Hallo!

habe eben im ebay folgendes Rad mit der Artikelnummer 5224879249 gefunden. (Ebay-Links werden hier nicht unterstützt. Daher bitte selber einwählen und suchen).

Ich finde es sehr merkwürdig, dass der Besitzer, wie er selber sagt, so gar keine Ahnung von Fahrrädern hat und dann ein Rad mit Rohloff verkauft.

Vermisst jemand solch ein Rad?

Gruß Rennrädle

Das ist hochgradig merkwürdig. Vor allem, da er natürlich keinen Eigentumsnachweis hat.

Meine Meinung dazu ist folgende:
Jemand der keine Ahnung von Fahrrädern hat, kauft sich kein normales Rad gebraucht für über 1000Eur. Wenn dieser tatsächlich so viel Geld für ein Rad ausgibt, geht er zum Händler, kauft es neu und hebt auch die Kaufquittung auf.

Und dann habe ich nicht unbedingt das Gefühl, daß er keine Ahnung hat. Er reitet explizit auf der Rohloff und der Magura rum, die jemandem der keine Ahnung hat in der Form nicht auffallen würden. Der würde vieleicht "14Gang Schaltung" oder von mir aus auch "14Gang Nabenschaltung" schreiben. Die Bremsen würden selbigem vermutlich nicht einmal auffallen.

Der Verkäufer weiß nach meiner Meinung zumindest grob, was er hier verkauft. Daß er sonst nichts - noch nicht einml den Hersteller des Rades - schreibt muss nicht unbedingt Unwissenheit sein. Es kann auch schlicht und einfach Tarnung sein um einem Bestohlenen das Wiedererkennen seines Rades zu erschweren. Die Rohloff muss aber wegen des erheblichen Wertes explizit genannt werden.

Ich bin einmal gespannt wie das weiter geht...

1. Fand schon mancher Bestohlene sein Eigentum per Ebay wieder
2. Wird der Verkäufer vermutlich mit Anfragen zu den Eigentumsverhältnissen geradezu überschüttet.
3. Weist mittlerweile auch die Polizei bei Diebstahlsanzeigen auf die Beobachtung von Ebay hin so nach dem Motte: "Finde Dein Teil in einer Auktion, sag uns in welcher und wir holen es zurück".

Aber andererseits gibt es im Ebay so wenig Rohloff Naben. So blöd eine geklaute dort zu verticken kann man doch nicht sein. Bei dem Wert kann man doch mit an Sicherheit grenzender Warscheinlichkeit davon ausgehen, daß der Eigentümer oder die Polizei einem sehr schnell auf die Schliche kommen...

Ich denk mal das 60% der Radler keine Ahnung haben auf was für nem Bock sie sitzen. Zu wissen das die Schaltung von Shimano ist ist dann schon das höchste der Gefühle.

Hast Du Ihn nach dem Eigentumsnachweis gefragt oder ist das nur eine Verdächtigung das er keinen hat?

Und selbst wenn nicht, also das einzige wo ich überhaupt Kassenbons, etc. aufhebe sind teure Elektronik wegen der Garantie. Und nach zwei Jahren fliegen die auch weg. Sonst hätte ich ja Schränke voll mit Kassenbons.
Und früher als ich freiberuflich was gemacht hab, wegen der Steuer, aber normal? Warum denn?

Ich sag mal, wenn ich ein Rad verkaufen würde dann würde ich das auch so plazieren das es viel Geld bringt. Also Rohloff unbedingt dazuschreiben.
Aber ein Teil was auch gerbraucht noch hunderte von Euro wert ist nicht zu beschreiben bzw. Suchbegriffe hinzuzufügen zeugt wirklich von geringer Marktkenntniss.

Jemandem der damit sein Geld verdient -und das macht ein professioneller Fahrraddieb ja- dürfte das nicht passieren.

Zum verstecken bräucht man nur den Rahmen gegen nen anderen günstigen gebrauchten von Ebay zu tauschen, dann hat man ein "sauberes" Fahrrad und bräuchte Rohloff trotzdem nicht zu verstecken.

Na ja, für 89€ (momentan) nehm ich`s auch :-)
Danke für den Hinweis!

Jo... die meißten Radler habe keine Ahung auf was sie sitzen... Aber die geben keine 800Eur für ne Rohloff aus.

Unter der Auktion steht bereits auf eine Frage eines Interessenten, daß er keinen Beleg hat.

Wer eine Rohloff kauft, der sollte vom Händler gesagt bekommen, daß er den Eigentumsnachweis aufheben muß, da Rohloff Reparaturen und Ersatzteile ohne Eigentumsnachweis (ich nehme mal an Registrierung geht auch) nicht ausführt bzw. rausrückt.

Natürlich führt man beim Verkauf die wertvollen Sachen auf. Und genau weil er das getan hat unterstelle ich dem Verkäufer eine gewisse Sachkenntnis (die er aber in der Auktion leugnet). Sonst hätte er weder auf die Rohloff noch auf die Magura hingewiesen, da er diese schlicht und einfach nicht als wertvoll erkannt hätte.

