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#1094235 - 08.01.15 18:55
Re: solar
[Re: michi radnomade]
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Ich hoffe ihr könnt mir weiter helfen ob das den von der stromstärke reicht das ich in ca 2 tagen einen vollen akku habe Wenn das Wetter so ist wie in den letzten Tagen, dann reicht nicht mal eine Woche. ![traurig traurig](/images/graemlins/default/frown.gif)
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#1094236 - 08.01.15 18:57
Re: solar
[Re: michi radnomade]
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400€ für das Ladegerät?
Ich finde leider auf der Medionseite keine wirkliche Angabe zur Akkukapazität.
Fakt ist, dass die Solarladegeräte sehr sensibel auf die möglichst optimale Ausrichtung zur Sonne reagieren. Und wenn diese nicht scheint, ist es auch düster. Umso polnäher, umso weniger ergiebig ist der Solarlader. Außerdem beanspruchen die Geräte, wenn sie leistungsfährig sein sollen, nach meiner Kenntnis eine recht große Fläche (und sind oft nicht leicht). All das sind Dinge, die die Teile für die Radreise eher ungeeignet machen. Hast du mal über einen Dynamolader nachgedacht? Die fallen leichter aus, sind am Rad ergiebiger und du bist nicht ans Wetter und die Ausrichtung der Kollektoren gebunden.
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Geändert von derSammy (08.01.15 18:58) |
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#1094241 - 08.01.15 19:07
Re: solar
[Re: derSammy]
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Themenersteller
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Ich hab schon ein Dynamo lader im Hinterrad meines Anhängers
Im restlichen rad kann ich das glaub ich nicht einbaun.
Ich fahr mit einem YT noton 170 freeride bike
EDIT Der reicht aber grade mal um Täglich mein garmin aufzuladen Für ein netbook reicht das nie
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Geändert von michi radnomade (08.01.15 19:07) |
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#1094247 - 08.01.15 19:21
Re: solar
[Re: michi radnomade]
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Warum sollte ein Nabendynamo nicht in das Fahrrad passen? Nabendynamo mit Steckachse (falls die das von dir ausgemachte vermeintliche Ausschlusskriterium ist?) und Scheibenbremsaufnahme gibt es von SON. Nicht ganz billig, aber hochwertig und selbst in Kombination mit dem Forumslader noch unter deiner Preisgrenze. Was hast du denn für einen Dynamolader im Anhänger? Da gibt es deutliche Leistungsunterschiede. Das schnell drehende Hinterrad ist eigentlich optimal für eine hohe Stromausbeute. P.S.: Shutter Precissions gibt es auch mit Steckachse. Mindestens einen Hunni günstiger als der SON.
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Geändert von derSammy (08.01.15 19:25) |
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#1094260 - 08.01.15 19:46
Re: solar
[Re: derSammy]
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Kann mich noch dunkel erinnern, er fährt in seinem yt eine Gabel mit 20 mm Steckachse.
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#1094269 - 08.01.15 20:04
Re: solar
[Re: Sickgirl]
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Kann man da nicht einfach 5mm "unterfüttern"? ![lach lach](/images/graemlins/default/laugh.gif) Aber wie gesagt: Ein alternativer Lader für das Hinterrad käme noch in Betracht. Ebenso die Verwendung eines Laders an einem Seitenläufer. Über die Kompatibilität des Forumsladers an Solarzellen kann Jens sicher mehr berichten und wäre auch noch eine Idee. Aber soweit ich das einschätzen kann, lohnt Solarzelle als Ladegrundversorgung wirklich nur, wenn man klaren Himmel und hohe Sonneneinstrahlung garantieren kann (Touren in den Tropen und Subtropen). Oder wenn man laaaaaange warten kann. ![lach lach](/images/graemlins/default/laugh.gif)
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#1094270 - 08.01.15 20:04
Re: solar
[Re: michi radnomade]
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Ich hab schon ein Dynamo lader im Hinterrad meines Anhängers Falls du einen zweispurigen Anhänger hast, bau in das zweite Rad ebenfalls einen Dynamo ein. Allerdings ernährt sich jeder Dynamo mehr oder weniger von deiner Muskelkraft. Musst also entscheiden, ob du das stemmen kannst/willst oder nicht.
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#1094273 - 08.01.15 20:20
Re: solar
[Re: michi radnomade]
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Dieses Solarset könnte bei voller Sonne und ordentlicher Ausrichtung der Zelle etwa reichen, leider sonst eben wohl eher nicht... Bei Solar ist Fläche und direkte (!!) Sonne alles. Dann kommt aber durchaus beachtlicher Strom raus.
Viele Grüße von Jens.
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#1094276 - 08.01.15 20:32
Re: solar
[Re: michi radnomade]
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Wenn du nicht am Äquator um die Welt reist und 1m2 solarpanels auf dem Anhänger hinterherzerren willst, wird das mit den Solarzellen nicht ausreichen. Ich würde daher ein Tablet mit BT-Tastatur statt des Notebooks nehmen.
Dafür müsste auch ein nabendynamo mit JensLader hinreichend.
Job
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#1094278 - 08.01.15 20:46
Re: solar
[Re: michi radnomade]
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Themenersteller
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ja für 20mm steckachse gibts kaum einen dynamo. Ausserdem geh ich mit dem bike auch in die downhill parks und da will ich nicht das der dynamo dabei kaputt geht . Ich hab zum laden ein http://www.zzing.de/index.php/de/das is eh sowas wie ein Forumslader? Ich hab den shimano DH-3N80
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Geändert von michi radnomade (08.01.15 20:54) |
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#1094285 - 08.01.15 20:59
Re: solar
[Re: michi radnomade]
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Also der SON sollte den Downhillpark-Einsatz überleben, wenn er für Steckachse gemacht ist. Den (und den Shutter) gibt es aber nur mit 15mm-Steckachse. Bei 20mm-Steckachse wird es dann schon aufwändig, ein eigenes Innenleben dafür zu bauen, da man doch recht weit von der Achsmitte weg ist. Den Aufwand haben die Hersteller in Anbetracht der geringen Nachfrage wohl bisher gescheut.
