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#1200174 - 25.03.16 09:58
Re: Keine Lithiumakkus mehr im aufgegebenen Gepäck
[Re: Oldmarty]
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Also die Air China in Düsseldorf hat aber nicht mit der Handgepäckkontrolle zu tun, das ist immer noch eine hoheitliche Aufgabe, die meistens an den Flughafenbetreiber weitergeleitet wird. Der Mensch in D'dorf wird den Forumslader verstanden wohl, der in Peking nicht. Die IATA gibt da nur Mindeststandard vor, jedes Land kann das noch verschärfen und auch verlangen, das zusätzliche Kontrollen am Abflughafen durchgeführt werden, wenn das Reiseziel das Land ist. Aber dafür sind dann die Fluggesellschaften zuständig. Siehe die Flüge nach Israel und das was USA macht beim Check-in Das wird dann in Düsseldorf so sein. In Frankfurt sind die Mitarbeiter am Check in der Air China (die Lufthansamitarbeiter sind) angehalten, die Leute auf die Powerbankregeln aufmerksam zu machen.(Es liegen auch Din A4 - Infoblätter aus) Eine direkte Kontrolle findet nicht statt. Es kann aber sein, dass ein Sicherheitsmensch bei der Kontrolle zu den Gates den Gast wieder zurückschickt. Das Problem war in den letzten Jahren, dass es denen in Peking zuviel wurde mit den 'Vergehen'. Dann haben sie natürlich dort nicht das Personal, dass das alles regelgerecht abarbeiten kann. Ich denke, ein unsicherer Prüfer sagt dann gerne mal im Zweifel 'Nein'. Es kann gut sein, dass sich das irgendwann einschleift. Eines ist doch klar: Es geht da nicht immer um Logik. (Zum Beispiel kosten drei bis vier Kilo mehr im Koffer 150 Euro, ein Zusatzgepäckstück mit 23 Kilo nur 65 Euro.)
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#1200191 - 25.03.16 11:59
Re: Keine Lithiumakkus mehr im aufgegebenen Gepäck
[Re: Henkipenki]
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JSchro
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Das wird dann in Düsseldorf so sein. In Frankfurt sind die Mitarbeiter am Check in der Air China (die Lufthansamitarbeiter sind) angehalten, die Leute auf die Powerbankregeln aufmerksam zu machen.(Es liegen auch Din A4 - Infoblätter aus) Eine direkte Kontrolle findet nicht statt. Es kann aber sein, dass ein Sicherheitsmensch bei der Kontrolle zu den Gates den Gast wieder zurückschickt.
Nach IATA gehören Powerbanks ins Handgepäck. Wieso sollen deswegen die Leute an den Gates wieder zurück geschickt werden, wenn die Powerbank ins Handgepäck gehört. Irgendetwas muss ich bei deinem Text falsch verstehen?
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#1200196 - 25.03.16 12:08
Re: Keine Lithiumakkus mehr im aufgegebenen Gepäck
[Re: ]
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Nach IATA gehören Powerbanks ins Handgepäck. Wieso sollen deswegen die Leute an den Gates wieder zurück geschickt werden, wenn die Powerbank ins Handgepäck gehört. Irgendetwas muss ich bei deinem Text falsch verstehen?
