Hab ich damals ja auch versucht, mit dem Erfolg, dass ich (bzw. das von uns beauftragte Reisebüro) zwei Mails von Lufthansa (aber von verschiedenen Personen dort) hatte, die sich diametral wiedersprachen. Im ersten stand 'alles kein Problem', daraufhin wurde der Flug gebucht, eine Woche später kam das zweite mit 'leider geht es auf gar keinen Fall, auch nicht gegen Bezahlung'. Daraufhin ist mir die Lust am Fliegen für lange Jahre vergangen.



Komisch, genau diese Situation habe ich noch nie erlebt. Nur völlig überfüllte Züge, bei denen ich mir manchmal sogar gewünscht hätte, dass ein Zugbegleiter 'jetzt reichts aber' sagt oder zumindest das Chaos ein bisschen organisiert (es geht um eine Strecke, auf der mindestens jede halbe Stunde ein Zug fährt, da ist warten auf den nächsten nicht ganz so unsozial).

Martina

Problem sind nicht die Regeln die gelten sondern die Mannigfaltigkeit dieser, die es so im Luftverkehr gibt. Bei Airlines A kannst du fast alles mitnehmen und bei Airlines B nicht. Grade wenn umgestiegen wird, wo zB von der Langstrecke auf kleineren Flieger Kurzstrecke mit anderen Airlines , wo nicht alles reinpasst dann.

Wäre zumindest für mich juristisch erstmal eindeutig. Wenn die LH ihre Meinung später ändert, muss sie halt vom Beförderungsvertrag zurücktreten. Ja, hilft dir bei der Sache erstmal nicht direkt weiter, aber hilft evtl. bei der Argumentation während der Klärung des Problems. Aber ja, auch eine Airline macht Fehler, da ist auch nicht alles Gold, was glänzt.

Keine Frage, aber jede Airline hat eine Regel und man kann sich darüber informieren und kann sein Gepäck entsprechend wählen und dann gibt es keine Probleme. Dann wird dann beim Boarding gefragt, ob man den Koffer nicht aufzugeben möchte oder aber direkt am Flugzeug abgeben und wiederbekommen.

Ich erlebe es fast immer anders herum: vier Räder würden locker passen wenn die merkbefreiten Radfahrer ihre Gepäcktachen abnehmen würden (auf den Reservierungen im Fernverkehr ist es explizit ausgedruckt), die Räder gegeneinander stellen würden und nicht auch noch selber zwischen ihren Rädern palavernd stehen würden.

Bei der selben Gesellschaft gibt es ja wohl unterschiedliche Preise und unterschiedliche Verpackungsreglungen, je nachdem von wo nach wo man fliegt. Zumindest wird hier immer erklärt, dass die Regeln vom jeweiligen Bodenpersonal gemacht werden.

Meine Frau stand neulich fast zwei Stunden auf dem Vorfeld weil ein Koffer zu viel im Flieger war: alles wurde ausgeladen, Alles stand schutzlos im Regen, Alles wurde kontrolliert und schlussendlich wieder eingeladen.

Das erklärte ich ja bereits. Die Airline gibt dir vor Karton, Tasche oder was auch immer. Es kann aber durchaus sein, dass der Mitarbeiter am Check-In großzügig ist und bei einem vorgeschriebenen Karton darauf verzichtet. Darum drehen sich die meisten Diskussionen. Kann ich an Flughafen A den Karton entgehen.

Natürlich. Nur wer nix schafft, macht keine Fehler. Inzwischen sind wir da auch gelassener geworden und versuchen uns der Vorgehensweise von Mr. Santana anzunähern (wobei der selbstverständlich immer von Rädern in Koffern ausgeht). Ruhig bleiben und zur Not zahlen, aber sich nicht wegschicken lassen. Und *das* funktioniert tatsächlich bei der Bahn nicht so gut.

Martina

Wobei man bei Abweisung bei der Bahn eventuell einen Zug später nehmen kann. Ist natürlich beim Fliegen nicht so einfach.

Du hattest ein normales Fahrrad an den vorab reservierten Fahrradabteil-Platz stehen, und dann wollte man Dich rauswerfen? Das scheint mir doch eher eine extreme Ausnahme.