Ich hab oben mal ne Grafik verlinkt, wo Jens die Ausgangsleistung vermessen hatte. 20 km/h könnten etwa 30 km/h bei dem kleinen Anhängerlaufrad entsprechen. Da macht das Zzing 10Wh auf 100km, der Forumslader (je nach Variante) um die 30Wh.
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#1094287 - 08.01.15 21:01
Re: solar
[Re: michi radnomade]
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so ganz grob schon, sind beides Dynamolader mit Akkupuffer. In der vom Dynamo gewonnenen Energie unterscheiden sie sich aber. Viele Grüße von Jens.
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#1094322 - 09.01.15 04:24
Re: solar
[Re: derSammy]
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1 Minute nachdenken: wie soll ein dickes Rohr in ein dünneres Loch passen?
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#1094323 - 09.01.15 04:38
Re: solar
[Re: Sickgirl]
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Mit Gewalt?
(Eigentlich dachte ich in diesem Fall an Futterstücke in der Gabel, allerdings ohne die Einzelheiten der beiden Steckachsensysteme zu kennen)
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#1094324 - 09.01.15 04:47
Re: solar
[Re: Falk]
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Manche Gabel, wie zbps meine alte Pike haben auf der rechten Seite ein Gewinde und die Achse wird da reingeschraubt und dann der Schnellspannhebel umgelegt um das System zu spannen.
An meiner uralten Bomber wäre das wohl gegangen, da wurde unten die Halbschalen weggeschraubt und das Laufrad mit Achse eingelegt.
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#1094325 - 09.01.15 05:38
Re: solar
[Re: derSammy]
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Da macht das Zzing 10Wh auf 100km, der Forumslader (je nach Variante) um die 30Wh. Ich weiß jetzt nicht genau, welchen Garmin du spazieren fährst, auch nicht, nach wieviel Watt dein zukünftiger Medion giert. (Sammy hat ja schon die Wahrung des "Betriebsgeheimnisses" auf der Medionseite frustriert festgestellt) Aber nehmen wir an, der Zzing hat es immer geschafft, deinen Garmin ausreichend zu "ernähren". Das würde bedeuten, daß der Garmin einen Tagesbedarf von ca. 10 Wh hatte. Wärest du mit einem Forumslader unterwegs gewesen, hättest du in der gleichen Zeit einen Überschuß von ca. 20 Wh erwirtschaftet. Oder anders ausgedrückt: Wenn dein Notebook 30 Watt verbrauchen würde, könntest du jeden Tag ca. 40 Minuten damit arbeiten. Mit einem Tablett (und 10 Watt) jeden Tag sogar ca. zwei Stunden! (Berechnungsgrundlage: 100 km/Tag) Wie Jens ja schon schrieb, hat der Zzing " auch einen Pufferakku"... ![zwinker zwinker](/images/graemlins/default/wink.gif) Damit enden dann aber schon die Gemeinsamkeiten... ![lach lach](/images/graemlins/default/laugh.gif) Abgesehen vom enormen Ladeleistungsunterschied unterscheiden sich Zzing und Forumslader am Bsp. einiger Eckdaten folgendermaßen: - Pufferakku: .....Zz 2700mAh. = 10Wh ..... FL 2100-12000mAh = 7,5Wh - 44,5Wh (je nach Bestückung) - 5 V-Ausgang:.. Zz 500mA-.... ..................FL bis 3000mA (je nach Ausstattung) - 12 V-Ausgang: Zz ---- ............................ FL 5000mA (5A) und und und... Den vollen Kanon der technischen Großartigkeiten des Forumsladers * kannst du dir ja auf Forumslader.de in Ruhe anschauen. Das mit dem 12V-Ausgang wird für dich vor allem dann interessant, wenn du mit einem Notebook unterwegs sein willst. Und zu guter Letzt: Solltest du mal in einer 5-Sterne Pommesschmiede oder dergleichen verweilen, könntest du den (Kompakt)-FL-Lader bei Speis u. Trank auch dort aufladen (mit Boostlader). Sollte dann alles in allem reichen, um dich ausreichend mit redbullfreier Energie zu versorgen. (Du willst ja schließlich nicht fliegen. ![zwinker zwinker](/images/graemlins/default/wink.gif) ) Kurz nochmal zu der anderen Idee mit dem zweiten Dynamolader: Ich hab schon ein Dynamolader im Hinterrad meines Anhängers Wirklich einzigartig, hast du vielleicht ein altes Fahrrad zum Hänger umgebaut? Ist es gar ein vierräderiger Fahrradanhänger? Oder ziehst du etwa sogar einen Bollerwagen? Kannst du mal ein Bild deines Anhängers einstellen? Wie dem auch sei; Wenn du dich für einen zusätzlichen Dynamo statt Solartechnik entscheiden würdest,(wenn du´s brauchtest), könntest du dich zudem noch über ein sattes Kilo Gewichtsersparnis freuen können. * Übrigens: Im Forum geht das Gerücht, daß jeder, der einen lobenden Beitrag über den Forumslader postet, einen Lader von Jens umsonst kriegt.
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Still ruht der See, aber die Frösche quaken. |
Geändert von Widukind (09.01.15 05:47) |
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Off-topic
#1094326 - 09.01.15 05:50
Re: solar
[Re: JensD]
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Unterwegs in Britisches Territorium im Indischen Ozean
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Salut Jens Bin eher Ladelaie ![schmunzel schmunzel](/images/graemlins/default/smile.gif) ... ausser dass ich mit Solar in Suedamerika ein Smartphone einigermassen und Kameras gut geladen gekriegt habe ... Bin aber auch der Meinung, dass WENN man schon ein Rad mitzerrt, eine Dynamoladelösung eleganter ist. so ganz grob schon, sind beides Dynamolader mit Akkupuffer. In der vom Dynamo gewonnenen Energie unterscheiden sie sich aber. Jetzt aber mal ganz konkret an Dich als Ladeexperte: Gibt es eine (im Feld getestete ![grins grins](/images/graemlins/default/grin.gif) ) Kombo aus Netbook (!) und Forumslader, bei der man das Ding bei sagen wir mal tourentypischer Nettofahrzeit von 7h und tourentypischen Durchschnittgeschwindigkeiten von ca. 15km/h in einem Tag von null auf voll kriegt?! Dachte eigentlich, dass das eh nicht geht.