Das stimmt so nicht. Siehe hier und hier. Gruß Ulli
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Geändert von Ulli Gue (25.03.16 12:09) |
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#1200197 - 25.03.16 12:12
Re: Keine Lithiumakkus mehr im aufgegebenen Gepäck
[Re: Henkipenki]
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Das Problem war in den letzten Jahren, dass es denen in Peking zuviel wurde mit den 'Vergehen'. Die ersten - auch an Bord von Flugzeugen - explodierenden Lithium-Akkus, von denen ich gehört/gelesen habe, gabs Anfang der Nuller-Jahre. Das waren fast immer billige Handyakkus oder Kameraakkus von "Mister Chang Cheapy Power Components" aus dem Reich der Mitte, bei deren Produktion in Hinterhofbuden zudem auch noch viel Giftbrühe erzeugt und sorglos dem großen gelben Fluß überlassen wurde. Sofern sie nicht bereits im Dampfzustand von Billigarbeitskräften weggeatmet wurde. Das die bei Originalakkus vorhandene "Sicherheitselektronik" bei den Billigteilen fast immer gefaked war, soll nur am Rand erwähnt sein. In anderen Foren hießen die Teile daher auch "Chinaböller". Bernd
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Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”) | |
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#1200202 - 25.03.16 12:35
Re: Keine Lithiumakkus mehr im aufgegebenen Gepäck
[Re: Ulli Gue]
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JSchro
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Nach IATA gehören Powerbanks ins Handgepäck. Wieso sollen deswegen die Leute an den Gates wieder zurück geschickt werden, wenn die Powerbank ins Handgepäck gehört. Irgendetwas muss ich bei deinem Text falsch verstehen?
Das stimmt so nicht. Siehe hier und hier. Gruß Ulli Powerbanks gelten nach meiner eigenen Anfrage bei der IATA als Ersatzteile (Spare) und müssen in das Handgepäck. Warum eine Powerbank kein Gerät ist, sondern ein "Ersatzteil" habe ich nicht nachgefragt.
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#1200204 - 25.03.16 12:55
Re: Keine Lithiumakkus mehr im aufgegebenen Gepäck
[Re: ]
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Nach IATA gehören Powerbanks ins Handgepäck. Wieso sollen deswegen die Leute an den Gates wieder zurück geschickt werden, wenn die Powerbank ins Handgepäck gehört. Irgendetwas muss ich bei deinem Text falsch verstehen?
Das stimmt so nicht. Siehe hier und hier. Gruß Ulli Powerbanks gelten nach meiner eigenen Anfrage bei der IATA als Ersatzteile (Spare) und müssen in das Handgepäck. Warum eine Powerbank kein Gerät ist, sondern ein "Ersatzteil" habe ich nicht nachgefragt. Könntest du mir bitte die Antwort der IATA an mich weiterleiten bzw. hier veröffentlichen. Meines Wissens sind Spares nur solche Zellen/Batterien mit offenen Kontakten, bei denen bei Berührung mit z.B. anderen Metallteilen die Gefahr eines Kurzschlusses besteht. Eine Powerbank ist aber ein in sich geschlossenes Gerät mit Anschlußbuchsen und USB-Buchsen wie sie auch jedes Notebook hat. Gruß Ulli
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Geändert von Ulli Gue (25.03.16 12:56) |
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#1200265 - 25.03.16 17:19
Re: Keine Lithiumakkus mehr im aufgegebenen Gepäck
[Re: ]
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Das ist wirklich schade, aber nach meinen neuesten Recherchen hast du recht. Ich habe mir die Gepäckbestimmungen einiger Luftfahrtgesellschaften und dem Luftfahrtbundesamt angeschaut. Aus der Mehrzahl lese ich heraus, dass eine Powerbank eher einem Ersatzakku (Spare) gleichzusetzen ist und demnach nur im Handgepäck mitgeführt werden darf. Bei einigen Luftfahrtgesellschaften, z.B. Air Canada, dürfen nicht einmal Unterhaltungselektronikgeräte, die mit Lithiumionenzellen betrieben werden, ins aufgegebene Gepäck. Gruß Ulli
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Geändert von Ulli Gue (25.03.16 17:21) |
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#1201424 - 30.03.16 14:50
Re: Keine Lithiumakkus mehr im aufgegebenen Gepäck
[Re: derSammy]
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Na ja, ich habe bisher 2x erlebt dass Batterien, aber fragt mich nicht nach deren Zusammensetzung, von sich aus glühend heiß wurden. Stellt man sich vor etwas leicht brennbares wäre in Kontakt mit diesen, wäre es schon zum Brand gekommen denke ich. Im Handgepäck ist das zur Not leichter zu händeln als im Gepäckraum eines Fliegers.
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#1203598 - 09.04.16 10:18
Re: Keine Lithiumakkus mehr im aufgegebenen Gepäck
[Re: Zipfel]
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Beiträge: 12.140
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Ich habe vor ca. 1,5 Stunden in Taipei eingecheckt.
