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Off-topic #1134318 - 04.06.15 12:23 Re: Anfängerfragen (Gewicht und Kocher) [Re: Tanbei]
panta-rhei
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Unterwegs in Britisches Territorium im Indischen Ozean

In Antwort auf: Tanbei
In Antwort auf: panta-rhei
Hallo Tanbei

In Antwort auf: Tanbei


Werkzeugtasche:
GANZ WICHTIG, Ersatz Ketten



Den Rest kann ich ja verstehen, aber wieso eine Kette (oder gar KetteN schockiert ) wirr
Klär mich Tandem-DAU mal auf!


Eines meiner Lieblingssätze ist, DAS MUSS BESTELLT WERDEN.


Eine 08/15 8/9fach Kette?!
Kriegste doch in jedem Baumarkt, auch in F oder so. Und WIE kriegst Du das Teil auf einer "normalen Radreise" (tm) von 2-3Wo in EU unreparierbar kaputt??? wirr
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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Off-topic #1134332 - 04.06.15 13:15 Re: Anfängerfragen (Gewicht und Kocher) [Re: panta-rhei]
Tanbei
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In Antwort auf: panta-rhei



Und WIE kriegst Du das Teil auf einer "normalen Radreise" (tm) von 2-3Wo in EU unreparierbar kaputt??? wirr [/zitat]

Mir ist an einer heftigen Steigung im Wald hinten mal ein Zahn bei einem Ritzel abgebrochen. Das Hörte sich wie ein Schuss aus einem Gewehr an. Da ich im Wald unterwegs war dachte ich tatsächlich zu erst das da irgend ein Bekloppter auf mich Geschossen hätte.
Ist dir das such schon mal passiert?? sicher nicht und deswegen noch mal nur für dich, „Unsinnig ist an meiner Ausrüstung gar nichts, da ich die Erfahrung gemacht habe das die Kleinsten nicht vorhanden Teile die Größten Probleme bereiten“

Das es irgendwo Ersatzteile gibt nützt mir am Ar.. der Welt gar nichts und ein Voll Beladenes Tandem Schiebe ICH nicht durch die Gegend. UND meinen Stoker lasse ICH NIRGENS alleine zurück.
____________________________________________________
Geht es mal nicht ums Tandem, steht es explizit dabei.
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Off-topic #1134353 - 04.06.15 14:10 Re: Anfängerfragen (Gewicht und Kocher) [Re: panta-rhei]
redfalo
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Eine vollständige Ersatzkette lasse ich aus Gewichtsgründen inzwischen zu Hause. Ein Kettenöffner ist immer dabei, und ein paar Powerlinks, um eine gerissene Kette zu flicken. Auf großen Touren kommen künftig aber ein paar "richtige" Kettenglieder mit. Ich habe es neulich erlebt, wie sich jemand ein Kettenglied mit einem minderwertigen Kettenöffner so zerwürgt hat, dass wir es rausnehmen mussten. Die Kette war zwar noch ausreichend lang, aber sicher ist sicher.
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Off-topic #1134355 - 04.06.15 14:33 Re: Anfängerfragen (Gewicht und Kocher) [Re: Tanbei]
panta-rhei
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Unterwegs in Britisches Territorium im Indischen Ozean

In Antwort auf: Tanbei
In Antwort auf: panta-rhei


Und WIE kriegst Du das Teil auf einer "normalen Radreise" (tm) von 2-3Wo in EU unreparierbar kaputt??? wirr


Mir ist an einer heftigen Steigung im Wald hinten mal ein Zahn bei einem Ritzel abgebrochen.

Und dabei ist die Kette unrettbar kaputtgegangen? Nix mehr mit "mal schnell mit dem Kettenietendrücker ein paar krumme Glieder rausnehmen und dann halt auf dem mittleren KB weiterfahren"? Sachen gibts ... hast Du denn dann auch einen Ersatz HG-Satz dabei?!
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet

Geändert von panta-rhei (04.06.15 14:41)
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Off-topic #1134356 - 04.06.15 14:34 Re: Anfängerfragen (Gewicht und Kocher) [Re: redfalo]
panta-rhei
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Unterwegs in Britisches Territorium im Indischen Ozean

In Antwort auf: redfalo
Eine vollständige Ersatzkette lasse ich aus Gewichtsgründen inzwischen zu Hause. Ein Kettenöffner ist immer dabei, und ein paar Powerlinks, um eine gerissene Kette zu flicken. Auf großen Touren kommen künftig aber ein paar "richtige" Kettenglieder mit.