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Liebe Grüsse - Panta Rhei "Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet |
Geändert von panta-rhei (09.01.15 05:52) |
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#1094327 - 09.01.15 05:58
Re: solar
[Re: Widukind]
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Ich hab schon ein Dynamolader im Hinterrad meines Anhängers Wirklich einzigartig, hast du vielleicht ein altes Fahrrad zum Hänger umgebaut? Wozu der Sarkasmus? Ein BoB mit NabenDynamo Laufrad ist ja nichts so abstruses. Und wenn ich mir die Anforderungen so durchlese, gehts bestimmt auch nicht um wochenendtouren auf dem weserradweg. Job
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Geändert von Job (09.01.15 05:59) |
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#1094328 - 09.01.15 06:06
Re: solar
[Re: derSammy]
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Vergleichbare Lenovo Geräte haben einen 6zellen- akku mit 34.8Wh. Medion= Lenovo.
Job
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#1094330 - 09.01.15 06:42
Re: solar
[Re: Sickgirl]
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1 Minute nachdenken: wie soll ein dickes Rohr in ein dünneres Loch passen?
Ich habe wohl (ähnlich wie Falk?) null Ahnung von Steckachssystemen und es tut mir leid, wenn ich da deine Gehirnwindungen in Wallungen gebracht habe. Wirklich ernst gemeint war mein Vorschlag nicht. Aber ja, ich dachte wenn dann auch daran an den Gabelscheiden den Durchmesser zu reduzieren. Wenn da ein Gewinde sitzt, wird die Sache natürlich nicht gerade einfacher und ein belastbarer Gewindeeinsatz, der das Gewinde auf jeder Seite lediglich um 2,5mm redziert, ist sicher auch nicht mal so eben selbst gebastelt - vor allem wenn man es selbst machen will.
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#1094334 - 09.01.15 06:55
Re: solar
[Re: panta-rhei]
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Jetzt aber mal ganz konkret an Dich als Ladeexperte: Gibt es eine (im Feld getestete ![grins grins](/images/graemlins/default/grin.gif) ) Kombo aus Netbook (!) und Forumslader, bei der man das Ding bei sagen wir mal tourentypischer Nettofahrzeit von 7h und tourentypischen Durchschnittgeschwindigkeiten von ca. 15km/h in einem Tag von null auf voll kriegt?! Dachte eigentlich, dass das eh nicht geht. Über konkreten Einsatz weiß Jens sicher besser Bescheid. Anhand der Leistungsdaten zum Forumslader kann man aber überschlagen, dass der 30Wh-Akku dieses Asus nach 100km halbwegs voll geladen sein könnte. Das vorgeschlagene Medion ist etwa doppelt so stromhungrig und hat einen etwa doppelt so großen Akku. Damit ist zwar dessen Gesamtlaufzeit mit dem Asus vergleichbar, aber zum Füllen des Akkus eben auch die doppelte Radelstrecke nötig.
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#1094335 - 09.01.15 06:56
Re: solar
[Re: Job]
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Ich hab schon ein Dynamolader im Hinterrad meines Anhängers Wirklich einzigartig, hast du vielleicht ein altes Fahrrad zum Hänger umgebaut? Wozu der Sarkasmus? Ich glaube da ging wohl jemand implizit davon aus, dass es dann auch ein Vorderrad des Anhängers geben müsste. ![zwinker zwinker](/images/graemlins/default/wink.gif)
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#1094395 - 09.01.15 10:09
Re: solar
[Re: Job]
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Zwischen 4 und 10W wird jedes Gerät in der Größenordnung alleine schon wegen der Displaybeleuchtung fressen.
Frage: Warum muss das Gerät überhaupt mobil geladen werden? 10h oder mehr Akkulaufzeit ist durchaus üblich und auf Radreise wird man sich nicht pausenlos mit dem Ding beschäftigen. Die 880g Solarzelle dürfte vom Gewicht her übrigens drei oder vier Netbook-Akkupacks entsprechen.
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#1094396 - 09.01.15 10:10
Re: solar
[Re: derSammy]
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Gewerblicher Teilnehmer
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Konkreter Einsatz mit Netbook ist bisher mit den Automatikladern sehr schwer gewesen da sie an 12V nur bis 2A belastbar waren. Das war ein wesentlicher Änderungspunkt bei der Entwicklung der noch ganz jungen V5- jetzt sind 5A maximal an 12V möglich.
Das reicht problemlos um über einen KFZ-Adapter ein 10" Miniteil Lenovo S10E (wie sagt man zu dieser Geräteklasse korrekt?) sowohl ausgeschaltet als auch eingeschaltet zu betreiben. Mein grosses Thinkpad T60p lässt sich ebenfalls, aber hier knapp, im ausgeschalteten Zustand über einen KFZ-Ladeadapter laden. Dieses Teil frisst aber soviel Strom dass ich einen Betrieb am Rad nie in Erwägung ziehen würde.
Bei dem kleinen S10E sieht das ganz anders aus, sowas lässt sich gut aus dem Dynamo nachfüllen.
Ich weiss aber sicher, dass mit den alten, manuellen Ladern auch vereinzelt Laptops unterwegs nachgeladen wurden- da war ja über direkten Akkuabgriff bei geeignetem Akkueinsatz beliebiger Strom möglich.Mit V5 ziehen die Automatiklader hier endlich nach- ich hoffe dass mit den jetzt möglichen 5A ziemlich alle in Frage kommenden Geräte unterwegs geladen werden können.