Auch hier werden Powerbanks penibel gecheckt und notfalls dürfen diese nicht mitgenommen werden. 2 Personen vor mir war jemand, bei dessen Powerbank konnte man die Schrift nicht mehr richtig lesen durch Abnutzung. Er musste diese da lassen und war nicht erfreut ( da ich kein chinesisch kann, konnte ich die Diskussion nicht verstehen).
1) Man wird schon beim Check-In gefragt ob man Powerbanks im aufgegebenen Gepäck hat. Powerbanks somit immer in das Handgepäck. 2) Die Kapazität der Powerbank muss EINDEUTIG erkennbar sein. Ansonsten wird diese gnadenlos entsorgt.
Irgendwie scheint man sich nun auf Powerbanks zu speziallizieren.
Ich glaube, sogar hier in Taipeh hätte ich Probleme bekommen den Forumslader mitnehmen zu dürfen. Die Regeln sind die gleichen wie in Peking.
Gruß Thomas
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#1203681 - 09.04.16 15:27
Re: Keine Lithiumakkus mehr im aufgegebenen Gepäck
[Re: Thomas1976]
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Beiträge: 12.140
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Umsteigen in Peking. Heute hat sich niemand für Powerbanks interessiert. Die Beamten machten einen total gelangweilten Eindruck.
Dafür hat man heute in Tapeih richtig Alarm gemacht bezüglich Powerbanks. Tja, scheint ein Glücksspiel zu sein.
Gruß Thomas
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#1203856 - 10.04.16 16:40
Re: Keine Lithiumakkus mehr im aufgegebenen Gepäck
[Re: Thomas1976]
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Gewerblicher Teilnehmer
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Beiträge: 2.546
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Hallo Thomas, ok das ist ne klare Ansage. Dein neuer Lader ist fertig und beschriftet: Zusätzlich sind die einzelnen Zellen beschriftet (bei Sony-Zellen, die chinesischen EFest sind sowieso ab Werk beschriftet... auch mit CE) Ab sofort liegen den Bausätzen Aufkleber bei (Akkuaufkleber für Sony + Typaufkleber für alle Lader). Ich stelle die Entwurfsdatei des Labelaufklebers zum Download auf die Webseite, wer Aufkleber geschickt bekommen möchte meldet sich bitte bei mir. Viele Grüße von Jens.
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#1203890 - 10.04.16 18:23
Re: Keine Lithiumakkus mehr im aufgegebenen Gepäck
[Re: JensD]
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abwesend
Beiträge: 12.140
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Hallo Jens, besser geht es nicht Ja, dass ist genau die richtige Lösung und Beschriftung. Kurze Beschreibung was der Lader kann sowie die Kapazitäten der Akkus. Wenn der Forumslader nun nicht durch die Kontroen kommt, dann weiß ich auch nicht weiter. Ich melde mich die Tage bei Dir, bin gerade zuhause wieder angekommen. Gruss Thomas
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#1204037 - 11.04.16 09:24
Re: Keine Lithiumakkus mehr im aufgegebenen Gepäck
[Re: JaH]
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Beiträge: 14.037
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Der Ahead Forumslader dürfte das am besten geschützte Stromspeichernde Gerät sein, daß sich an einem Fahrrad finden läßt. Der Lader steckt im Gabelschaft. Dort übersteht der so ziemlich jedwede denkbare Misshandlung eines Fahrrads im Flug(hafen)betrieb ausgesprochen schadlos. Dem stimme ich zu. Meine Normalversion ist ähnlich vandalismusresistent unter dem Vorbau versteckt. Werden Lader im Vorbau als solche beim Durchleuchten entdeckt? Und was passiert dann im schlimmsten Fall?