Klar, das nehme ich auch alles mit, aber eine ganze Kette?!
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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Off-topic #1134364 - 04.06.15 15:14 Re: Anfängerfragen (Gewicht und Kocher) [Re: Tanbei]
IndianaWalross
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Beiträge: 1.447
In Antwort auf: Tanbei
In Antwort auf: Toxxi
In Antwort auf: IndianaWalross
ggf. Klöterzeugs

Das Wort fällt jetzt zum zweiten Mal. Beim ersten Mal hielt ich es für einen Tippfehler udn dachte an Kletterzeugs, also Gurt, Haken, Seil etc. Scheint aber offenbar gewollt zu sein.

Was bedeutet das? verwirrt


Kleinkram, von Klötergeld, Klötern Krach machen.


Bingo - Kleinkrams, Wäscheleinen, Wäscheklammern, Waschbeckenstöpsel - also das ganze kleine Gerümpel was ja auch wieder irgendwer irgendwo mitschleppen kann / muss. Da kommt schonmal einiges zusammen wenn ich so in meine halb gepackten Taschen gucke zwinker
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Off-topic #1134367 - 04.06.15 15:19 Re: Anfängerfragen (Gewicht und Kocher) [Re: Thomas1976]
IndianaWalross
Mitglied
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Beiträge: 1.447
In Antwort auf: Thomas1976
In Antwort auf: Toxxi

Was ist da alles dabei? Ich habe Werkzeug und Ersatzteile noch nicht gewogen. Aber 3 kg sind das m.E. nicht. Ende Juni gehts auf den Balkan, da kann ich vorher mal ganz konkret nachwiegen und eine Werkzeug- und Ersatzteilliste posten.

Auch wenn ich schrieb, dass man mit einem gerissenen Schaltzug noch weiterkommt - ich habe trotzdem auf Fernradreise einen dabei. Auf Tagestouren allerdings nicht, das gebe ich zu.



Ich habe mein Werkzeug in dieser Box
Dazu gehören bei einer Radreise, egal ob in Deutschland oder in der Rest der Welt folgende Ausstattung:

- 1-2 Ersatzschläuche
- Flickzeug
- kleines Sortiment an Ersatzschrauben
- Kabelbinder in 3 unterschiedlichen Längen
- 1 paar Bremsbeläge
- 1 kleine Zange
- 1 Ersatzschalt- und Bremszug
- Nippelspanner (Spokey)
- 3-5 Ersatzspeichen
- Zahnkranzabzieher (je nach Region)
- Ersatzmantel (je nach Region, außerhalb Deutschland immer seit dem Reifendrama in Costa Rica)

Gewicht ca. 800g (4 haribotüten :))


Geil, die selbe Box wie wir grins und auch noch fast die selbe Bepackung höhö >
- Multitool
- Isolierband
- Kabelbinder
- Flickzeugs
- Ersatzschläuche
- Kettenöl
etc...

Find ich jetzt irgendwie lustig. Auf Tagestour hab ich allerdings eine abgespeckte Version im zipbeutel dabei.
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Off-topic #1134374 - 04.06.15 15:59 Re: Anfängerfragen (Gewicht und Kocher) [Re: panta-rhei]
Tanbei
Mitglied
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Beiträge: 2.985
In Antwort auf: panta-rhei
[zitat=Tanbei]
hast Du denn dann auch einen Ersatz HG-Satz dabei?!


