Am Freitag hatte ich mich mit einem Bekannten über unseren Urlaub unterhalten. Er fliegt jedes Jahr mit Frau immer in den Süden. Als die Sprache auf unseren Urlaub kam und ich ihm erklärte dass wir von Zittau über den Oder-Neiße und Spreeradweg ins Havelland fahren, waren seine Worte: "Könnt ihr euch keinen vernümftigen Urlaub mehr leisten". Als ich ihn aufklärte dass der Urlaub ca. 2000€ kosten würde war er von den Socken.
Man sieht da wieder dass wir Radreisende immer wieder als arme Würstchen verdächtigt werden.
Am 20.06. geht es wieder los.
Glück Auf
Detlef

Hi Oberhausener,

Ich habe Radurlaub von Berlin durch Polen zur Ostseeküste gemacht. Die Woche hat mich nur 50€ gekostet. Darauf bin ich stolz!

Wir waren 7 Wochen quer durch D und Europa unterwegs:
http://www.camping-ultralite.de/summertour04.htm
Bahnfahrten quer durch Deutschland, z.B. von Dresden nach Rügen hat uns 4€ gekostet; Bahnfahrt von Freiburg nach Lindau (Bodensee) hat nichts gekostet. Bahnfahrt von Rügen nach Berlin hat mich nichts gekostet usw., In Urlaub geben wir, Barbie und ich, grundsätzlich kein Geld aus! Das ist unser Hobby "Kein Geld auszugeben - Wir sind die absoluten Geizkragen aller Radreisenden! Im letzten Jahr haben wir insgesamt 3 Monate Urlaub gemacht!

Das Leben ist hart, das Leben ist kurz, wir haben Bier und wir haben Zeit!

Gruss,
Rado (Bernd & Barbie .. Happy Trails!)
http://www.bikeblog.de

Unser Bike song ist (frei nach den Biesti boys):

our bike song:
I WANT TO RIDE MY BIKE
AND TAKE A TOUR THROUGH THE COUNTRYSIDE
RIDE RIDE RIDE
I WANT TO RIDE MY BIKE!

Mag ja sein dass Dein urlaub nur 50€ gekostet hat. Wir 59 + 57 Jahre alt, wollen uns nicht mehr in kleine Zelte (ich schon eher) zwängen, deswegen sind wir auf Hotels und Pensionen angewiesen. In jüngeren Jahren war ich auch mit meinen Söhnen mit Zelt und in Jugendherbergen unterwegs, dass war natürlich erheblich preiswerter. Heute aber fordert das Alter seinen "Tribut". Trotzdem freuen wir beide uns auf diese Radreise.
Glück Auf
Detlef

Verglichen mit uns seit ihr noch recht jung: Barbie wird jetzt 58 in Juni und ich 62 im September. Das Leben beginnt erst mit 65 richtig an!

Sparsam wurde ich erst richtig, als ich dank T-Online, Telekom, Linux und andere High-Tech Aktien in 2000 sehr viel Geld auf der Börse verlor. Da bin ich aus USA zurück und kaufte mir ein Fahrrad. Und seitdem radele ich/wir nur in Europa herum. Geld interessiert mich nicht mehr, wir haben keins, d.h. nicht mehr so viel! Grund zum Weinen? Vielleicht.. und vielleicht werde ich wieder anfangen richtig Kohle machen.

Heiter geht es weiter!

Schönen Urlaub wünscht Euch,
Rado (Bernd & Barbie)

Hi Detlef,

ich glaube, die einzig richtige Antwort auf "Könnt ihr euch keinen vernümftigen Urlaub mehr leisten" waere gewesen "Koennt ihr keinen vernuenftigen Urlaub mehr machen?" Die Qualitaet eines Urlaubs definiert sich bei mir nicht ueber's Geld sondern ueber den Erlebnisgehalt.