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------------------------ Grüsse Stephan | |
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#1204041 - 11.04.16 09:31
Re: Keine Lithiumakkus mehr im aufgegebenen Gepäck
[Re: StephanBehrendt]
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Beiträge: 8.864
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Hallo Stephan,
Im schlimmsten Fall wird das Rad nicht transportiert, da Gefahrgut. Da man auf den Scanner Bildern auch Innereien von elektronischen Geräten sieht vermute ich das der lader Entdeckt wird. Sicher sagen kann ich das nicht.
Viele Grüße Detlef
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Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine. | |
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#1204043 - 11.04.16 09:34
Re: Keine Lithiumakkus mehr im aufgegebenen Gepäck
[Re: StephanBehrendt]
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Beiträge: 5.093
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Was soll schon im schlimmsten Fall passieren? Es werden Li-Akkus erkannt ohne Aufschrift. Können die nicht demontiert werden, werden sie halt mit dem Gehäuse weggeworfen, also dem Fahrrad(rahmen). Sattel und Laufräder sind nicht betroffen, wennst sie abbaust.
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#1204083 - 11.04.16 11:35
Re: Keine Lithiumakkus mehr im aufgegebenen Gepäck
[Re: Spargel]
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Themenersteller
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Beiträge: 20.637
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Dinge, die nicht transportiert werden, kann der Flughafen nicht einfach entsorgen. Das muss der Reisende schon selbst tun (z.B. ich die "extrem explosive" Faitrade-Marmelade bei einem Flug von Marseille nach Köln). Weigert er sich, hebt halt das Flugzeug ohne ihn ab... Gefahrgüter, die aus dem aufgegebenen Gepäck gezogen werden, werden noch zwei (?) Wochen auf dem Flughafen verwart. Danach werden sie versteigert oder entsorgt. Darüber wird man mittels eines Zettels, den man im Austausch gegen die eingezogenen Dinge bekommt, unterrichtet. Zumindest war das bei mir bei einem Flug von Berlin nach Trondheim (via Oslo) so.
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Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch! Satzzeichen können Leben retten. | |
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#1204346 - 12.04.16 08:48
Re: Keine Lithiumakkus mehr im aufgegebenen Gepäck
[Re: Thomas1976]
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JSchro
Nicht registriert
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Hallo Jens, besser geht es nicht Ja, dass ist genau die richtige Lösung und Beschriftung. Kurze Beschreibung was der Lader kann sowie die Kapazitäten der Akkus. Ich persönlich frage mich immer wieder, wie sehr der selbst gebastelt Eindruck in die Problematik rein spielt. Den Dynamo Harvester ansehend glaube ich, weil er wie ein "richtiges" Produkt aussieht, werden weniger Fragen gestellt. Die Frage ist, wie bekommt man es hin, dass der Forumslader nicht selbst gebaut aussieht.
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Off-topic
#1204469 - 12.04.16 15:25
Re: Keine Lithiumakkus mehr im aufgegebenen Gepäck
[Re: Keine Ahnung]
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Beiträge: 519
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Die Akkus könnten z. B. wie HIER arrangiert werden Der große Zeiger muß noch auf die " 11".
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Still ruht der See, aber die Frösche quaken. | |
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#1204536 - 12.04.16 20:15
Re: Keine Lithiumakkus mehr im aufgegebenen Gepäck
[Re: aighes]
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JSchro
Nicht registriert
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Du machst ein seriös aussehendes Gehäuse drum und nicht bloß einen Schrumpfschlauch. Mal so als Beispiel. Sagen wir es mal so, wenn ich das versuche, dann zieht Jens Aufbau trotz Heißkleber und Schrumpfschlauch garantiert professioneller aus.
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#1204549 - 12.04.16 20:57
Re: Keine Lithiumakkus mehr im aufgegebenen Gepäck
[Re: aighes]
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abwesend
Beiträge: 14.037
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Du machst ein seriös aussehendes Gehäuse drum und nicht bloß einen Schrumpfschlauch. Mal so als Beispiel. Ich hatte mich vor einiger Zeit mit Jens darüber mal ausgetauscht. Es war / ist ihm wohl wichtiger, den Inhalt weiter zu entwickeln als eine professionelle Hülle zu schneidern.