Ne das nicht, ich denke irgendwann hört das Teile mit führen dann auch auf. Sonst müsste ich auch Kettenblätter für die Kurbeln mitschleppen, weil die sind mir auch schon mal umgeklappt.
____________________________________________________
Geht es mal nicht ums Tandem, steht es explizit dabei.
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Off-topic #1134379 - 04.06.15 16:22 Re: Anfängerfragen (Gewicht und Kocher) [Re: IndianaWalross]
Deul
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 8.864
Seit ich einmal in Deutschland an der Mosel keinen Faltmantel der mit 6 Bar Druck zu fahren war (622-42mm) bekommen hab, hab ich einen auf Tour mit. Ich hab bei leibe nicht nur in einem Geschäft gefragt. Man macht so seine Erfahrungen, und die beeeinflussen die Ersatzteilliste. Genau so ist im Bergigen Gelände ein kompletter Satz Bremsbeläge für jedes Rad dabei. Wenn man Passabfahrten bei Sauwetter hat geht das furchtbar auf das Material.
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine.
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Off-topic #1134385 - 04.06.15 16:31 Re: Anfängerfragen (Gewicht und Kocher) [Re: panta-rhei]
panta-rhei
Mitglied
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Beiträge: 8.302
Unterwegs in Britisches Territorium im Indischen Ozean

Salut Sichgirl

JETZT kann ich auch mal wissenschaftlich fundiertes beitragen, so zum wundern, was die Schwerlaster so schleppen lach zwinker

In Antwort auf: panta-rhei

In Antwort auf: Sickgirl
Eben nicht. Es gibt keine Sieger oder Ranglisten mit den gefahrenen Zeiten.

Danke für die Aufklärung. Werde gleich mal meine schicke neue Küchenwaage testen zwinker ....


Und ich HABE sie getestet:
22 000g inkl. 5Radtaschen, Hüfttasche und Klamotten für eine Tour, wos auch mal kalt werden kann, so fuer 3 Wo irgendwo z.B. in den Alpen oder so.

Es ist eher die Maximalversion (z.B. neben Radhosen auch Fleecehose, Treckinghose, Leggings UND Beinlinge grins) und es ist auch ein Sturmfestes 2P Zelt eingerechnet. Auch beim Kochen ist alles dabei, inkl. 1l Spiritus.

Werde mal eine Sommer Leichtversion ausklügeln.
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet

Geändert von panta-rhei (04.06.15 16:32)
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Off-topic #1134391 - 04.06.15 16:42 Re: Anfängerfragen (Gewicht und Kocher) [Re: Toxxi]
Mike42
Mitglied
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Beiträge: 2.200
In Antwort auf: Toxxi
In Antwort auf: borstolone
Meistens nimmt man im Klamottenbereich zu viel mit. Da muss ich einfach Lolalotte recht geben. Man kann mehr als eine Garnitur nicht anziehen. Die zweite vielleicht für den Zeitpunkt, wenn die erste gewaschen werden muss. Additional Regen- und Kälteprophylaxe.

Das sehe ich anders, und zwar grundsätzlich. Nach allen meinen Erfahrungen sind die Klamotten nur ein Bruchteil des Gepäcks (neben Zelt, Schlafsack, Kocher & Co.). Und die Frage, ob ich jetzt eine Radhose mehr mitnehme oder eine Unterhose weniger, ändert am Gewicht herzlich wenig.

Also bei mir macht das Gewand das allermeiste Gewicht (3.7kg) aus. Und das ist nur ein Satz. Wenn jemand meint, er müsse von jedem Ding zwei mitnehmen, oder zusätzlich zur Softshelljacke noch eine Regenjacke etc. ist er ganz schnell auf dem doppelten Wert. Das macht sich dann auch im Volumen deutlich bemerkbar.

Zitat:
Ernsthaft sparen tut man nicht bei den Klamotten, sondern an den schweren Sachen.

Wenn man da schon relativ leichte Sachen (Zelt unter 2kg, Schlafsack und Matte unter 1kg) hat, kann man da nimmer viel sparen.
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Off-topic #1134393 - 04.06.15 16:46 Re: Anfängerfragen (Gewicht und Kocher) [Re: Mike42]
schneller66
Gewerblicher Teilnehmer Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 897
Hi,

Gewicht ist nur dann ein Thema wenn man Berge fährt oder sehr viel Stopp and Go. In der Ebene ohne neue Beschleunigungen ist es nahe zu egal wie schwer die Masse ist. Gebt es einfach mal bei Kreuzotter ein das stimmt schon was da raus kommt.

