Vorletzte Woche machte ich solo eine Radtour von Villingen via Passo San Bernardino nach Piacenza. Meine Devise war: fahren bis 17Uhr, dann Quartiersuche. Ein Quartier zu bekommen war nicht das Problem. Sondern der Preis und die Qualitäet (Sauberkeit). Mangels besserer Alternativen nahm man halt was halbwegs annehmbar war.
Jetzt habe ich mir gedacht: Wenn schon primitiv, dann gezielt: Zelten. Wenn es die Witterung zulässt. Und auf Campingplätzen die ja in aller Regel Sanitäranlagen und zumindest in der Nähe eine Gaststätte haben.
Ich lese schon eine Weile in den einschlägigen Threads über Zelte, Schlafsack und Isomatten mit.
In den Ausrüstungslisten taucht vereinzelt PFEFFERSPRAY auf.
Hat schon mal jemand in meinen Reiseländern Deutschland, Frankreich, Italien (bis Sizilien), Schweiz, Österreich schlechte Erfahrungen gemacht, Diebstahl, Raub, Vandalismus, körperliche Bedrohung?
Wie sichert Ihr nachts Eure Ausrüstung, Fahrrad?
Wir waren früher Wohnwagencamper und haben eigentlich nie schlechte Erfahrungen gemacht bis auf ein paar nachts herumgrölende Suffköpfe.

Ich sichere meine Ausrüstung nicht. In Dänemark/Deutschland/Frankreich und Polen gab es bisher keine Probleme.

In Dänemark waren wir zwei Wochen unterwegs und täglich auf einem Campingplatz. In Frankreich nur einmal mitten in Paris auf einem Camping, sonst alles wild.
In Frankreich hat uns morgens ein Landwirt heißen Espresso gebracht und uns das übliche gefragt (woher/wohin).
In Polen waren wir nicht mit Rädern unterwegs, sondern mit Rucksack. Dort wurden wir dazu eingeladen im Wohnzimmer auf dem Sofa zu übernachten als wir keine passende Stelle für unser Zelt gefunden haben.

Zu Beginn habe ich mir auch Gedanken darüber gemacht, doch das hat sich mit der Zeit gelegt.
Auf Campingplätzen würde ich Geldbeutel und wertvolle Elektronik wie Kamera oder Handy möglichst mitführen, allein um niemanden in Versuchung zu führen, aber sonst brauchst du dir keine Sorgen machen.

Hört sich schon mal gut an.

Gar nicht. ich brauche mein Fahrzeug doch dauernd. Soll ich die Kiste jedesmal, wenn ich zum Thron muss, erst aufschließen?

Schlechte Erfahrungen habe ich noch keine gemacht. Ausrüstung kommt ins Zelt, Lenkertasche mit Portemonnaie, Kamera etc. wird meist mitgenommen. Das Fahrrad schließe ich meist mit meinem Pro-Forma-Spiralschloss an oder mindestens ab (im Gegensatz zu Falk laufe ich nach Ankunft auf dem CP auch Strecken zum Thron, die länger als 200 m sind )

Pfefferspray hatte ich noch nie dabei.

Gruß
Holger

Auf CP kann alles mögliche passieren. Ich kenne jemanden, der in Italien auf einem solchen Platz arbeitet. Es gibt auch Diebstähle. Wobei die Diebe auch aus Ländern weiter nördlich kommen.
Rad anschließen schadet sicher nicht.

Ich schließe mein Rad ab. Lasse aber die gefüllten Packtaschen drauf. Nur die Lenkertasche kommt mit ins Zelt. Neben den Übernachtungssachen natürlich. Weggekommen ist dabei noch nie was.

Das Risiko ist wohl überall gering, aber vorhanden. Ich kenne Leute, die im Wohnwagen schlafend mit KO-Gas betäubt wurden und wo der Wohnwagen ausgeraubt wurde. In der Schweiz!
Ähnliche Geschichten im Zelt sind mir bisher nicht untergekommen, was aber nicht viel heißen muss.
Von Pfefferspray halte ich nicht viel. Das wirkt nur, wenn mehrere Dinge zusammenkommen:
1) Man sollte den Umgang geübt haben und sich nicht selbst ausknocken.
2) Man muss das Zeug griffbereit haben.
3) Man muss auch spontan genug dran denken, dies nutzen zu können (Ein wichtiger Punkt. Wir hatten lange eine Dose direkt am Stokerlenker vom Tandem, aber bei jedem auftauchenden Hund, war meine Frau derart verdattert und hielt den Lenker fest, dass ein Sprayeinsatz nicht funktioniert hätte).
4) Das funktioniert nur bei einem "Angreifer", mit mehreren kann der Schuss schnell nach hinten losgehen.
5) Hilft natürlich nur, wenn man körperlich bedroht wird. Gegen Diebstahlt bringts absolut nix.

