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#1202157 - 02.04.16 11:51 Lagerschalen lassen sich nicht einschrauben
Marius83
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 593
Mal wieder ich! listig

Entweder stell ich mich einfach zu doof an (worauf ich tippe) oder es liegt doch am Material.
Jedenfalls tut sich bei jedem neuen Teil das ich in die Hand nehme ein neues Problem auf.
Zugegeben meine Erfahrung in Sachen Fahrradschrauben tendieren gegen Null...

An meinem neuen Hardo Wagner Rahmen lassen sich die Innenlagerlagerschalen nicht sauber ins Gewinde drehen. Jedenfalls nicht links beim "normale" Rechtsgewinde hakt es ordentlich. Die Gewindegänge sehen optisch eigentlich ganz gut aus. Etwas Staub und Dreck kann sich sicherlich angesammelt haben, erkennen kann ich das allerdings optisch nicht. Die Schmiererückstände von der Hohlraumversiegelung werden ihr mögliches beigetragen haben solchen zu sammeln. Mit Gewalt wollte ich mich der Sache allerdings auch nicht widmen.

Darf das sein (ist es wahrscheinlich), dass der Gewindegang bei einem neuen Rahmen im hochpreisigen Segment unsauber geschnitten ist?
Wie kann ich die Gewindegänge ordentlich säubern? Mittlerweile ist ja zudem noch die Schmiere vom Kugellagerfett drinnen.
Was darf das Nachschneiden des Gewindes maximal kosten, wenn ich zur Fachwerkstatt muss?

Lieben Dank und schönen Samstag!
Lieben Gruß, der Marius
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#1202159 - 02.04.16 12:33 Re: Lagerschalen lassen sich nicht einschrauben [Re: Marius83]
iassu
Mitglied
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 25.245
Also ganz spontan würde ich jetzt vermuten, daß dein gekauftes und unbeschriftetes Innenlager die falschen Gewinde hat.

Ein unsauber gearbeitetes Gewinde in einem hochwertigen Stahlrahmen ist nicht wahrscheinlich, aber möglich, ich hatte sowas schon.

Ansonsten sind Ferndiagnosen wie meist schwierig.
...in diesem Sinne. Andreas
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#1202160 - 02.04.16 12:37 Re: Lagerschalen lassen sich nicht einschrauben [Re: Marius83]
DebrisFlow
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 5.551
Gleiche Frage; welches Gewinde hat das Hardo (vermutlich BSA?) und welches dein Innenlager?
Ansonsten hat das Gewinde nachschneiden bei mir nie mehr als nen 10er (wahrscheinlich eher weniger) in der Werkstatt gekostet.
Viele Grüße,
Andy
Meine Touren im Radreise-Wiki
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#1202162 - 02.04.16 12:54 Re: Lagerschalen lassen sich nicht einschrauben [Re: Marius83]
habediehre
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.415
Hallo Marius,

wie mein Vorredner schon schrub, kontrollieren, ob Du wirklich ein Lager mit dem passenden Gewinde hast.
Ansonsten würde ich das als Anlass nehmen, die Gewinde nachschneiden und die Außenkanten der Tretlagerhülse nachfräsen zu lassen. Wenn Du HT2 verbaust, ohnehin notwendig (ist ja vielleicht auch in Zukunft geplant). Ansonsten auch nie ein Fehler.
Wenn man im Internet Rahmen bestellt, kenne ich 15-25 Eur als Preis für Fräs-, Nachschneide- und Einpressarbeiten, für alles zusammen. Der Preis sollte im Fachhandel allein für die Tretlagerarbeiten auf jeden Fall möglich sein.

Gruß Ekki
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#1202165 - 02.04.16 13:09 Re: Lagerschalen lassen sich nicht einschrauben [Re: habediehre]
Sickgirl
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 7.214
Es geht doch ein paar Gewindegänge ins Tretlager rein, dann kann es schonmal kein ITA das ist ja im Außendurchmesser 1 mm größer und beide Seiten Rechtsgewinde.