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------------------------ Grüsse Stephan | |
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#1204586 - 13.04.16 05:58
Re: Keine Lithiumakkus mehr im aufgegebenen Gepäck
[Re: StephanBehrendt]
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Mitglied
Themenersteller
abwesend
Beiträge: 20.637
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Ich finde ich die Hülle durchaus professionell, weil zweckmäßig. Leergehäuse gibt es bei jedem Elektrohändler (Conrad, Pollin, Reichelt, etc.) - jedem der danach dürstet, kann den Forumslader da rein pflanzen. Das Ding wird dabei nur voluminöser, schwerer, die Kabeldurchführungen sind aufwändig, schwerer wasserdicht hin zu bekommen und billiger wird es auch nicht. Und was mich im Zuge des ganzen Sicherheitswahns ziemlich aufregt, ist die Tatsache, dass man hinter einem "gebastelten" Gerät immer gleich eine Bombe vermutet. Das ist doch völlig paranoid und auch nicht zielführend. Zum einen kann ich auch eine Bombe "professionell verpacken", zum anderen ist wie gesagt der Selbstbau von elektronischen Kleingeräten keineswegs verboten. Werden im nächsten Schritt selbstgestrickte Pullover illegal, weil man die vielleicht schnell auftrennen und aus dem Faden eine Mordwaffe bauen könnte? Ist alles verboten, was dem gemeinen Flughafenkontrolletti unbekannt erscheint? Werden selbstgeschrickte Geräte dadurch sicherer, dass man sie in einen polierten Alukasten mit Display und Blingblingknöpfen und -LEDs steckt? Die Israelis haben seit Jahrzehnten mit die schärfsten Sicherheitskontrollen im Reiseverkehr und sind sehr erfolgreich damit. Die eingesetzten Methoden mag man als rassistisch einschätzen und die Interviewerei kann für den einzelnen mal sehr nervig werden (ich kann selbst von mindestens einer sehr unschönen Geschichte berichten). Was man von denen aber lernen kann, ist, dass die sich sehr genau die Person anschauen und prüfen, ob das alles ins Bild passt. Ein offensichtlicher Reiseradler, der ein Gerät mit sich führt, mit welchem er aus dem Fahrraddynamo seine Kleinversorger speisen kann, passt ins Bild - der ist völlig unverdächtig.
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#1204591 - 13.04.16 06:45
Re: Keine Lithiumakkus mehr im aufgegebenen Gepäck
[Re: derSammy]
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JSchro
Nicht registriert
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Und was mich im Zuge des ganzen Sicherheitswahns ziemlich aufregt, ist die Tatsache, dass man hinter einem "gebastelten" Gerät immer gleich eine Bombe vermutet.
Man muss gar keine Bombe vermuten. Sondern die Frage, darf ich dem Ergebnis dieses Bastler trauen. Du kaufst ja auch nicht jedem einen selbst zusammengebauten Rahmen ab, sondern machst dich kundig, ob derjenige das kann. Bei einem industriellen Produkt stellt sich die Frage deutlich weniger.
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#1204595 - 13.04.16 07:00
Re: Keine Lithiumakkus mehr im aufgegebenen Gepäck
[Re: StephanBehrendt]
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JSchro
Nicht registriert
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Du machst ein seriös aussehendes Gehäuse drum und nicht bloß einen Schrumpfschlauch. Mal so als Beispiel. Ich hatte mich vor einiger Zeit mit Jens darüber mal ausgetauscht. Es war / ist ihm wohl wichtiger, den Inhalt weiter zu entwickeln als eine professionelle Hülle zu schneidern. Je nachdem, wie das mit den Flughafenkontrollen weitergeht, kann diese Hülle zu einer inhaltlichen Frage werden. Einen Lader, bei dem man eventuell Sorge haben muss, dass er eingezogen wird, weil es durch sein Aussehen mehr Misstrauen erzeugt als andere Geräte und dessen Verlust einen auch noch teurer zu stehen kommt, kauft man nicht mehr so gerne. Z.B. überlege ich mir einen Dynamoharvester oder E-Werk zu besorgen, weil ich glaube, mir werden weniger Fragen wegen seines Aussehens gestellt und wenn er kassiert wird, dann tut es nicht so weh.