Das Rad wird nach Möglichkeit eingeschlossen oder zumindest an- und abgeschlossen. Allerdings ist es mit Tandemklau gar nicht sooo einfach. Ungeübte bringen die Nutzung i.d.R. nicht. Falls mir der Ort sehr skuril erscheint, kann ich eine Sirene an den Forumslader anschließen, die plärrt los, sobald das Rad bewegt wird.

Pfefferspray ist mit sehr großer Vorsicht zu genießen. Verwendet es man in Deutschland z.b ohne klaren Rechtfertigungsgrund begeht man gefährliche Körperverletzung. Dies kann bis zu 10 Jahren betreutes Wohnen hinter schwedischen Gardinen geben.
Großbritannien, Dänemark, Norwegen Portugal etc. und andere Länder fällt Pefferspray gar unter das Waffengesetz und dürfen vom Privatpersonen gar nicht geführt werden.
Und der Mist was man hier an Privatpersonen teilweise verkauft hat nichts dem den Pfefferspray zu tun was die Profis haben. Da geht es z.b darum wie weit der Strahl reicht. Bei zwei Meter kann es vorkommen das man selbst den Mist abbekommt.
Am besten den Mist zu Hause lassen, dann macht man auch nichts falsch.

Wenn wirklich jemand der Auffassung ist das er zur seiner Radreise irgendwelche Dinge für seine Verteidigung braucht gibt es da bessere Dinge als CS- oder Pfefferspray. Vor allen Dinge die nicht unter ein Waffengesetzt fallen.

....und das wären?

Gruß Ulli

Hallo,



das ist wahrscheinlich für die Leute, die in Regionen reisen, in denen es wilde Tiere gibt. Ich sag nur Kanada/USA und Bären. Da ist es empfohlen Bärenspray (Pfefferspray) mit dabei zu haben (oder ne .45er Magnum ).

Ansonsten hatte ich auch noch nie Probleme auf Campingplätzen aus lärmende Idioten, die die Nacht zum Tage machen wollten. Ich schließe das Rad immer an und fertig. Der geöhnliche Campingplatzdieb hat es vermutlich eher auf Geld und Technik abgesehen, als auf Fahrräder und verschwitze Klamotten in Packtaschen. Daher kommt die Lenkertasche mit Geld und Kamera immer ins Zelt neben mich.

Das Fahrrad wird Nachts mit leichtem Schloß gegen unbeabsichtigtes Wegtragen gesichert, Geld, Pass und Wohnungsschlüssel kommen immer mit. Tagsüber beim Einkaufen oder so bleibt das Rad mit Gepäck meist ungesichert. Andere Wertgegenstände wie Kamera, Navi, Handy, Laptop und muffige Klamotten undsoweiter bleiben unbeaufsichtigt im Zelt oder am Rad. Geklaut wurde noch nie was. Ich hab mich auch noch nie auf Radreisen gefährdet gefühlt, weder vor Diebstahl noch vor körperlicher Gewalt.
Einziges "Negativerlebnis" letztes Jahr am Campingplatz in Rust haben irgendwelche Spaßvögel nachts die Heringe vom Zelt rausgezogen, während ich drin geschlafen habe. Bis ich aus dem zusammengefallenen Zelt raus war, waren die Typen natürlich schon weg. Ich hab mich 30 Sekunden geärgert, mein Geraffel zusammengepackt und die Gunst der frühen Stunde genutzt und bin in den Sonnenaufang geradelt.

Hallo!