Ich kenne Ärger mit Rad in der Bahn, wenn man sich unreserviert (aus welchem Grund auch immer) in einen Fernverkehrszug mogelt - also die Regeln der Bahn mißachtet. Da würde ich mir auch mehr Kompromißbereitschaft von Bahn-Mitarbeitern wünschen, insbesondere wenn die Bahn im Vorlauf etwas vermurkst hat. Ähnlich ärgerliche Dinge werden aber auch von der Gepäckannahme im Flughafen berichtet - wo das Fahrrad aufeinmal doch verpackt werden soll, sinnlos Luft aus den Reifen soll oder das Tandem aufeinmal zu groß sei - oder der FLieger nun doch keinen Platz mehr für das Fahrrad habe.

Fälle von verlorenem oder erst viele Tage später und mit starken Beschädigungen ankommendem Gepäck und Fahrrädern kenne ich auf jeden Fall *nur* von Flugreisenden. Vor ein paar Jahren scheiterte so eine geplante Gruppenreise, weil 2 per Flugzeug angereiste ohne Rad und Gepäck dastanden. Ich hatte die Rad-Etappen vorbereitet und die Quartiere gebucht - und bin seither nicht gut auf KLM zu sprechen.

Dann gibt es natürlich Ärger im Bahn-Nahverkehr, wo es halt keine Fahrrad-Reservierung gibt - aber das kann man nicht mit Flugreisen vergleichen.

Maja, die sich bisher das Fliegen verkneifen konnte

Nein, Thomas wurde mit einem Gepäckstück aus dem Zug geworfen. An ein Gepäckstück hat die Bahn die Anforderung, dass es vom der Person tragbar sein muss und im Zug so untergebracht wird, dass es nicht im Weg steht. Beides hatte er erfüllt, was ja letztendlich die Bahn auch eingestehen musste.

Naja. Eigentlich müßten viel mehr Reisende aus der Bahn geworfen werden, die ihre Monsterkoffer dämlich in den Weg stellen. Aber immerhin haben diese Monster halbwegs runde Kanten und sind weich. Ein krakeliges Fahrrad - auch wenn eingepackt - ist schon eine größere Verletzungsgefahr, wenn Mitreisende darauf stürzen. Mein Brompton habe ich aber meistens so unterbringen können, dass es beim besten willen nicht im Weg steht.

Auf Radreisen bemühe ich mit die lange An- und Abreise sehr frühzeitig ganz regulär zu reservieren (für mich und das Fahrrad). Wenn das gelingt, hab ich keinen wesentlichen Ärger. Wer irgendwelche Randbereiche im System ausnutzen will, wird auch bei Flugreisen Ärger bekommen.

Hat schon jemand Ahnung wie das mit Radmitnahme aussehen wird, wenn die ÖBB in Zukunft in Deutschland Nachtzüge anbieten wird.

Maja

Kommt drauf an, wie dann die Regeln aussehen. Bisher habe ich die ÖBB als unproblematisch erlebt. Einmal, 2004, sollte ich im damals noch verkehrenden EN Berlin–Wien für das verpackte Faltrad doch eine Fahrradkarte nachlösen. Der Zugführer kam seltsamerweise erst in St. Pölten auf diese Idee.

Frühzeitig reservieren ist jedenfalls vielen Reisenden gar nicht möglich und für ein verpacktes Fahrrad reservieren zu wollen ist mindestens Unsinn. Das wollen doch die, die diese Möglichkeit nutzen, gerade vermeiden. Außerdem funktioniert es nicht.

Tolle Strategie von Dir. Nun sind die Reisende verantwortlich für permanente Fahrlässigkeit und groblässigen Planungsfehler beim Unternehmen DB. Nun ist also der Reisende Schuld für viel zu wenig Gepäckablagen bzw. Abstellmöglichkeiten in den Fernzügen der DB

Am besten man verbietet den Reisenden überhaupt noch Gepäck mitzunehmen.

Die Fachpersonale in der DB-Plüschetage werden von den Vertretern des Eigentümers eingesetzt. Letztere sind insbesondere die Mitglieder der Bundesregierung. Die Entscheidungen auf höchster Ebene sind damit rein politisch motiviert. Der aus Eigentümervertretersicht beste der politisch eingesetzten Führungskräfte, Hartmut M., hat noch ganz andere Böcke geschossen. Letztlich hat es der Souverän doch in der Hand. Die durchaus regelmäßige Gelegenheit zur Änderung heißt »Bundestagswahl«.

Wobei das Blockieren von Durchgängen auch mit Rollkoffern aus guten Grund unzulässig ist. Dass Gepäcknetze und -regale voll sind und deshalb Gepäckstücke im Weg stehen, habe ich im Übrigen noch nicht erlebt. Über den wahren Grund der Unsitte sage ich mal besser nichts, der geübte Eisenbahnbenutzer kennt ihn ohnehin.