du das abchecken / kontrollieren willst, dann besorg Dir eine Pulsuhr. Zum nur so Trainieren tut's eine billige.
Wenn Du Deine Leistung systematisch steigern willst, dann musst Du ab und zu ein paar Minuten in den Entwicklungsbereich reinchecken (deswegen heisst der ja so). Das kann wehtun zwinker lach
Am Ende jeder Trainingsrunde solltest Du ein paar km mit max. GA 1 ausrollen. Das ist wichtig.
Wenn Du ohne Pulsuhr auskommen willst, dann fahre einfach in der Ebene locker bis flott und greif an den Bergen richtig konsequent an. Zum haerter Trainieren mehr Berge nehmen zwinker zwinker
Wenn Du (noch) uebergewichtig bist, dann mach bitte erst mal keine Attacken sondern belass es bei stetig erhoehten Kilometerzahlen im GA1 bis die Wampe weg ist.
Es haengt also von vielen Faktoren ab. Info ohne Ende z.B. im Tour-Forum auf dem Trainingsboard und dort dann Suchfunktion. Alles was ich ueber das Thema weiss, weiss ich von dort oder von einem Arbeitskollegen, der wirklich hart trainiert und der bei gleicher Koerpergroesse 5 kg weniger wiegt als ich zwinker
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#112061 - 29.08.04 17:52 Re: Sinnvolles Training [Re: Till Hoffmann]
der tourist
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.332
Bist Du der 14-jährige, der vor kurzem Tipps für oder gegen ein Rennrad suchte? Falls ja: Fahre, mache Touren und schaue, was Dir Spass macht. Du wirst immer besser werden, auch durch das zunehmende Alter.

Falls Du Deine Grundkondition auch in nicht radfahrgeeigneten Zeiten aufbauen willst, laufe!!!

Du kannst Dir damit unheimliche Kraft in den Beinen auch ohne Rad holen, ist auch sonst mit Spass verbunden.



Sigi
Nic squis was maneth!
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Off-topic #112062 - 29.08.04 17:59 Re: Sinnvolles Training [Re: der tourist]
wolfi
Nicht registriert
Zitat:
Bist Du der 14-jährige, der vor kurzem Tipps für oder gegen ein Rennrad suchte?

Laut Profil: Ja lach lach
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#112072 - 29.08.04 18:20 Re: Sinnvolles Training [Re: der tourist]
Wolfrad
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 5.687
Laufen ...
Zitat:
ist auch sonst mit Spass verbunden.

Das wage ich zu bezweifeln. Vielleicht habe ich aber auch etwas falsch gemacht, daß ich auf der Langstrecke nie (!) Glückshormone ausgeschüttet habe.

WdA
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#112077 - 29.08.04 18:22 Re: Sinnvolles Training [Re: Wolfrad]
der tourist
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.332
In Antwort auf: Wolfrad

Laufen ...
Zitat:
ist auch sonst mit Spass verbunden.

Das wage ich zu bezweifeln. Vielleicht habe ich aber auch etwas falsch gemacht, daß ich auf der Langstrecke nie (!) Glückshormone ausgeschüttet habe.

WdA



Eindeutig: Der Mensch als solcher ist verschieden!
Nic squis was maneth!
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#112078 - 29.08.04 18:26 Re: Sinnvolles Training [Re: der tourist]
Wolfrad
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 5.687
Zitat:
Eindeutig: Der Mensch als solcher ist verschieden!


Oder wie es im Rheinland heißt: "Jeder Jeck is anders!"

WdA
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#112166 - 30.08.04 09:03 Re: Sinnvolles Training [Re: ]
Ede
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 220
In Antwort auf: wolfi

Zitat:
Ich wollte mal fragen, was ihr als "sinnvolles" Training anseht.

[...]
Wenn Du Deine Leistung systematisch steigern willst, dann musst Du ab und zu ein paar Minuten in den Entwicklungsbereich reinchecken (deswegen heisst der ja so). Das kann wehtun zwinker lach
[...]


