Für 2 Monate allein durch Skandinavien hab ich ca. 18-19kg inkl. allen Taschen mitgenommen.

Das schwerste davon war:
Taschen: 2200g
Zelt: 1800g
Schlafsack: 1100g
Kameraausrüstung: 800g
Benzinkocher komplett: 600g
Kartenmaterial: 600g

Der Rest ging dann für Küche, Kleidung (+30° bis -5°), Waschen und Werkzeug drauf.


Wäre die Tour im Süden gewesen hätte ich wohl 1,5kg an warmer Kleidung einsparen können.
Auch würde ich wohl für "nicht spektakuläre Urlaube" die Kameraausrüstung daheim lassen.

Nicht vergessen: Man kann fast immer Sachen nachkaufen oder heimschicken, von dem her einfach mal drauflos fahren - aus Erfahrung lernt man.

Deine 19kg sind eine gute Basis, da ist sowohl nach oben als auch nach unten noch Luft.

Kein 3Mann Zelt für 1 Person, maximal 1 Wäscheset an und eins zum Wechseln dabei - kann man ja waschen. Aufblasbare Isomatte statt selbstaufblasend. Quilt statt Schlafsack. Ansonsten nix, aber auch garnix unnötiges mitschleppen was nicht für die Tour nötig ist. Reisegrößen an Pflegeprodukten. Alles was man nachkaufen kann nur als Minigröße und sann halt nachkaufen. Statt Sonnencreme passende Arm- und Beinlinge und nur ne Minitube für's Gesicht. Ausserdem brauche ich selbst in XL etwas weniger Stoff als ein Mann bei XL+ Klamotten. Alleine meine alten Ortliebs (6Pack) wogen schon über 5kg komplett + 1kg für die nötigen Gepäckträger. Die Bikepacking Taschen jetzt sogar inkl. Träger vorne unter 1,8kg!

Und so läppert sich das. Ich hab meine komplette Ausrüstung in Excel Tabellen inkl. Gewicht usw. Da habe ich nen guten Überblick.

...und Ohropax.

Gruß
Thoralf

Alles recht und nett, aber "passende Arm- und Beinlinge" statt der größeren Tube Sonnenmilch kann ich nicht ernst nehmen. Bei entsprechenden Temperaturen ein Unding und garantiert schwerer als die Differenz zur kleineren Packung.

Ich sehe Optimierungspotential: Schlüssel bei Verwandten lassen.



Nicht alles zu ernst nehmen

Armlinge mögen ja noch funktionieren, benutze ich auch manchmal. Aber Beinlinge? Die würden nie faltem- und damit acheuerfrei an meinen wohlgeformten Beinen bleiben. Und die Sonnencremetube wird eh ganz von selber leichter ..

Gut, wenn dass im Einzelfall nicht funktioniert ist das eben so.

Mir geht's hauptsächlich um's Packmaß. Und meine Castelli UPF Arm- und Beinlinge + 50+ LSF Minitube nehmen eben wesentlich weniger Platz weg, als eine Sonnencreme Flasche für die selbe Reisedauer.
Dazu kommt der Vorteil, das Dreck und Sonnencreme nicht von der Haut runter müssen abends ausser im Gesicht. Schweiss krieg ich auch mit Wasser und ohne Seife weg bei einem Sprung in Bach oder See. Finde Sonnencreme auf der Haut auch ziemlich eklig. Besser für die Umwelt ist der Verzicht auch noch (vor allem wenn man halt in nen See springt).

Aber muss eben jeder für sich schauen was am besten klappt.

Unbedingt!:-)
Ansonsten konzentriere ich mich beim Gepäck weniger auf das Gewicht und viel mehr auf Anzahl und Größe aller Gegenstände, die ich unbedingt dabei haben möchte. Ich mag einfach nicht zu viel Zeugs dabei haben. Hundert Gramm hier und dort, ob mehr oder weniger, spiel für mich keine Rolle. Ist schon fast so wie bei den Komponenten des Bikes, wo zwar oft Sparpotenzial ist, in Relation zum Aufwand und Geld aber nicht steht und somit für mich nicht wesentlich ist.

Ich halte das ehrlich gesagt nicht für einen Einzelfall.