Nicht jeder Fahrraddieb klaut permanent Räder um diese zu versteigern. Es gibt auch die Gelegenheitsdiebe, die ein ungesichertes Rad kurz entschlossen mitnehmen und das nicht täglich machen. Ein professioneller Raddieb wird ein Rad auseinandernehmen und in Einzelteilen verkaufen, da der Erlös grösser ist. Die Teile mit Seriennummer wird er entsorgen, oder die Nummer entfernen wenn dem potentiellen Kunden nicht bekannt sein muß, daß das Teil eine Nummer hat.

Ich stelle mir folgendes Szenario vor (wobei ich dem Verkäufer in besagter Auktion nicht unterstellen will, daß es so gelaufen ist):
Ein besoffener klaut ein Rad um damit heim zu fahren. Dieses landet in seinem Keller und bleibt dort. Er ist der Meinung ein billiges wertloses Rad mitgenommen zu haben. Dieses verkauft er irgendwann einem flüchtigen Bekannten, der ein billiges Rad sucht für ein paar Eur. Dieser Bekannte wiederrum stellt recht schnell fest, daß das gekaufte Stück ja wertvoll ist, freut sich diebisch und verkauft das Rad mit etwas mulmigem Gefühl (er ahnt zumindest, daß da was nicht mit rechten Dingen zugegangen ist) per Ebay.

Vielleicht hat er wirklich keine Ahnung. Und das da hinten Rohloff auf der Nabe steht, kann auch jemand ablesen, der keine Ahnung hat.
Wenn ich mir seine anderen Auktionen so anschaue, Bewertungen, sieht das nicht gerade nach einem Fahrraddieb aus. Fragt ihn doch einfach nach der Rohloff Seriennummer. Wenn er die rausrückt, hat er ein gutes Gewissen.
Gruss, ziro

Hat das denn schon jemand für dieses Angebot gemacht? Ein ehrlicher Besitzer hat ja wohl keine Probleme mit den B......!


Sigi

Nein, aber ich fürchte das wird erst Sinn haben, wenn sich jemand meldet der der Meinung ist, daß er beweise kann daß er der Eigentümer des angebotenen Rades ist, oder jemand der den Eigentümer (wenn es wirklich gestohlen ist) kennt.
Im Fall von der Liege war genau das gegeben. Hier bisher nicht.
Wenn wir da nur eine Strafanzeige aufgeben (denn das müssten wir bei der Polizei), bekommen die noch keinen Durchsuchungsbefehl. Dazu reichen die vorhandenen Verdachtsmomente nicht. Und selbst wenn das Rad als gestohlen gemeldet ist, ist es unwarscheinlich, daß die anhand der Infos aus der Auktion das Rad aus den Anzeigen finden.
Deswegen macht es wenig Sinn, hier einfach Strafanzeige zu erstatten.
Und dazu kommt dann noch das Risiko, einen tatächlich unschuldigen zu beschuldigen.

Ich habe mich gerade beim Verkäufer nach der Seriennummer des Rahmens und der Nabe erkundigt. Ausserdem habe ich nach dem Verkaufsgrund gefragt. Mal sehen was dabei herauskommt.

Ich bin wirklich ein bißchen erschrocken, wie stark der e-bayer verdächtig wird, ein Dieb zu sein. Nur weil er schreibt, das kein Kaufbeleg vorhanden ist?
Klingt mir alles ein bißchen zu sehr nach Miss Marple. Es hat uns einen Pfurz zu interessieren, wer da was, wie, wo irgendwie verkauft. Über den Verkäufer öffentlich nachzudenken, ob er geklaute Ware anbietet. Nur weil der einen Drahtesel in einer Auktion hat, wo eine Rohloff drin ist?

Gab es hier auch schon mal eine Verkaufsanzeige zu sehen, bei einem Rad mit Shimano LX Ausstattung, wo der Diebstahl Verdacht geäußert wurde?
Gruss, ziro

Sorry, aber jemand der keinen Eigentumsnachweis hat, und sich in dieser Sache so wortkarg gibt wie der Anbieter in der Auktion, der lässt eben gewisse Verdachtsmomente hochkommen. Ich an seiner Stelle hätte (ich gehe jetzt davon aus, daß ich eine nicht geklaute Nabe anbiete) mich bei der Anfrage ausführlich dazu geäussert, wie ich zu der Nabe kam, und wie ich für den Servicefall die Mitarbeit von Rohoff sicher stelle. Denn ohne Ersatzteilebezugsmöglichkeit ist die Nabe viel weniger wert als mit.

Hallo Ziro,

ich will keinem etwas Böses unterstellen. Ich fand es in diesem Fall eben nur ungewöhnlich, dass es annähernd keinerlei weitere infos zu dem Rad gibt und der Verkäufer ja ansonsten keine ahnung hat was er da hat. Finde ich einfach merkwürdig für ein Rad mit einer Rohloff.