Hallo Wolfi,

seit wann ist Fahren im Entwicklungsbereich schmerzhaft? Verwechselst Du das mit dem Spitzenbereich (HF > 90 % von HFmax)? listig

In Antwort auf: wolfi
Wenn Du ohne Pulsuhr auskommen willst, dann fahre einfach in der Ebene locker bis flott und greif an den Bergen richtig konsequent an. Zum haerter Trainieren mehr Berge nehmen


Mehr = hilft mehr - ich dachte das wäre mittlerweile überholt...
schockiert

Aber natürlich muss ich sagen, dass es sehr schwer fällt jemandem Tipps zu geben, der so wenig Infos herausläßt!!!
Gruß Ede
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#112175 - 30.08.04 09:40 Re: Sinnvolles Training [Re: Till Hoffmann]
Monte
Nicht registriert
Welches Ziel willst Du erreichen?

Geh zum Sportarzt, mach einen Leistungstest (oder Laktattest) und lass Dir ein Trainingsprogramm ausarbeitn. Nicht ganz billig, hilft Dir aber relativ einfach , ein "sinnvolles" Training zu bewältigen.
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#112206 - 30.08.04 10:50 Re: Sinnvolles Training [Re: Anonym]
Till Hoffmann
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 34
Also, hier mal ein paar Informationen:
Ich bin 1,74m groß und wiege 58kg. Fahre am Tag durchschnittlich 35km und laufe ab und zu.

Danke schonmal für die vielen Antworten.
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#112660 - 31.08.04 19:23 Re: Sinnvolles Training [Re: Till Hoffmann]
der tourist
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.332
In Antwort auf: Till Hoffmann

Also, hier mal ein paar Informationen:
Ich bin 1,74m groß und wiege 58kg. Fahre am Tag durchschnittlich 35km und laufe ab und zu.


Was hast Du vor??? verwirrt verwirrt verwirrt ?????

Du bist 14 Jahre, 58 kg, 174 cm, fährst 10 000(!) km pro Jahr bei Tagestouren bis zu 120 km und läufst regelmässig.

Willst Du Profisportler werden oder wegen gesundheitsgefährdendem Untergewicht mit Anorexie in der Kinder- und Jugendpsychiatrie landen (vgl. Sven Hannawald!)?


Dr. med. "der Tourist"
Nic squis was maneth!
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#112720 - 31.08.04 22:46 Re: Sinnvolles Training [Re: der tourist]
Tekky
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 40
In Antwort auf: der tourist

Willst Du Profisportler werden oder wegen gesundheitsgefährdendem Untergewicht mit Anorexie in der Kinder- und Jugendpsychiatrie landen (vgl. Sven Hannawald!)?


Also so untergewichtig ist er nun auch wieder nicht, einen BMI von 19,2 halte ich für einen gut trainierten Menschen als normal und er scheint ja nunmal sehr viel Sport zu treiben.

@Till: Für einen 14jährigen ist es allerdings wirklich ein ganz schönes Pensum, hast Du Dir mal überlegt in einen guten Sportverein zu gehen und das ganze betreut zu machen? Das scheint mir eher ein 'sinnvoller' Trainingschritt zu sein.

gruß
Tekky
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#112765 - 01.09.04 08:01 Re: Sinnvolles Training [Re: Tekky]
Till Hoffmann
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 34
Hier ist das so eine Sache mit den Radsportvereinen. Ich hab gehört, die seien ziemlich zerstritten. Naja, ich werd mich aber trotzdem mal informieren.
Zitat:
Willst Du Profisportler werden oder wegen gesundheitsgefährdendem Untergewicht mit Anorexie in der Kinder- und Jugendpsychiatrie landen (vgl. Sven Hannawald!)?

Das erste wäre natürlich auch eine Variante grins
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www.bikefreaks.de