Französisches Gewinde ließe sich wohl ein Stück reinschreiben Außengewinde nahezu gleich auch die Steigung sehr ähnlich 1 mm zu 1,03, aber beide Seiten ein Rechtsgewinde.

Wenn es dann ein Schweizer Gewinde sein sollte, beide Seiten M35x1 und Rechts und Linksgewinde, das dürfte das Äquivalent zu einem 6er im Lotto sein,

Daher mit einer alten Zahnbürste die Gewindegänge sorgfältig säubern und wenn es dann mit Fett auf den Schalen nicht einschraubar und auch ein anderes Lager nicht einschraubar ist, eben nachschneiden und fräsen lassen
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Off-topic #1202167 - 02.04.16 13:29 Re: Lagerschalen lassen sich nicht einschrauben [Re: Sickgirl]
habediehre
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.415
In Antwort auf: Sickgirl
Es geht doch ein paar Gewindegänge ins Tretlager rein, dann kann es schonmal kein ITA das ist ja im Außendurchmesser 1 mm größer und beide Seiten Rechtsgewinde.

Eine Freundin von mir hat das schon mal geschafft, ein BSA-Lager komplett in einen Rahmen mit ITA-Gewinde einzubauen. Mehrmals. Sie musste die rechte Lagerschale ständig wieder reinschrauben, weil sie, oh Wunder, nicht gehalten hat.
Ist jetzt aber mit dem vom TE geschilderten Problem nicht vergleichbar.
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Off-topic #1202169 - 02.04.16 13:39 Re: Lagerschalen lassen sich nicht einschrauben [Re: habediehre]
Sickgirl
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 7.214
Kleines Teil in großes Loch geht immer, ist dann eine Wurfpassung

Geändert von Sickgirl (02.04.16 13:39)
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#1202289 - 03.04.16 09:09 Re: Lagerschalen lassen sich nicht einschrauben [Re: iassu]
Marius83
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 593
In Antwort auf: iassu
Also ganz spontan würde ich jetzt vermuten, daß dein gekauftes und unbeschriftetes Innenlager die falschen Gewinde hat.

Gekauft habe ich dieses Innenlager mit Art.Nr. 3929 für die Montage mit Shimano Innenlagerwerkzeug.
Der Rahmen hat ein 68er BSA Gewinde. Habe ich sicherheitshalber extra noch mal bei Ferrotec nachgefragt. Von daher müsste es schon passen.

Außerdem lässt sich die Lagerschale rechts halbwegs ordentlich reinschrauben händisch. Nur links greift es nicht sondern verkantet nur. Und ja, ich bin mir ziemlich sicher in die richtige Richtung zu drehen... in die Gegenrichtung greift es übrigens auch nicht zwinker

Wie kann ich die Gewindegänge ordentlich sauber bekommen?
Zahnbürste ist ja schon mal ein guter Tipp. Wie schaut es mit Reinigungsmitteln aus?
Kann ich mit Spüli da ran gehen? Das wäre wenigstens Fettlösend. Ansonsten habe ich hier auch noch WD40, aber keine Ahnung wie gut ich damit die Fettschicht abbekomme. Die Schmiere von der Hohlraumversiegelung ist schon recht zäh vom Lagerfett garnicht zu reden.
Lieben Gruß, der Marius
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#1202323 - 03.04.16 10:47 Re: Lagerschalen lassen sich nicht einschrauben [Re: Marius83]
iassu
Mitglied
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 25.245
Wenn das so ist, laß es nachfräsen, ist unterm Strich dann wohl das am wenigsten Nervige. Dann hast du gleich alle Eventualitäten abgedeckt: Rückstände aus der Versiegelung, evtl. Späne und ganz evtl mangelhaft geschnittene Gewinde ab Werk. Mit ordentlich Fett muß es allerdings schon gehen, trocken ist "verboten".
...in diesem Sinne. Andreas
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#1202362 - 03.04.16 14:00 Re: Lagerschalen lassen sich nicht einschrauben [Re: iassu]
Marius83
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 593
WD40 + Schrubben hat geholfen. Im 2ten Versuch ließ es sich dann einschrauben.
Danke euch.