Viele Grüße von Jens.
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#1094451 - 09.01.15 11:58
Re: solar
[Re: JensD]
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Weil ich gerade den Forumslader V5 gefunden habe und weil es zum Thema passt: da steht ja jetzt "alternative Ladung am Dynamoanschluß per 12V-Solarzelle". Verrätst du uns, was genau es damit auf sich hat?
- Was für eine Mindestspannung muss anliegen, damit der Solarladevorgang funktioniert? - Funktioniert das auch mit dem "automatischen Laderstart", oder muss man manuell den Taster betätigen? - Kann man auch gleichzeitig per Solar und Dynamo laden? - Hochwertige Solarlader haben heutzutage ja MPPT, womit die Ladelast dynamisch so angepasst wird, dass die Ladeleisutng maximiert wird. Sowas kann der Forumslader aber noch nicht, oder?
Derzeit habe ich an meinem Pufferakku zwei einfache Linearregler als Ladeschaltungen angeschlossen. Der eine ist der klassische, manuelle Forumslader 12V, der am Dynamo hängt, der andere eine fast identische Schaltung die gelegentlich von einer Solarzelle gespeist wird. Balancer und Tiefentladungsschutz fehlen mir noch und zwei Platinen sind sperriger als eine, insofern wird es langsam vielleicht interessant, das Teil etwas aufzurüsten...
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#1094521 - 09.01.15 14:13
Re: solar
[Re: Olaf K.]
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Gewerblicher Teilnehmer
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Hallo Olaf,
Unsere Solarlösung hat keinen MPPT sondern einen Gleichspannungsbypass um die Kondensatoren herum. Das entspricht recht gut Deiner Schaltvariante- aber in einem Gerät integriert. Der neue V5 startet also zuerst mit Brückengleichrichtung und ohne Kondensatoren- wenn er eine Frequenz erkennt schaltet er je nach Frequenz die passende Kondensatorstufe.
Die anzuschliessende Solarzelle sollte eine Leerlaufspannung von mindestens 15V haben- ideal sind 17-22V damit der sich einstellende Arbeitspunkt immer etwas unter der MPP-Spannung der Zelle bleibt. Damit hat man nach unseren Versuchen noch die höchste Leistungsausbeute.
MPPT ist auf dem sehr kleinen Bauraum nicht mehr möglich und wäre deutlich teuer. Daran experimentieren wir bei Gelegenheit weiter- werden es aber definitiv nicht im Grundgerät unterbringen (Platz + Kosten). Wenn ein solcher MPPT zukünftig nennenswert Mehrleistung erbringt werden wir ihn wohl mal als externes Modul anbieten, dann könnte damit auch gleichzeitig Solar und Dynamo geladen werden. Das geht aktuell nicht.
Bei korrekter Polung der Solarzelle startet der neue Lader auch mit Gleichspannung (Solarzelle, Boostlader) automatisch. Der angedachte Einsatzzweck ist also die Ergänzung der Dynamoladung an Ruhetagen, im Kajak usw. wenn halt kein Dynamo zur Verfügung steht. Durch die Verwendung dergleichen Laderegelung werden nur wenige zusätzliche Bauteile benötigt und dennoch werden die Akkus per Einzelzellenüberwachung und Balancing optimal betreut. Und wir können einen einzigen Eingang für alles verwenden.
Viele Grüße von Jens.
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#1094534 - 09.01.15 15:02
Re: solar
[Re: michi radnomade]
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achso das hab ich noch vergessen zu schreiben.
Geplant hab ich folgendes.
Start ist in Österreich am 1.3.2015
Ich radle dann durch Italien Frankreich Spanien Portugal. Von lissabon Fliege ich nach Anchorage. Von dort Radle ich Richtung mexico. Unterwegs möchte ich bei allen bikeparks anhalten zum Fahren.
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#1094542 - 09.01.15 15:21
Re: solar
[Re: JensD]
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Okay, die neue V5 des Forumsladers klingt schonmal ziemlich gut. Fürs erste bleibe ich wohl noch bei meinen beiden parallelen Reglern, weil es eh schon so im Gerät verbaut ist, aber irgendwann ist vielleicht doch mal ein Upgrade fällig.
Bzgl. MPPT, wenn statt eines Linearreglers ein Schaltregler verwendet wird ist das soweit ich weiß normalerweise nur ein kleines Softwaredetail. Die Einschaltdauer des Schaltreglers wird so angepasst, dass die Ausgangsleistung maximiert wird. Dafür muss man in der Regel Ausgangsspannung und -stromstärke messen, was nicht so aufwändig sein sollte. Die Software "probiert" dann einfach abwechselnd mit etwas höherer und etwas niedrigerer Einschaltdauer und schaut, ob sich die Leistung erhöht.
Einen Microcontroller habt ihr eh schon. Die bisherigen 4 Stufen würden dann durch MPPT ersetzt. Würde soetwas dann nicht auch ein paar Kondensatoren am Eingang einsparen?
Naja, wahrscheinlich hab ich sowieso irgendwas übersehen und es ist doch nicht ganz so einfach...
PS: Forumslader im Anhänger hab ich auch. Bei mir ist es ein 16" Bob Yak, funktioniert super!
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Geändert von Olaf K. (09.01.15 15:21) |
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Off-topic
#1094544 - 09.01.15 15:25
Re: solar
[Re: Mike42]
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Unterwegs in Britisches Territorium im Indischen Ozean
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Salut Mike Frage: Warum muss das Gerät überhaupt mobil geladen werden? 10h oder mehr Akkulaufzeit ist durchaus üblich und auf Radreise wird man sich nicht pausenlos mit dem Ding beschäftigen.