Ich nehme seit ein paar Jahren den Dog Dazzer mit, dazu als ultima Ratio (manche Hunde hören schon schlecht, beißen aber immer noch gut, ein Pfefferspray. Gebraucht habe ich beide Dinger bisher kaum. Wenn, dann immer nur beim Radeln und gegen Hunde, und das fast nur dort, wo kaum Radfahrer durchkommen. Beim wild Zelten hatte ich bisher noch nie schlechte Erfahrungen gemacht, und ich habe schon in meiner frühen Kindheit mit dem wild Zelten bzw. zeltlosen wild Übernachten begonnen.
Auf Campingplätzen ist es noch einmal weit harmloser.

Meine Erfahrungen mit Grundeigentümern, die mich beim wild Zelten erwischt haben, waren eher wie am Rande einer Baustelle in Irland: Erst war der Eigentümer alles andere als erfreut, am Schluss hat er mir das Versprechen abgenommen, beim nächsten Mal auf einen Kaffee vorbei zu kommen und das dann fertige Haus zu besichtigen.

An einen einzigen Bericht von ernsthaftem Ärger beim wild zelten kann ich mich erinnern: Da hat ein Besoffener in Russland einen Tourenfahrer ziemlich bedrängt. Der Fall wurde mit Pfefferspray zufriedenstellend gelöst, wenn auch wahrscheinlich nicht für beide Seiten. Der Radler hat allerdings in meinen Augen einen (verständlichen) Fehler gemacht. Wild Zelten am Rande einer größeren Stadt am lauschigen Flussufer fordert dumme Situationen heraus, gerade weil es dort schön ist!
Was das wild Zelten angeht, kannst du dir das Pfefferspray also ruhigen Gewissens schenken, und am Campingplatz ist es völlig unnötig!

lg! georg

Letzt auf einem Campingplatz habe ich zwei Radreisende gesehen, die ihre Räder neben ihre Zelte gelegt und mit einem leichten Schloß mit dem Zelt verbunden hatten. Das Liegen schützt vor ungewolltem Umfallen und viel Tau auf dem Sattel, die Verbindung zum Zelt sollte sie vermutlich wecken, wenn jemand am Rad rummachen sollte. Ich persönlich schließe mein Rad entweder nicht ab oder tue das manchmal mit einem leichten Schloß, wenn miir die Gegend suspekt vorkommt. Dannn kommt das Rad aber auch in eine nicht so ohne weiteres einsehbare Ecke.

Ich habe immer eine Rolle Natodraht mit, die ich um mein Zelt und Fahrrad lege.

Das mache ich mit einem dünnen Kabelschloss auch so, wenn die Gegend nicht ganz einsam ist und ich keinen Baum o.ä. in der Nähe habe. Kostet kaum Zeit und ich schlafe deutlich ruhiger.

Wildcampen ist mir in fremden Ländern, wo es verboten ist, ziemlich unangenehm. Da suche ich dann meistens ewig nach irgendwelchen versteckten Stellen, die zum Campen eher schlecht geeignet sind.

Meine Wildcampzeit ist lange vorbei, aber wir haben meist vorher bei Bauernhöfen etc. gefragt, ob wir irgendwo das Zelt aufbauen dürfen. Das gab dann öfter mal Frühstückseinladungen, Duschmöglichkeiten etc.

Ich habe seit Jahren Pfeferspray in der Lenkertasche griffbereit dabei. Benützt habe ich es noch nie und wahrscheinlich geht das Ding gar nicht mehr.
Ich hatte aber in mehreren Situationen bei Hundekontakt das Spray gezückt und sprühbereit gehalten. Irgendwie haben die Hunde immer gerochen, dass da Übles au sie zukommen wird und sind von selber wieder abgezogen. Ein Hund bemerkt scheinbar recht zuverlässig, ob er es mit einen evtl. überlegenen Gegner zu tun haben könnte und vermeidet dann Dummheiten.
Mir täte es auch leid, eine Hundeschnaute mit Pfefferspray einzubrezeln. Aus zuverlässiger Quelle weiß ich, dass das gerade bei Hunden sehr wirksam ist, da sehr schmerzhaft.

Du willst doch auf Campingplätze - welches erhöhte Risiko soll da in den o.g. Ländern bestehen? Wenn du Wohnwagencamper warst, kennst du das doch.

Auf sehr großen und vollen Campingplätzen bin ich eben etwas vorsichtiger, da habe ich Wertsachen (Geld/Ausweise) bei mir und sichere das Rad symbolisch gegen spontanes Wegfahren mit einem 2-€-Spiralschloss...