Ja klar, kann natürlich auch sein, dass er das Rad geerbt hat od.ä. Es ist sicher wahrscheinlicher, dass es ihm zu Recht gehört, aber wir wissen alle, wie schnell Räder geklaut wurden und das ebay leider eine gute Plattform geworden ist, Dinge recht anonym verkaufen zu können.

Gruß rennrädle

Grundsätzlich habt ihr ja auch recht! Aber trotzdem ist es eine schlimme öffentliche Mutmaßung oder Unterstellung. Und solange man nichts darüber weiß, oder genauere Informationen hat, zählt doch wohl immer noch im "Zweifel für den Angeklagten", oder ?

Schauen wir mal, ob er die Rahmen- und Rohloffnummer rausrückt.
Dann kann man mehr spekulieren.
Gruss, ziro

Dann haltet gefälligst eure Schandmäuler.
Es ist schlichtweg unerträglich was hier abläuft.

Mfg Günter

Aufgrund der voraussichtl. ebay-Unerfahrenen des Rad-Forums scheint dieser Beitrag zu eskalieren.

Eine Verdächtigung mit bösen Worten im öffentlichen Raum unabhängig der Person halte ich für äusserst UNANGEMESSEN

Bitte zieht andere Möglichkeiten der Lösungsfindung in betracht. Aus meiner sichtweise sollte dieser Beitrag vom Moderator gelöscht werden

Grüße Andi

Da es sich nicht gehört über Abwesende und nichts Ahnende zu diskutieren, war ich so freundlich und habe den Anbieter über diesen Beitrag informiert und ihm den Link zur Verfügung gestellt. Schliesslich ist dies ein öffentliches Forum in dem sich jeder zu Wort melden kann und darf

Grüße Andi

naja ... mit dem stempel "nicht gut riechendes angebot" ist die kritische bewertung ja wohl schon vorweggenommen.
selbstverständlich sollten solche angebote kritisch beäugt werden. andererseits verkaufen viele über e-bay für andere ohne e-bay-registrierung oder für welche die keinen internetanschluß haben oder die einfach alles gebrauchte an- und verkaufen oder .... oder ...

und mal ganz ehrlich, so ärgerlich ein diebstahl ist, der hauptgeschädigte ist doch i.d.R. die versicherung.

MfG

Das mag vieleicht bei Autos und Wohnungseinbrüchen so sein, bei Fahrrädern ist es meißt anders. Hohe Selbstbeteiligungen, zu niedriger Zeitwert, zu geringe Versicherungssumme. Das reicht um den Schaden lustig 1:1 zwischen Versicherung und Bestohlenem aufzuteilen. Und wer zu viele Schäden hat, der wird auch mal von seiner Versicherung rausgeworfen.

Noch etwas zur Sache zu sagen bringt es ohne neue Fakten nicht. Daher schwige ich dazu.

Und über eine Reaktion des Verkäufers hier würde ich mich sehr freuen. Da er hier nicht registriert sein dürfte, wird das aber schwierig. Meines Wissens ist die Registrierung immer noch zu.

Meines Wissens nach nicht, zumindest bin ich vor ein paar Tagen hier ohne "Bettel-E-Mail" reingekommen

Gruß,
Martin

Falsch, ich lege jedoch grossen Wert auf Ehrlichkeit und Offenheit genauso wie Gleichberechtigung. Als positiv eingestellter Mensch lehne ich Unfreundlichkeit, Neid, Retourkutschen uvm. generell ab.

Frage: Was ist eine Retourkutsche? Wenn die Person über die öffentlich diskutiert wird, eine Chance zu geben mit einbezogen werden?

Mit deinen Worten ist das also "billig" ?

Meinen Umfragen kann sich jeder entziehen. Einfach nicht daran teilnehmen Desweiteren habe ich seit geraumer Zeit Abstand davon genommen, wie ich auch geschrieben habe. Wer also lesen kann, ist im Vorteil

Die weitere Thematik möchte ich hier nicht weiter ausbreiten.

Tipp zur Umfragemüdigkeit (wie du es nennst). Einfach nicht lesen oder teilnehmen

Grüße Andi

PS: Der niemals "dein Held" sein möchte

Es ist dein gutes recht, nicht an diesem Angebot teilzunehmen. Darüber muss niemand informiert werden. Weltweit sind Millionen Menschen mit dem Angebotswesen zufrieden. Sollte Dir an der genannten Mitteilung an ebay und deren Mitglieder gelegen sein, so empfehle ich dein Anliegen direkt an das Unternehmen zu richten. Es gibt eine Kontaktmöglichkeit die auch nicht registrierten Benutzern wie Dir zur Verfügung steht

Grüße Andi

Übrigens:

bei ebay zu lesen:

"Der Verkäufer hat das Angebot beendet, da der Artikel nicht mehr zum Verkauf steht."

Mfg Günter