Schöne Grüße Jürgen
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Off-topic #1134395 - 04.06.15 16:53 Re: Anfängerfragen (Gewicht und Kocher) [Re: schneller66]
Mike42
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.200
In Antwort auf: schneller66
Gewicht ist nur dann ein Thema wenn man Berge fährt oder sehr viel Stopp and Go. In der Ebene ohne neue Beschleunigungen ist es nahe zu egal wie schwer die Masse ist. Gebt es einfach mal bei Kreuzotter ein das stimmt schon was da raus kommt.

Irgendwas davon hat man aber fast immer. 2h am Stück ohne nennenswerte Steigung oder Bremsung kann ich vielleicht am Donauradweg in der Nacht fahren, aber sonst nicht. Außerdem bin ich noch immer der Meinung, dass man das beladene Fahrrad heben können sollte zwinker
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Off-topic #1134398 - 04.06.15 17:15 Re: Anfängerfragen (Gewicht und Kocher) [Re: panta-rhei]
Machinist
Gewerblicher Teilnehmer Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 2.337
In Antwort auf: panta-rhei
In Antwort auf: redfalo
Eine vollständige Ersatzkette lasse ich aus Gewichtsgründen inzwischen zu Hause. Ein Kettenöffner ist immer dabei, und ein paar Powerlinks, um eine gerissene Kette zu flicken. Auf großen Touren kommen künftig aber ein paar "richtige" Kettenglieder mit.


Klar, das nehme ich auch alles mit, aber eine ganze Kette?!


Na, in der Gewichtsklasse wo hier die Rede ist spielen die 300 Gramm einer Zusatzkette doch nicht mehr wirklich eine grosse Rolle, oder? zwinker
Ansonsten stimme ich zu, eine Kette ist schon ziemlich schwer und sollte nach Möglichkeit nicht mit auf die Gepäckliste kommen.
Dennoch, und obwohl ich eine leidenschaftlicher Gewichtsoptimierer bin, hatte ich auf Langzeit-Reisen (viele Monate unterwegs) stets eine Zweitkette dabei. Ganz einfach um sie im Wechsel mit der montierten Kette runterfahren zu können. Andauernd unterwegs eine Kette suchen, neu kaufen und die Alte wegwerfen mag ich nicht. Das müsste ich so in etwa nach 2000 oder maximal 3000 km jeweils tun um keine Probleme mit den benutzten Ritzeln und Kettenblättern zu haben.
Der Mensch ist umso reicher je mehr Dinge er liegen lassen kann.
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Off-topic #1134400 - 04.06.15 17:19 Re: Anfängerfragen (Gewicht und Kocher) [Re: IndianaWalross]
Lolalotte
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In Antwort auf: IndianaWalross

Bingo - Kleinkrams, Wäscheleinen, Wäscheklammern, Waschbeckenstöpsel - also das ganze kleine Gerümpel was ja auch wieder irgendwer irgendwo mitschleppen kann / muss. Da kommt schonmal einiges zusammen wenn ich so in meine halb gepackten Taschen gucke zwinker


grins Waschbeckenstöpsel?? O.k. die anderen Sachen habe ich beim "Autocamping" auch mit - also wenn Gewicht keine Rolle spielt. Aber auf die Idee einen Waschbeckenstöpsel mitzunehmen bin ich noch gar nie gekommen. Genausowenig wie auf die mit den Speichen und den Ketten ...

Geändert von Lolalotte (04.06.15 17:20)
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Off-topic #1134402 - 04.06.15 17:25 Re: Anfängerfragen (Gewicht und Kocher) [Re: Lolalotte]
radlsocke
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Wenn das Waschwasser nicht dauernd abfließt, braucht man weniger Waschmittel.
Der (sea to summit) kitchen sink ist aber noch nützlicher (damit kann man auch mal Blaubeeren sammeln oder Wasser holen).