DAS ist natuerlich eine generelle Frage. Ich habe auch auf meinen wilderen Radreisen gemerkt, dass man als Radfahrer eigentlich Zivilisationsfolger ist und bei den überlichen Akkulaufzeiten (Kamera, Netbook, Schlaufon) eigentlich oft genug an eine Steckdose kommt (Navigation vielleicht abgesehen). Inwieweit man überhaupt im Urlaub ein Netbook (o.ae.) mitnehmen muss, ist eine noch viel revolutionärere Frage ![teuflisch teuflisch](/images/graemlins/default/devil.gif) ... - bekennender nur-Netbooker (aktuell Ausus eeepc 901) -
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Liebe Grüsse - Panta Rhei "Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet | |
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#1094557 - 09.01.15 16:18
Re: solar
[Re: derSammy]
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Ich hab schon ein Dynamolader im Hinterrad meines Anhängers Wirklich einzigartig, hast du vielleicht ein altes Fahrrad zum Hänger umgebaut? Wozu der Sarkasmus? Ich glaube da ging wohl jemand implizit davon aus, dass es dann auch ein Vorderrad des Anhängers geben müsste. So isses. ![grins grins](/images/graemlins/default/grin.gif)
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#1094645 - 09.01.15 20:44
Re: solar
[Re: Olaf K.]
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Hallo Olaf, Deine Beschreibung von MPPT trifft etwa auf die Elektronik des E-Werkes (meine Vermutung). Damit kommst Du nicht auf die Forumsladerleistung ![zwinker zwinker](/images/graemlins/default/wink.gif) Deine E-Anlage ist gut- da musst Du aktuell nix dran ändern. Wir werden sicherlich weiter an einer Solarverbesserung tüfteln- der aktuell getestete Controller bringt aber zu wenig Mehrleistung als dass sich der Aufwand lohnen würde. Viele Grüße von Jens.
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#1094680 - 09.01.15 22:20
Re: solar
[Re: Olaf K.]
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PS: Forumslader im Anhänger hab ich auch. Bei mir ist es ein 16" Bob Yak, funktioniert super![/zitat]
Für was benutzt du es den hast du auch ein taplet oder nummst du es fürs gps?
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#1094696 - 10.01.15 00:15
Re: solar
[Re: michi radnomade]
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Michi, deine Beiträge sind teilweise wirklich erst beim zweiten oder dritten Lesen mit halbwegs gutem Willen dechiffrierbar. Könnteste du mir den Gefallen tun und (übrigens auch den Forumsregeln entsprechend) versuchen Satzzeichen zu setzen, wo sie hingehören, Leerzeichen da wegzulassen, wo sich nicht hingehören und den kleinen Finger auf der Shifttaste ruhen lassen, wo es den Regeln der deutschen Rechtschreibung entsprechend vorgesehen ist. Schließlich willst du hier etwas wissen und dir wird wohl am ehesten geholfen, wenn du den anderen keine Rätsel in Sachen Textverständnis vorsetzt?
P.S. Ich lade mit dem Forumslader den Fotoakku, die Stirnlampenakkus (wenn sie mal alle sind), versorge des GPS-Gerät und lade Handy und Smartphone. Tablet zu laden habe ich noch nicht versucht, sollte aber zumindest für eine Teilladung auch reichen.
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#1094816 - 10.01.15 14:01
Re: solar
[Re: derSammy]
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Genau, das mußte unbedingt mal gesagt werden. Ich bin im vorigen Jahr schon mal angemeckert worden, weil ich drei Ausrufezeichen hintereinander gesetzt habe, um meine Aussage zu unterstreichen. Das ist so gut wie nichts, gegen das, was uns hier manchmal angeboten wird. Schönes Wochenende
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#1094876 - 10.01.15 17:08
Re: solar
[Re: Hansebiker]
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wenn ich meine adressleiste betrachte sehe ich das da http://rad-forum.de steht und nicht rechtschreib forum ich hab nie deutsch schreiben glernt schreib immer dirlekt is einfacher ![zwinker zwinker](/images/graemlins/default/wink.gif)
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#1094884 - 10.01.15 17:24
Re: solar
[Re: michi radnomade]
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wenn ich meine adressleiste betrachte sehe ich das da http://rad-forum.de steht und nicht rechtschreib forum A) Genau: Forum. B) Das bedeutet: Andere lesen mit und sollen das auch. C) Ergibt das Erfordernis: Rücksichtnahme. D) Das bedeutet hier: Groß- und Kleinschreibung beachten, Satzzeichen verwenden. E) Warum?: Weil dann eigene Beiträge von den anderen besser gelesen werden können. Weil man dann besser verstanden wird. Und weil man sich in einem Forum befindet. Weiter mit B) Stummeldeutscher habe ich es nicht hinbekommen. Im übrigen...
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#1095145 - 11.01.15 20:13
Re: solar
[Re: michi radnomade]
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Laptop bleibt zu Hause, Tablet hab ich nicht, meist wird nur Mobiltelefon, Stirnlampe und GPS damit betrieben/geladen. Auf Höhlenexpeditionen wird per Solar die Lampe aufgeladen und ab und zu ein paar ähnliche Kleinigkeiten.
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#1095527 - 13.01.15 09:26
Re: solar
[Re: michi radnomade]
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Hallo michi, wenn ich meine adressleiste betrachte sehe ich das da http://rad-forum.de steht und nicht rechtschreib forum eben. Und auch nicht Rätselforum. Daher ist es unpraktisch, wenn man erst raten muss, was du meinst. Und da ich selber süddeutsch aufgewachsen bin, ist es unwahrscheinlich, dass meine Verständnisschwierigkeiten am Dialekt hängen. Immerhin habe ich schon Saarländisch/Niederbayrisch gedolmetscht.