Ich ehrlich gesagt auch. Aber die Vorstellung, an heißen Tagen die Haut an durchaus scheuerempfindlichen Stellen wie den Kniekehlen mit Beinlingen zu bedecken finde ich *noch* ekliger. Ich weiß so ungefähr was das bedeutet, weil ich zumindest eine Sommerradtour mit langen medizinischen Kompressionsstrümpfen bestritten habe.

Hi,
also die Gegenüberstellung von Beinlingen mit Sonnencreme finde ich sehr amüsant
Beinlingen sollen Wärmen und Sonnencreme benutzt man, wenn die Sonne so richtig knallt und es heiß ist. Wo ist da die Überschneidung?

VG
Harry

Es gibt dünne weiße Armlinge, die explizit als Sonnenschutz gedacht sind. Sieht man sehr oft bei Triathleten. Entsprechende Beinlinge habe ich zwar noch nie gesehen, entnehme aber den Ausführungen von Indiana Walross, dass es sie gibt.

Im übrigen ist die Idee, die Haut zu bedecken, um sie vor Sonne zu schützen ja weder neu noch revolutionär.

Also wir haben uns in Südostasien extra Ärmlinge gekauft und nein nicht weil gerade Winter war, sondern weil Sonnencreme teurer, schwerer und unangenehmer war (tolle Mischung: Schweiß, Sonnencreme und staubige Landstraßen, da muss man sich mit Abbeize und Spachtel waschen). Das mit den Beinlingen werde ich diesen Sommer mal probieren sonst bleibt es bei genügend weiten und luftigen Hosen. Ich strebe für das Ausrüstungsgewicht 12kg ohne Getränke an. Dazu kommen in abgelegeneren Regionen natürlich auch noch deutlich mehr durch Vorräte.

UV-Schutz Armlinge fand ich ebenfalls deutlich angenehmer als Sonnencreme auf den Armen.
Allein die ganzen Fliegen und Mücken die in der Sonnencreme hängen bleiben - bah...

Aber Beinlinge und Armlinge sind ja im Packmass wohl deutlich größer als eine Creme/Spray in Reisegröße..

Ein Trick von mir für etwas sonnenresistentere Beinhaut: Viele Haare

Das Packmaß von Arm- und Beinlingen ist null, weil man trägt sie ja am Körper.

wenn man sie trägt.
Aber stimmt schon, die Flasche ist immer im Gepäck.

PS: Gewicht vs. Zeitersparnis
Überraschung: es ist weniger als man denkt.
https://ridefar.info/bike/cycling-speed/weight/

Für die Referenzstrecke die hergenommen wurde ergibt 1kg Einsparung eine Zeitersparnis von 1min auf 100km.

Wichtiger fürs Reiseradeln ist halt dass man das Rad noch halbwegs tragen kann.

Ist durchaus auch in anderen Kulturen gebräuchlich. Habe mal einen Israeli in Slowenien getroffen, der mit langärmeligen Shirt fuhr und mir seine Verwunderung mitteilte, dass in Europa alle mit Kurzarmtrikot fahren (oder ärmellos) trotz der kräftigen Sonne. Hose war aber wohl noch kurz bei ihm bzw. mittellang. In Portugal bin ich mal eine Tour bei 24 °C angefahren, da kam ein portugiesischer Rennradler mit Vollmontur (lange Arme, langes Beinkleid) - dem war einfach zu kalt. Ein Rennradradprofi in Kantabrien oder Asturien ähnlich - der hatte lange Klamotten an, weil er Angst hatte, dass die Muskeln auskühlen könnten, weil nur dosierte Bergfahrt (mit Begleitauto).

Ich muss jezt aber nicht alles nachäffen, was andere machen. Und schon gar nicht würde ich Packlisten anderer übernehmen. Es ist schon auffällig skurril, was hier einige einsparen und auf der anderen Seite dann wieder hinklotzen. Oder was essentiell sein soll und was Mist sein soll. Wenn ich unterwegs ein paar Stück Käse und/oder eine Melone kaufe und transportiere, ist jede eingesparte Tubenspitze Seife schlicht lächerlich.