Auf kleineren und abgelegene Plätzen mit familiärer Atmosphäre und wenigen, vertrauenserweckenden anderen Campern sichere ich gar nix und lasse z.T. auch Wertsachen im Zelt.

Ich bin noch nie bedroht worden und käme in den von dir genannten Ländern gar nicht auf die Idee, Pfefferpray, Waffen u.ä. mitzuführen...

Das einzige, was mir in Südeuropa gelegentlich auf den Senkel ging, waren aus Hofeinfahrten schießende, kläffende und neben dem Rad her rennende Hunde, die aber sofort umdrehten, sobald die Grundstücksgrenze erreicht war. Gebissen wurde ich bisher nie. Inwieweit dies eine reale Bedrohung ist, weiß ich nicht, geblieben ist jedenfalls der Schreck. Wenn, würde ich aber eher auf den Dog Dazzer zurückgreifen als auf Pfefferspray...aber dazu gibt es ergibige, einschlägige Threads hier im Forum.

Es ist halt schon eine Weile her mit dem Campen.
Pfefferspray mitzunehmen käme mir nie in den Sinn. Ich frage mich allerdings wozu es hier manche tun. Schlechte Erfahrungen? Wie umgehen damit. Vor Hunden habe ich grundsätzlich keine Angst. Hinterherwetzende kleine Köter, und die sinds meistens, haben augenblicklich Schiss wenn ich langsam mache.
Die Räder will ich auch nur mit einem Spiralschloss zusammenschliessen. Und wir nehmen in aller Regel auch bald Kontakt mit den Platznachbarn auf, woher-wohin.
Was ich hier weiter oben gelesen habe: Abwehr von Bären in den USA oder Kanada. Zumindest bei Schwarzbären hilft Krachmachen, ihm Steine oder Holzstücke zuwerfen, wild gestikulieren. Uns mal gelungen in der High Sierra. Ein Ranger gab uns diesen Tipp.

Schlechte Erfahrungen: naja, ein Igel hat meine Banane gefressen, im Vorzelt. Seitdem lasse ich nichts essbares mehr ungesichert.
In der nächsten Nacht hatte ich was zu Essen in Tüte auf dem Gepäckträger. Entweder können Igel fliegen oder Krähen mögen Obst.

Tatsächlich beklaut wurde ich in Norwegen, auf den Lofoten. Während des Einkaufens hat man mir meinen Garmin geklaut :-(
Vertauensselig wie ich bin, stand das Rad unverschlossen mitsamt Wertsachen (kamera) vorm Laden.
In Zukinft nehme ich Wertsachen dann doch lieber mit und schließe das Fahrrad ab.
Nachdem ich problems durch ganz Frankreich gefahren bin, wurde ich halt etwas leichtsinnig.

Ich hatte es in Rumänien wegen der Hunde dabei. Gegen Menschen käme es mir nie in den Sinn, das einzusetzen.


Ich schon, und zwar grundsätzlich. Das gehört ausgerottet das Viehzeug. Bin froh, wenn die mich ignorieren.


Völlig richtig.

Auf dem Balkan z.B. erwarten dich aber ganz andere Kaliber. Wilde Hunde sind das eine. Die haben oft Angst vor Menschen, aber nicht immer. Ich bin in Siebenbürgen von einem kleinen Rudel (5-6 Tiere) dieser Mistviecher in Schäferhundgröße gestellt worden. Die wollten mich anschließend umzingeln. Zum Glück kam ein LKW vorbei, der Fahrer hat mir geholfen. Da war mir echt nicht wohl.

Ganz besonders schlimm sind nicht angeleinte Wachhunde, die aus offenen Torausfahren herausgewetzt kommen und noch schlimmer Hütehunde. Wenn die der Meinung sind, dass du dem gefährlich wirst, was sie bewachen sollen, dann greifen sie an. Und die sind nicht zimperlich. Es gibt genug dokumentierte Fälle unter den Radreisenden.



Abschließen tue ich die Räder nachts in jedem Fall. Auch wenn in aller Regel nichts passiert - man muss die Gelegenheitsdiebe ja nicht geradzu noch einladen.

Gruß
Thoralf