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#1096810 - 17.01.15 04:46
Re: solar
[Re: KUHmax]
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Hallo zusammen, ich bin bekennendes Computerkind und möchte (wieso auch immer) möglichst vermeiden, out of Akku zu laufen. Werde ein Macbook pro auf einer größeren Reise dabei haben. Hierzu habe ich mir dann das folgende Pannel geholt: http://www.goalzero.com/mobile/p/79Hier will ein Kollege mir einen Adapter bauen, dass ich mit dem Pufferakku auch das Macbook laden kann. Zusätzlich soll die neue Version vom Forumslader mit an Bord gehen. Was halten die Experten von dem Pannel? Ich bin selber leider nicht sehr fit was Elektrotechnik angeht. Lg ![schmunzel schmunzel](/images/graemlins/default/smile.gif)
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#1096921 - 17.01.15 14:36
Re: solar
[Re: Lampenschirm]
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Hallo zusammen, ich bin bekennendes Computerkind und möchte (wieso auch immer) möglichst vermeiden, out of Akku zu laufen. Werde ein Macbook pro auf einer größeren Reise dabei haben. Hierzu habe ich mir dann das folgende Pannel geholt: http://www.goalzero.com/mobile/p/79Hier will ein Kollege mir einen Adapter bauen, dass ich mit dem Pufferakku auch das Macbook laden kann. Zusätzlich soll die neue Version vom Forumslader mit an Bord gehen. Was halten die Experten von dem Pannel? Ich bin selber leider nicht sehr fit was Elektrotechnik angeht. Zuerst mal zur physikalischen Seite: Bei dem Panel steht etwas von „rated power“ 7W. Für den Akku des Macbook Pro finde ich Angaben von 62Wh. Selbst unter absolut perfekten Umständen brauchst du also fast 9h für eine Ladung. In der Realität, mit Verlusten und allem, werden das eher drei schöne Sommertage bei perfekter Ausrichtung sein. Der Akku von dem Kit hat 11Wh. Wofür brauchst du den überhaupt, wenn du einen Forumslader (mit Pufferakku) hast? Ich hab ja vom Macbook Pro keine Ahnung, aber gab es da nicht welche, die mit dem Netzteil kommuniziert haben? Dh. das Netzteil hat nicht einfach nur einen gewissen Strom bei einer bestimmten Spannung ausgegeben. Selbst wenn das nicht der Fall sein sollte, wirst du es vielleicht nicht direkt dranhängen können, sondern über den Pufferakku laden müssen. Der wird aber nicht groß genug sein, um die 62Wh am Stück zur Verfügung zu stellen. „Investiere“ die 363g von dem Solarpanel besser in einen zweiten Akku, dann solltest du das Notebook doch locker für eine Woche verwenden können. Kann mir nicht vorstellen, dass du länger von der Zivilisation (und einer Steckdose) weg sein wirst.
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#1096928 - 17.01.15 15:08
Re: solar
[Re: Lampenschirm]
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Ich hab mal etwas überschlagsweise gerechnet. Ich hoffe du bist nicht enttäuscht. Und ich hoffe, dass das Laden möglich ist.
Also das Gerät nutzt als Akkuspeicher 4 Mignonzellen. Die haben so 9Wh bis maximal 14Wh Speicher. Das MacBook hat wohl einen Standby-Stromverbrauch von 1,1W, je nach Größe (Pro oder nicht) und Bildschirmhelligkeit im Normalbetrieb so etwa 15W Verbrauch. Das heißt mit dem vollen Akku des Gerätes kannst du das MacBook 40min bis 60min betreiben - zumindest theoretisch unter Vernächlässigung aller Transformationsverluste. Rechne in der Praxis mal lieber mit 30-40 Minuten.
Was das Panel betrifft, da bin ich von den Angaben etwas verwirrt und es werden ja keine Leistungdaten angegeben. Kann man nur indirekt über die Zeitangaben rausbekommen. Fangen wir daher mal bei USB an:
Da meinen die Leute, dass der 4-Mignonzellen-Pufferakku in 6h bei 1A Ladeleistung gefüllt sei. In 6h sind aber 5V*1A*6h =30Wh Energie in die Akkus geflossen, die speichern aber nur 14Wh maximal ab. Das wäre ja ein ziemlich mäßiger Wirkungsgrad von unter 50%.
Wenn das Solarpanel doppelt so schnell lädt, dann hätte das eine Leistung von 5V*1A*2=10W - unter optimalen Sonneneinstrahlungsbedingungen. (10W ist übrigens etwa auch das, was man dauerhaft vom Forumslader erwarten darf), allerdings ist es auch möglich, dass die Leistung geringer ist und an der 12V-Leitung der Mignonzellenlader etwas effektiver arbeitet. Wie auch immer, das Panel reicht auf keinen Fall aus, um das MacBook dauerhaft mit Strom zu versorgen - selbst unter Vernachlässigung der Umladeverluste und unter optimalen Sonneneinstrahlungen musst du mindestens zwei Zeitteile Solarladung auf einen Teil MacBook-Nutzung rechnen, wenn du über das Umladen in den Pufferspeicher und dann den Akku des Mac-Book gehst wohl sogar eher mit 4 bis 5 mal so viel Solarzeit wie Rechnernutzzeit. Rein von der Konstruktion her scheint mir die Nutzung der Mignonzellen als Zwischspeicher nicht wirklich optimal. Ein verbauter LiMn-Akku oder so sollte hier einen größeren Wirkungsgrad haben.
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#1097081 - 17.01.15 21:30
Re: solar
[Re: Toxxi]
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Ich hoffe ihr könnt mir weiter helfen ob das den von der stromstärke reicht das ich in ca 2 tagen einen vollen akku habe Wenn das Wetter so ist wie in den letzten Tagen, dann reicht nicht mal eine Woche. Bei diesen Wetterlagen könnte die fahrradkompatible Flüssiggas-Brennstoffzelle aus Dresden sinnvoller sein. Mit Campingkochergasgemisch wird sie, von den Adapterproblemen einmal abgesehen, wahrscheinlich nicht funktionieren... Gruß aus Münster, HeinzH.
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#1097188 - 18.01.15 11:00
Re: solar
[Re: HeinzH.]