Ich fahre ja in einem persönlichem Gesamtsystem - sowohl technisch als auch was meine sonstigen Vorlieben angeht: 1 Wochenende, 1 Woche, 5 Wochen, Monate, jahrelang als Aussteiger unterwegs; teile meine Ausrüstung mit Mitfahrer oder bin allein; fahre Asphalt, Offroad-Pisten oder gar Single-Trails; ich zelte oder gehe in Hotels; mache essen oder gehe essen; kaufe Spezialitäten und Souvenirs oder verschmähe die Landesprodukte; bin in kalten oder in warmen Gegenden; muss mit verschiedenen Witterungssituationen rechnen oder bin in einer homogenen Klimazone unterwegs; bin Eletronikspielkind oder Papierjunkie; habe keine oder viele gesundheitliche Probleme und entsprechende Arzneien; mache zusätzliche Dinge wie Wandern, Fotografieren, Videodreh usw. und brauche erweiterte Ausrüstung oder eben nicht; und und und...

Wenn das Wetter gut ist, wiegt sie von Tag zu Tag weniger.

Ich habe mich bisher nicht eingemischt, weil ich Diskussion über ein "angemessenes" Gewicht der zuladung für extrem individuell halte. Zudem scheint es mir - und da spreche ich aus persönlicher Erfahrung - wichtig zu sein, eigene Erfahrungen zu machen. Ich habe seit Beginn am Ende einer Tour abgefragt: was habe ich nicht benutzt? Diese Dinge habe ich beim nächsten mal nicht mehr eingepackt, es sei denn, sie waren grundsätzlich wichtig (Regenklamotten), kamen aber wegen durchgängig schönen Wetters nicht zum Einsatz.

Auf Ratschläge Anderer zu hören bringt im Zweifel nichts. Ich werde (vielleicht) belächelt, wenn ich sage: "Ja, ich packe 'ne Jeans ein. Es ist nicht ausgeschlossen, das ich an irgendeinem Abend die Lust verspüre, in irgendeinem Schuppen nach der Musik zu Tanzen, die mir gefällt!". und nein, das möchte ich nicht in irgendeiner Outdoor- oder Fahradhose tun.

Warum schreibe ich das? Es ist überhaupt nicht zielführund, zur Entscheidung, was man denn selber mitnehmen möchte, die Erfahrungen oder Einstellungen Anderer abzufragen. Probier es aus und bleibe kritisch. Auf einer ersten oder frühen Radtour machst Du eh vieles (falsch), was dir aber zeigt, wie du es beim nächsten mal besser im Sinne von auf dich zugeschnitten machen kannst.

Ich dürfte auf das gleiche Gewicht kommen, wobei dann aber schon eine große Flasche Wasser und die Verpflegung dabei ist. Das kann ich ziemlich sicher sagen, da ich bei Flügen mein Gepäck vorher genau wiege. Aber - wie Du schon andeutest -, es gibt hier sicherlich großen Spielraum. Vom Bikepacker, der seine Zahnbürste absägt, um Gewicht zu sparen, bis hin zum Schwerlasttransporter, der Campingstuhl usw. aufgeladen hat, ist im Forum alles vertreten. Ich würde 15-20 kg als guten Kompromiss zwischen Minimalausstattung und Vollkomfort ansehen.

Also die Castelli Dinger die ich trage kneifen nirgends und ich hab ziemlich kurze aber dicke Stumpen. Die sind von Tragegefühl wie Seide. Total genial. Darin schwitze ich übrigens auch nicht trotz Hitze. Sind halt total dünn und mit sehr hohem UV Schutz.

Vielleicht sollten einige ihre persönliche Vorstellung eines Kleidungsstücks mal an die Realität anpassen.
Die UV Dinger sind keine fetten Winterdinger, nein ein seidiger Hauch von garnichts. Die halten weder Kälte ab noch sind die wahnsinnig massiv. Vielleicht den ersten kühlen Morgenhauch wenn überhaupt. Mein Satz aus beiden Paaren in L ist nichtmal ganz soviel Packmaß wie eine Packung Tempos. Zusammen mit einer winzigen Tube Creme für's Gesicht komme ich damit JAHRE (!!) hin weil das Zeugs so derart wenig Verbrauch hat. Und am restlichen Körper muss ich ja nix schmieren somit.

P.S.: mir geht es hauptsächlich um's Packmaß, weniger um's Gewicht. Geht aber meistens Hand in Hand.