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Geändert von JSchro (13.04.16 07:00) |
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#1204600 - 13.04.16 07:30
Re: Keine Lithiumakkus mehr im aufgegebenen Gepäck
[Re: ]
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Themenersteller
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Beiträge: 20.637
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Du kaufst ja auch nicht jedem einen selbst zusammengebauten Rahmen ab, sondern machst dich kundig, ob derjenige das kann. Bei einem industriellen Produkt stellt sich die Frage deutlich weniger. Naja, moment. Es geht darum das Ding zu befördern, nicht dass das Personal des Flughafen dieses kauft. Und dass industrielle Produkte per se sicherer (was auch immer das bei Kleinelektronik sein soll) seien, halte ich für ein Gerücht. Wenn du dir mal genau anschaust, was mittlerweile an chinesischer Kleinelektronik in jedem Supermarkt und 1-€-Shop verkauft wird, da wird dir anders. Zuhause hab ich z.B. eine Taschenlampe mit drei Funktionen: Licht, UV-Licht, Laserpointer. Kann man mit einem 3,7V-Lithium-Akku betreiben. Das Zuleitungskabel vom Akkuschacht zur Steuerungsplatine ist einfacher dünner Wedeldraht, dessen Zuleitung bei beiden Kabeln teilweise großflächig beschädigt war. Das Gehäuse ist aus leitendem Metall. Hier ist ein Kurzschluss des Akkus vorprogrammiert! Siehst du von außen nicht und nach außen macht die Funzel einen wertigen Eindruck. Kurzschlusssicher ist sie deshalb lange noch nicht...
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#1204607 - 13.04.16 08:06
Re: Keine Lithiumakkus mehr im aufgegebenen Gepäck
[Re: derSammy]
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abwesend
Beiträge: 481
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Stimmt alles, aber möchtest du das wirklich mit einem schlecht gelaunten Kontrolleur am Flughafen diskutieren? So sehr mich dieser Umstand selber auch ankotzt, Fakt ist, dass du vor Ort eine einmal von diesen Leuten getroffene Entscheidung kaum wirksam revidieren wirst können. Allgemein gültige, verbindliche Regelungen für diesen Fall wird es imho auf absehbare Zeit nicht geben, weil es wahrscheinlich zu wenig Betroffene gibt. Ich hab mir das jetzt alles mal grob durch gelesen. Ich vermeide aus diversen Gründen Flugreisen, deswegen betrifft es mich nicht akut. Aber man weiß ja nie. Deswegen meine Frage, ob ich alles richtig verstanden habe. Betrifft das Problem nur die Akkus oder auch die dazu gehörige Elektronik? Mal davon abgesehen, wie das in der Praxis aufbautechnisch zu lösen ist; müsste ich mit Problemen rechnen, wenn ich die Ladeelektronik im Rad und drei einzelne Akkus im Handgepäck transportieren würde? Mir schwebt gerade ein 3D-gedrucktes Gehäuse vor. Darin die Platine des Forumsladers und Halterungen für die Akkus. Alles zusammen versenkbar im Steuerrohr. Ich weiß, wenig Platz, wasserdicht, Vibration, Anschlüsse, alles klar. Aber unmöglich?
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#1204610 - 13.04.16 08:16
Re: Keine Lithiumakkus mehr im aufgegebenen Gepäck
[Re: derSammy]
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JSchro
Nicht registriert
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Du kaufst ja auch nicht jedem einen selbst zusammengebauten Rahmen ab, sondern machst dich kundig, ob derjenige das kann. Bei einem industriellen Produkt stellt sich die Frage deutlich weniger. Naja, moment. Es geht darum das Ding zu befördern, nicht dass das Personal des Flughafen dieses kauft. Es geht darum, dass der Entscheider Vertrauen in das Gerät hat. In den einem Kontext führt das Vertrauen zu einer Kaufentscheidung und in dem anderen Kontext zum Durchwinken. Vertrauen entspricht positiver Entscheidung.
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