Bis die Tage und gruess mir die Heimat,

Christof

Hallo Detlef,
wünsche Euch sehr viel Spaß, Ihr werdet von der schönen Natur begeistert sein und davon, dass es noch wie früher Dörfer und dann km-lang nur Felder und Wälder gibt. Wenn es Eure Zeit erlaubt, macht noch schnell einen Abstecher in den Nationalpark Sächsische Schweiz.
Nur wenige verstehen unsere Art, Urlaub zu machen und letztlich ist das gut so - stellt Euch mal vor, wie voll es sonst auf den einsamen Radwegen und Fernradwegen wäre....
Gruß Wolfgang

Hallo Detlef,

Damit ist wohl mein Verdacht bestätigt! Des öfteren wurde ich nämlich in Hotels zunächst skeptisch angeschaut, als wolle man sagen 'Hat der überhaupt Geld, um sich ein Zimmer zu leisten?' Diese Ansicht wurde dann auch noch verstärkt, wenn ich total verschwitzt und verstaubt in T-Shirt und Anglerhut auftauche
Ich würde eher sagen, dass die meisten Reiseradler mehr Geld in der Tasche haben als so mancher Pauschaltourist, der sich am Ballerman die Rübe zuhaut ....

Gruss Alex

Kilometerstand 47.226 km

Moin,

watt bin ich froh, dass ich mir keinen "richtigen Urlaub[tm]" leisten kann!

Alsdann
Sven!

Mir ist so lang wie breit, ob mich irgendwer "verdächtigt", nicht genügend Geld für einen "normalen" Urlaub zu haben. Für solche Dummköpfe brauche ich auch nicht unbedingt eine besondrs schlagfertige Antwort. Sollen sie doch eines Tages dumm sterben.

Meine Erfahrungen in Hotels sind gegenteilig. Je gehobener die Kategorie desto unvoreingenommener und zuvorkommender werde ich als Radler behandelt. Ich habe schon in manchem Spitzenetablissement das Fahrrad über Nacht im Speisesaal o. ä. parken dürfen, wenn nicht gleich in meinem Zimmer.

Andere Gäste allerdings reagieren manchmal etwas eigenartig. In einem gehobenen Bussiness-Hotel wollte sich ein Möchtegern-Manager in Anzug und Krawatte aufspielen. Ich: "Ach wissen Sie, bis vor 2 Monaten hatte ich auch täglich solch eine Uniform an wie Sie. Im Gegensatz zu Ihnen trage ich aber niemals schwarze Schuhe zum braunen Anzug. Und im Übrigen habe ich in diesem Haus hier schon oft übernachtet und bin als Stammgast bekannt." Der hat sich schnell verdrückt und sogar sein Frühstück stehen lassen.

In den allermeisten Fällen kann ich das bestätigen, ich habe aber auch schon Ausnahmen erlebt. Da hatte ich aber den Eindruck, dass es weniger an der Tatsache lag, dass ich mit dem Rad unterwegs war. Man war offensichtlich einfach nicht (mehr?) gewohnt, dass jemand an die Rezeption latscht und nach einem freien Zimmer für sofort fragt. Man hat darauf nicht direkt abweisend, sondern eher ein bisschen verwirrt reagiert.

Zum eigentlichen Thema: ich habe meinen Kollegen schon oft genug von den schicken Hotels vorgeschwärmt, in denen wir schon übernachtet haben, da glaubt keiner mehr, dass unsere Urlaube billig sind. Im Gegenteil, die meisten sind der Meinung, dass solche Hotels nur akzeptabel sind, wenn der Arbeitgeber zahlt.

Martina

Hallo Alex,

ich kann deine Erfahrung bezüglich Hotels auch nicht bestätigen (ähnlich wie Herbert): je gehobener die Unterkunft, desto zuvorkommender das Personal! Obwohl meine Frau und ich gerne auf Campingplätzen und in preisgünstigen Hotels übernachten, packt uns unterwegs manchmal doch das Verlangen nach einer luxuriöseren Unterkunft, besonders wenn draussen das Wetter nicht grade einladend ist. Bei uns geht's nämlich nicht darum, möglichst billig zu verreisen, sondern die paar Urlaubswochen im Jahr so optimal wie möglich zu geniessen - und da gehört für uns ein bisserl Luxus eben auch dazu. Wir sind zB auf unserer letzten Sommerreise zweimal verschmutzt und verschwitzt bei recht noblen Hotels vorgefahren, haben unsere Räder neben Benz, Jaguar und Konsorten geparkt und sind sehr freundlich empfangen worden! Was war das für ein Spass, als das Hotelpersonal die Streetmachine in die Garage fahren wollte