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Bei diesen Wetterlagen könnte die fahrradkompatible Flüssiggas-Brennstoffzelle aus Dresden sinnvoller sein. Mit Campingkochergasgemisch wird sie, von den Adapterproblemen einmal abgesehen, wahrscheinlich nicht funktionieren... Gruß aus Münster, HeinzH. Bei max. 5V und 400mW Ausgansleistung wird das Laden einiger Smartphones schon Probleme bereiten. Ein Notebook kannst du damit sicherlich nicht laden. Ulli
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#1097193 - 18.01.15 11:18
Re: solar
[Re: Ulli Gue]
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Das Video ist sowieso irgendwie skuril. Die Aufnahmen mit der Waldschlösschenbrücke im Hintergrund müssen in einer der Villen auf der Bautzner entstanden sein. Mit der Uni hat das dort nix zu tun, eher mit Leuten, die nicht so recht wissen wohin mit ihrem Geld. Und eine "Brennstoffzelle", immerhin mit Explosivstoffen betrieben, als perfekte Stromversorgung für Flugreisen zu suggerieren, dürfte auch deutlich an der Realität vorbei gehen. Ach ja, die Stelle, wo der in der sächsischen Schweiz mit seinem MTB hinfährt, dürfte man mit diesem auch nicht legal erreichen dürfen. ![zwinker zwinker](/images/graemlins/default/wink.gif)
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#1097231 - 18.01.15 14:35
Re: solar
[Re: derSammy]
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Das Video ist sowieso irgendwie skuril. Die Aufnahmen mit der Waldschlösschenbrücke im Hintergrund müssen in einer der Villen auf der Bautzner entstanden sein. Mit der Uni hat das dort nix zu tun, eher mit Leuten, die nicht so recht wissen wohin mit ihrem Geld. Und eine "Brennstoffzelle", immerhin mit Explosivstoffen betrieben, als perfekte Stromversorgung für Flugreisen zu suggerieren, dürfte auch deutlich an der Realität vorbei gehen. Ach ja, die Stelle, wo der in der sächsischen Schweiz mit seinem MTB hinfährt, dürfte man mit diesem auch nicht legal erreichen dürfen. Das Crowdfundig Projekt, so las ich inzwischen irgendwo(?), soll von einem "Ableger" des Fraunhofer Instituts Dresden initiiert worden sein. Um die 90 Euro soll die Brennstoffzelle kosten... Gruß, HeinzH.
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Geändert von HeinzH. (18.01.15 14:36) |
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#1097244 - 18.01.15 15:43
Re: solar
[Re: HeinzH.]
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Es gibt fünf Fraunhoferinstitute in Dresden, außer dem Infrastuktur- und Verkehrssysteminstitut kommt wohl fast jedes als Ursprung dieser Erfindung in Frage. Die Bezeichnung "Brennstoffzelle" stört mich, hier geht es ja nicht um die Stromgewinnung durch Fusion von Wasserstoff und Sauerstoff sondern herkömmliches Flüssiggas wird in dem Ding (wie auch immer) verstromt. Ich lass mich gern vom Gegenteil überzeugen, aber meines Erachtens kann das nur mittels eines Carnotschen Prozesses erfolgen, dessen Wirkungsgrad bei maximal etwa 30% liegt. Vom Energieoutput her muss das kein Beinbruch sein, die Energiedichte von fossilen Brennstoffen ist extrem hoch (ich glaube ich hatte mal überschlagen, dass man zum Kochen von 1l Wasser etwa 50 Mignonzellen leeren müsste. Alternativ reichen wenige Gramm Propangas.). Aber es hat auf jeden Fall zur Folge, dass die restlichen 70% als Wärme abgehen, d.h. das Ding ist eher ein Taschenofen, der auch noch etwas Strom abwirft.
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Geändert von derSammy (18.01.15 15:43) |
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#1097325 - 18.01.15 19:29
Re: solar
[Re: derSammy]
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Ich habs gefunden, Sammy: Klick! HeinzH.
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#1097338 - 18.01.15 20:11
Re: solar
[Re: derSammy]
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Stromgewinnung durch Fusion von Wasserstoff ![schockiert schockiert](/images/graemlins/default/shocked.gif) Ein Freudscher Versprecher? ![zwinker zwinker](/images/graemlins/default/wink.gif) Auf der von Heinz verlinkten Seite steht klar Brennstoffzelle. Falls das stimmt, dann heißt dass direkte Elektroenergie ohne Carnot-Prozess. Ob aus Erdgas, Wasserstoff oder sonstwas, ist erst mal egal. Dann könnte man doch aber auch ein x-beliebiges Elektroauto damit betreiben (Upscaling vorausgesetzt). Da das nicht getan wird, glaube ich eher auch nicht an eine Brennstoffzelle. Im übrigen ist Strom aus Gas schon lange Stand der Technik bei Wohnmobilen: Im Stand läuft der Kühlschrank mit Gas, damit die Batterie nicht leergeorgelt wird. Ob über Flamme (=Carnot) oder direkt (=Brennstoffzelle), weiß ich nicht mehr. //Nachtrag: Scheint wirklich eine echte Brennstoffzelle zu sein: http://www.golem.de/news/ezelleron-brennstoffzellenkraftwerk-fuer-die-hosentasche-1404-105733.html //
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Geändert von Toxxi (18.01.15 20:17) |
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#1097343 - 18.01.15 20:25
Re: solar
[Re: Toxxi]
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Auf der von Heinz verlinkten Seite steht klar Brennstoffzelle. Falls das stimmt, dann heißt dass direkte Elektroenergie ohne Carnot-Prozess. Ob aus Erdgas, Wasserstoff oder sonstwas, ist erst mal egal. Dann könnte man doch aber auch ein x-beliebiges Elektroauto damit betreiben (Upscaling vorausgesetzt). Da das nicht getan wird, glaube ich eher auch nicht an eine Brennstoffzelle.