Geändert von radlsocke (04.06.15 17:28)
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Off-topic #1134405 - 04.06.15 17:29 Re: Anfängerfragen (Gewicht und Kocher) [Re: radlsocke]
Lolalotte
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In Antwort auf: radlsocke
Der (sea to summit) kitchen sink ist noch nützlicher.


grins *brüll*! Ja, den habe ich auch schon mal in einem Outdoorkatalog gesehen. Der fällt so in die Kategorie "Sinnloses Zeugs das niemand braucht, aber wenn es doch ultralight zu haben ist, kann man es ja kaufen und mitnehmen".

Ich spüle meinen Kaffeebecher immer kurz unter fließend Wasser träller.

Geändert von Lolalotte (04.06.15 17:30)
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Off-topic #1134406 - 04.06.15 17:29 Re: Anfängerfragen (Gewicht und Kocher) [Re: Lolalotte]
radlsocke
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Es geht nicht um Geschirr, sondern um Wäsche zwinker
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Off-topic #1134407 - 04.06.15 17:32 Re: Anfängerfragen (Gewicht und Kocher) [Re: radlsocke]
Lolalotte
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Beiträge: 218
Unterwegs in Deutschland

Die Funktionssachen lasse ich meistens nur gut auslüften - ansonsten einfach mit dem Schampoo unter fließendem Wasser - bissl rubbeln und gut ists
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Off-topic #1134408 - 04.06.15 17:36 Re: Anfängerfragen (Gewicht und Kocher) [Re: Lolalotte]
radlsocke
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Ja, wenn immer und überall genügend fließendes Wasser erhältlich ist, kann man das machen träller
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Off-topic #1134413 - 04.06.15 17:54 Re: Anfängerfragen (Gewicht und Kocher) [Re: radlsocke]
Lolalotte
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Beiträge: 218
Unterwegs in Deutschland

Das braucht ned wirklich viel Wasser! Nass machen - einseifen, rubbeln - auswaschen - fertig. Ausspülen musst eh.
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Off-topic #1134417 - 04.06.15 17:59 Re: Anfängerfragen (Gewicht und Kocher) [Re: Lolalotte]
Oldmarty
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Beiträge: 6.693
Und als wildcamperin wo hast du Wasser dafür her?
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Off-topic #1134418 - 04.06.15 18:02 Re: Anfängerfragen (Gewicht und Kocher) [Re: Oldmarty]
Lolalotte
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Unterwegs in Deutschland

Meistens bin ich auf einem Campingplatz - schon der Umwelt zuliebe. Wenn ich mal wild übernachte, wasche ich da bestimmt ned mein Zeugs mit Waschmittel und kippe das dann in die Landschaft. Da bleibt es halt dreckig, bis wieder eine Möglichkeit besteht.

Geändert von Lolalotte (04.06.15 18:03)
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Off-topic #1134421 - 04.06.15 18:07 Re: Anfängerfragen (Gewicht und Kocher) [Re: Lolalotte]
radlsocke
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Beiträge: 1.290
Es gibt umweltverträgliches Outdoor-Waschmittel, wovon man nur ganz wenig braucht ...

Aber egal, ich freue mich immer wieder über dieses vielseitig nutzbare handtellergroß verpackbare Behältnis, das fast nix wiegt und womit einem auch versiffte CP-Waschbecken völlig schnuppe sein können.

Geändert von radlsocke (04.06.15 18:13)
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Off-topic #1134433 - 04.06.15 18:35 Re: Anfängerfragen (Gewicht und Kocher) [Re: radlsocke]
panta-rhei
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Unterwegs in Britisches Territorium im Indischen Ozean

In Antwort auf: radlsocke
Es geht nicht um Geschirr, sondern um Wäsche zwinker

Naja, dass geht eigentlich auch in einem Ortlieb Packsack, den viele Insassen hier eh mitschleppen (selbst probiert). Aber eine Faltschüssel ist sicher noch komfortabler ...
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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Off-topic #1134434 - 04.06.15 18:37 Re: Anfängerfragen (Gewicht und Kocher) [Re: radlsocke]
Lolalotte
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Unterwegs in Deutschland