Probleme gab es wohl an der Lagerschale. Nach dem das Fett runter war, hat man gesehen, dass die ncht ordentlich gearbeitet war. Aber wohl doch ausreichend...
Lieben Gruß, der Marius

Geändert von Marius83 (03.04.16 14:01)
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#1202389 - 03.04.16 16:38 Re: Lagerschalen lassen sich nicht einschrauben [Re: Marius83]
Falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 34.232
Fette das Gewinde trotzdem großzügig. Nicht, dass wir sonst in zwei Jahren den nächsten Faden »Hilfe, ich kriege das Tretlager nicht raus« bekommen. Davon hatten wir schon genug und es lag bisher immer am trocken eingebauten Lager.
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#1202442 - 03.04.16 20:04 Re: Lagerschalen lassen sich nicht einschrauben [Re: Marius83]
Bahnhofsradler
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.200
Hatte ich auch gerade am Patria Terra: WD 40 auf die alte (saubere) Zahnbürste, Gewinde schön damit gesäubert, anständiges wasserbeständiges Fett rein - und es fluschte!

Freitag rein und die ersten 240km hinter sich.

Schöne Tage - Reinhard
Hauptsache: Allzeit genügend bar auf den Pneus
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#1202453 - 03.04.16 21:14 Re: Lagerschalen lassen sich nicht einschrauben [Re: Falk]
Marius83
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 593
Das Galli-Lagerfett ist aus allen Ritzen gequollen!
Fürchte aber das Lager wird nicht so alt, dass sich der »Hilfe, ich kriege das Tretlager nicht raus« Faden lohnen würde...
Ich habe den starken verdacht, dass ich die Achse doch zu kurz gewählt habe und der Platz zw. Kettenblatt und -Strebe zu klein wird. Jetzt werde ich aber erst mal auf die Schrauben warten und alles ordentlich montieren, bevor ich ein Foto mache und frage »Hilfe, ist die Achse zu kurz oder passt das noch« zwinker
Lieben Gruß, der Marius
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#1202454 - 03.04.16 21:21 Re: Lagerschalen lassen sich nicht einschrauben [Re: Marius83]
Martina
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 18.086
In Antwort auf: Marius83
bevor ich ein Foto mache und frage »Hilfe, ist die Achse zu kurz oder passt das noch« zwinker


Das kannst du doch am einfachsten durch Probieren rausfinden. Wenn weder Kette noch Kurbel an die Kettenstrebe kommen, passt es. Ich hab auch mal ein zu kurzes Tretlager verbaut, das sah nach Augenschein so aus, als könnte es grade so reichen, ging aber dann doch nicht...

Martina
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#1202459 - 03.04.16 21:41 Re: Lagerschalen lassen sich nicht einschrauben [Re: Martina]
Marius83
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 593
Naja... so "bleeding edge" wollte ich jetzt auch nicht unbedingt.
Weder die Kurbel noch die Kettenstrebe ist halt vollkommen verwindungssteif.
Und Probieren klappt auch erst, wenn die Kurbel und die Kettenblattschrauben endlich kommen.
Lieben Gruß, der Marius
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#1203042 - 06.04.16 21:53 Re: Lagerschalen lassen sich nicht einschrauben [Re: Marius83]
klaramus
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 22
Ich bin mir ziemlich sicher, es liegt an mangelnder Schraubererfahrung. Üben, probieren, ohne Gewalt. Ist wie Foto-Filtergewinde. Diese Gewinde sind nicht ganz einfach zu schrauben. Ansonsten Nachricht über die gefundene Lösung...
Wenn du die Kettenstrebe und besonders die Kurbel relevant verwinden kannst, würde eher Elefant als Avatar passen ;-)
K.

Geändert von klaramus (06.04.16 21:58)
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