Die ersten, die daran Interesse hätten, wären wohl weniger die Autobauer sondern vielmehr die deutschen U-Boot-Bauer. Schließlich sind das (neben ein paar Linienbussen) die einzigen (zumindest mir bekannten) Fahrzeuge, in denen lärmemmissionsfreie Brennstoffzellen bisher im richtig großen Stil eingesetzt werden. Denkbar wäre aber auch, dass der Wirkungsgrad deutlich schlechter als bei einer gewöhnlichen Brennstoffzelle ist. Allerdings ist Gas deutlich leichter zu bekommen und sicherer zu handeln als Sauerstoff und Wasserstoff, was es für diese Kleinanwendung interessant machen könnte. Mich würde trotzdem interessieren, welche "Abgase" aus diesem Gerät kommen und was da chemisch so abläuft.
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Geändert von derSammy (18.01.15 20:28) |
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#1097350 - 18.01.15 20:41
Re: solar
[Re: derSammy]
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Da kann ich dir weiterhelfen. Chemisch läuft da nichts anderes ab als beim Verbrennen (Kohlenwassersoff + Sauerstoff --> CO 2 + H 2O), die Abgase sind also Kohlendioxid und Wasser. Der Clou bei der Sache ist, Oxidation und Reduktion räumlich getrennt ablaufen zu lassen. Der Elektronenfluss zum Ausgleich zwischen beiden ist der nutzbare Strom. Beim normalen Anzünden wird der als Wärme frei, bei der Brennstoffzelle teilweise (aber nicht vollständig) als elektrische Energie. Es handelt sich mit großer Wahrscheinlichkeit um eine Festoxidbrennstoffzelle. In dem Artikel ist einiges erklärt. Was mich jetzt interessieren würde: Feuerzeugbenzin besteht ja aus Propan-Butan-Gemisch. Wird das direkt eingesetzt? Laut Wiki-Artikel kann es zu Kohlenablagerungen kommen. Das ist vermutlich Betriebsgeheimnis.
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Geändert von Toxxi (18.01.15 20:43) |
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#1097387 - 19.01.15 07:08
Re: solar
[Re: Toxxi]
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Was mich jetzt interessieren würde: Feuerzeugbenzin besteht ja aus Propan-Butan-Gemisch. Spräche man dann nicht eher von einem Gasfeuerzeug, das mit Feuerzeuggas betrieben wird?
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Geändert von Widukind (19.01.15 07:17) |
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#1097410 - 19.01.15 08:45
Re: solar
[Re: Toxxi]
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Das klingt ganz nach ikts, die forschen an keramischen Werkstoffen. Die haben auch die gleiche Postanschrift. Und bei HDW suchen sie auch Fachleute im Bereich Brennstoffzellen für u-boote. Kenne jemanden, der von deren Headhunter angerufen wurde.
Job
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Geändert von Job (19.01.15 08:53) |
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#1097425 - 19.01.15 09:11
Re: solar
[Re: Job]
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Das klingt ganz nach ikts, die forschen an keramischen Werkstoffen. Glaube ich eher nicht. Den keramischen Werkstoff zu entwickeln ist das eine. Eine funktionierende Brennstoffzelle zu entwickeln ist aber ein ganz anderes Kaliber, bei dem die Keramik nur etwa 5% beiträgt (und die man vermutlich einfach irgendwo dazukauft). Die restlichen 95% sind Prozesstechnik und ähnliches. PS: So ähnlich wie wenn man einen Chemiker fragt, ob er eine Granate bauen kann. Die Antwort ist im allgemeinen "Nein". Ein Chemiker kann zwar den Sprengstoff herstellen, aber der alleine macht noch kein Geschoss. Eine vernünftige Granete baut eher ein Ingenieur.
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#1097429 - 19.01.15 09:24
Re: solar
[Re: Toxxi]
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Guck mal bei ezelleron nach strategischen Partnern.Fraunhofer-Institut für Keramische Technologien und Systeme IKTS.
Das und die gleiche Postanschrift haben mich zu meiner Vermutung der Zusammenarbeit geführt. Die villa aus dem Video an der Bautzner Straße gehört soweit ich weiss einem Architekten. DSS ist nur für die schicke Optik. Das IKTS- Institutsgebäude in der Winterberg Straße verströmt einen anderen charme. Das liegt nicht nur am unfreundlichen Pförtner und dem miesrn felgenkiller am Eingang.
Job
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#1098314 - 21.01.15 22:04
Re: solar
[Re: Mike42]
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Danke für die Beratung ![schmunzel schmunzel](/images/graemlins/default/smile.gif) Leider kann man bei Apple keinen Ersatzakku auf die Schnelle einsetzen. Aber dann verabschiede ich mich einfach vom Gedanken, den Lappi immer bereit zu haben. Tut wohl eh mal ganz gut ![](/images/graemlins/default/tongue.gif)
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#1554192 - 15.07.24 11:31
Re: solar
[Re: JensD]
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Ich grabe den Faden mal aus, weil er inhaltlich ganz gut passt: Passen die Solarmodule welche häufig zur Ladungserhaltung von Autobatterien angeboten werden für den Forumslader? Technische Daten wären beispielsweise ( LenSunSolar): - Spitzenleistung: 20W - Leerlaufspannung: 20,8V - Max Leistungsspannung: 18V - Max Leistungsstrom: 1.11A - Größe: 470 x 350 x 2,5 mm - Gewicht: 1,1kg (leider) Es steht oft etwas von "12V Modul" im Text, sie haben aber zumeist etwa 18V. Solche Module werden von mehreren Herstellern angeboten, sonst tue ich mich schwer etwas passendes zu finden. Ich suche etwas ohne usb-Ports und Textilummantelung. Gruß Nachtrag: Hier noch ein Beispiel aus Chinesium.
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Geändert von memy (15.07.24 11:37) |
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#1554220 - 15.07.24 20:24
Re: solar
[Re: memy]
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Denke schon, schau mal diesen Beitrag an 1094521.
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