Tschuldigung, ich habe das erst wirklich als Witz aufgefasst peinlich. Ich glaube schon, dass das Teil in bestimmten Situationen nützlich sein kann. Ich glaube nur nicht, dass man es tatsächlich braucht. Aber wenn es dir Spaß macht. Ich bin auch zuhause nicht die perfekte Hausfrau grins.
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Off-topic #1134436 - 04.06.15 18:49 Re: Anfängerfragen (Gewicht und Kocher) [Re: Lolalotte]
Martina
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In Antwort auf: Lolalotte


grins *brüll*! Ja, den habe ich auch schon mal in einem Outdoorkatalog gesehen. Der fällt so in die Kategorie "Sinnloses Zeugs das niemand braucht, aber wenn es doch ultralight zu haben ist, kann man es ja kaufen und mitnehmen".



In Canada, wo es auf Campingplätzen normalerweise keine Spülen gibt (und jeder sein Geschirr in einer mitgebrachten Schüssel spült und den Inhalt hinterher in die Wiese kippt) fand ich so ein Teil recht nützlich.

Martina
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Off-topic #1134444 - 04.06.15 19:18 Re: Anfängerfragen (Gewicht und Kocher) [Re: panta-rhei]
panta-rhei
Mitglied
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In Antwort auf: panta-rhei

22 000g inkl. 5Radtaschen, Hüfttasche und Klamotten für eine Tour, wos auch mal kalt werden kann, so fuer 3 Wo irgendwo z.B. in den Alpen oder so.

Es ist eher die Maximalversion (z.B. neben Radhosen auch Fleecehose, Treckinghose, Leggings UND Beinlinge grins) und es ist auch ein Sturmfestes 2P Zelt eingerechnet. Auch beim Kochen ist alles dabei, inkl. 1l Spiritus.

Werde mal eine Sommer Leichtversion ausklügeln.


Etwas leichtere Sommerversion:
19 000g (weniger Klamo, leichteres Zelt ...)

- Wobei der Kochkrempel eine Menge wiegt, für ein verlängertes Wochenende würde ich die grosse Spritflasche zu Hause lassen (fast 900g)
- Sehr umfangreich ist auch mein 1. Hilfe-Set (806g), wobei ich da auch immer viel für die Kids mit habe, möchte ich ungern einsparen. Auch mein "Waschmäppchen" ist ziemlich voll
- Werkzeig/Spares (inkl. Punpe und 1 Schlauch) schlagen mit 1210g zu Buche...

Hmmmmm ... also für ein verlängertes WE ginge es schon noch leichter...
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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#1134445 - 04.06.15 19:21 Re: Anfängerfragen (Gewicht und Kocher) [Re: wildesdenken]
redfalo
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.743
Hat, was die Kleidung betrifft, schon jemand Merino erwähnt? Habe ich leider erst viel zu spät entdeckt; und meine Fahrradbekleidung nahezu vollständig darauf umgestellt. Ich würde auf so eine Tour zwei Kurzarm-Merinoshirts mitnehmen, die dann als Radeltrikot, Schlafbekleidung und auch als Bekleidung für abends / Ruhetage dienen (statt der oben irgendewo erwähnten zwei Trikots und zwei T-Shirts)
Merino hat zwei große funktionale Vorteile:
- wärmt auch gut, wenn es nass ist.
- fängt selbst, wenn man es mehrere Tage trägt und viel schwitzt, nicht an zu müffeln
Hinzu kommt, dass die Merino-Hemden auch optisch unauffälliger sind, und man damit auch problemlos abseits des Fahrrads unterwegs sein kann, ohne sich komisch zu fühlen.
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#1134448 - 04.06.15 19:34 Re: Anfängerfragen (Gewicht und Kocher) [Re: redfalo]
radlsocke
Mitglied
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Beiträge: 1.290
Bis ca. 30°C trage ich die auch sehr gerne schmunzel
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