Und zwar nicht um irgendwie schneller zu sein. Netter Nebeneffekt aber nicht das Hauptziel. Wichtiger ist alles am winzigen Rad platzsparend unter zu bekommen, bin selbst nur 160cm. Und irgendwie möchte ich mein eigenes Rad auch noch heben und tragen können. Da sind mir 20kg bei 60l Volumen Gepäck nur lästig. Und ich finde es auch angenehm mich mal auf die Umgebung einzulassen als meinen halben Hausstand mitzuschleppen. Ist herrlich unbelastend.

Meinetwegen schleppt Muttis Schrankwand mit, ist doch völlig ok wenn das für euch so passt. Aber bitte nicht immer diese echt tumben Seitenhiebe auf alle die das gegenteilige Konzept verfolgen

Ich könnte übrigens noch etliches einsparen indem ich Isomatte, Quilt und Kissen zu Hause lasse. Wäre mir aber zu unbequem und ich werde auch nicht jünger

Ich habe extra noch einmal den ganzen Faden durchgelesen und gesucht, ob ich solche Seitenhiebe finde. Leider wurde ich nicht fündig. Kannnst Du mal ein Beispiel nennen?

Überhaupt nicht würde ich nicht sagen. Es gibt immer mal wieder ein paar gute Ideen, die ich so noch nicht kannte. Bei mir führen die allerdings meistens dazu, dass ich mehr mitnehme.

Andererseits stimme ich dir hier uneingeschränkt zu:



Wir sind alle erwachsen und einem erwachsenen Menschen traue ich jederzeit zu, eine informierte Entscheidung darüber zu treffen, was er gerne in seinem Reisegepäck hätte. Dazu kommt noch, dass eine falsche Entscheidung in den allermeisten Fällen keine schlimmen Folgen hat. Unterwäsche kann man überall kaufen, Sonnencreme zumindest fast überall. Und wenn etwas wirklich exotisches kaputtgeht, dann ist das daheim genauso ärgerlich wie auf Reisen. Andersrum kann man auch Überflüssiges heimschicken oder halt zähneknirschend den nächsten steilen Berg hochschleppen.

Nö, finde ich nicht.
Wenn ich mit der eigenen Gebäckmenge nicht zufrieden bin, freue ich mich über Anregungen anderer.

Ich bilde mir natürlich nicht ein, wg. 5kg weniger schneller zu sein oder den Galibier besser raufzukommen, dafür ist alleine der Pilot schon nicht genug "gewichtsoptimiert" :-)

... mir gehts eher um das Handling von Rad und Geraffel beim leider oft unvermeidlichen Mitnehmen im ÖV. Mal eben so das Rad in einem germanischen DorfBahnhof mit Treppe und ohne Rampe rumschleppen oder rasch noch grad in einen italienischen Zug reinschlüpfen (natuerlich mit vielen Stufen und enger Tür, die gnadenlos schliesst ...). All das geht einfacher mit weniger Gebäckstücken und weniger Kilos.

Obwohl ich ja eher zu Schwerlastabteilung und den Titanschraubenverweigerern gehöre, habe ich heute mal wieder meine 19kg-Gewichtstabelle rausgekramt:

Spitzenreiter:
- Trangia/Geschirr (3 Personen) 2000g
- Werkzeug (inkl. Pumpe) 1200g
- 1. Hilfe 800g

Hmmmm ...

Da kann ich voll zustimmen. Mit ist wichtig, dass ich das beladene Rad noch gut über Treppen und in einen Zug tragen kann. Zudem möchte ich das abgenommene Gepäck problemlos auf einmal tragen können (z.B. in einem Hostel oder bei einem Warmshowers-Host hoch in den dritten Stock). Wenn man es schafft Fronttaschen (samt Lowrider) einzusparen, hat man dabei auch einiges an Gewicht gespart. Ich habe es vor ein paar Jahren durch Anschaffung eines kleineren Zeltes mit nicht übermäßig langen Stangen geschafft, auch den Packsack oben auf dem Gepäckträger wegzusparen. So habe ich (wenn nicht gerade ein "Großeinkauf" zum Zeltplatz transportiert wird) nur 3 Taschen am Rad, die wirklich noch gut zu handhaben sind.

Liebe Grüße
Maja

auf keinen Fall Tempos mitnehmen, zwei dünne Stofftaschentücher reichen vollkommen.
Wie bei der andren Wäsche, in eins wird grad geschnupft, das andere ist gewaschen und trocknet schon.
Grüße
Wolf