Ich bin übrigens noch nie auf einer Radreise als armer Schlucker angesehen worden, auch im Freundes- oder Bekanntenkreis nicht. Da geht's eher darum, warum man so verrückt sein kann und sich im Urlaub diese "wahnsinnige körperliche Belastung" antut

Gruss von
Martin

In die von den Vorschreibern begonnene Kerbe schlage auch ich dann mit Wonne noch rein. Je teurer eine Unterkunft, desto professioneller ist das Team und desto grösser die Kundenorientiertheit. Dies ist zwar nicht allgemeingültig, passt aber fast immer ("Ausnahmen bestätigen ..."). Der Umkehrschluss gilt natürlich genauso wenig (oder häufig). Die Erkenntnis, das Radreisende im Schnitt mehr Geld ausgeben, als Pauschaltouristen oder PKW-Urlauber, setzt sich auch immer mehr durch, siehe die schnell wachsende Zahl von Bett&Bike-Hotels, leider gerade im Hochpreis-Segment .
Gegen andere, unwissende Kunden mache ich es genauso wie herbai, notfalls lasse ich unauffällig die Kreditkarte "blinken".
Gruß
Uli

Dann will ich mal einiges genauer erläutern: Bisher hatte ich nur in kleinen Hotels übernachtet (2-Sterne), und ich basiere mich auf Erfahrungen in Ländern, in denen ich bisher war. Aber ich muss dazu sagen, dass die anfängliche Skepsis gleich verflogen war, wenn ich sagte, der Preis sei ok. Ich bin eigentlich bisher immer gut aufgenommen worden, war aber auch länderspezifisch unterschiedlich. Die besten Erfahrungen habe ich bisher in Frankreich und Portugal gemacht, besonders auch weil das Personal gewissenhaft Wert darauf legte, dass mein Fahrrad sicher untergebracht war. In deutschen Hotels hatte ich aber schon dann und wann Bedenken um die Sicherheit meines Fahrrades...Aber wie gesagt, ich kann hier nur von Erfahrungen sprechen, die ich bisher gemacht habe.

Gruss Alex

Kilometerstand 47.259 km

Gerade in Deutschen Hotels (z.B Arabella in München) musste ich mein Fahrrad schon mal in öffentlichen Tiefgaragen parken.

Fand ich nicht lustig

Also ich versuche meinen Urlaub mit dem Bike schon recht günstig zu halten. Ich gebe im Schnit so zwischen 20-30 Euro am Tag aus. Dazu zählt essen, Übernachtung ( meist auf Campingplätzen, selten in Pensionen) und alles was dazu gehört. Mal ein Ersatzteil oder sonstwas, das gebraucht wird. Ich sehe es persönlich halt nicht ein, warum ich auf einer Radreise ein teures Hotel ansteuern solte. Ich schlafe ja dort eh nur. Deshalb steuer ich Pensionen eigentlich eh nur an wenn Sauwetter ist und ich mal ein paar Klamotten waschen und / oder trocknen muß. Ansonsten habe ich ja mein Zelt und zelte gerne auch mal wild. Aber das ganze ist natürlich eine Eisntellungssache. Jeder reist gerne anders.

Aufgenommen wurde ich bisher eigentlich immer freundlich. Und in meinem Bekannten und Kollegenkreis wundert man sich auch eher über die Anstrengung als das man glaubt ich hätte kein Geld für Urlaub. Denn wenn man sich mal das ganze Equipment anschaut das wir mitschleppen, dann kostet alleine das schon richtig Geld. Von Billigurlaub kann da keiner reden.

Gruß Daniel

Liegt die Betonung auf 'Urlaub' oder auf 'Bike'? Sprich: möchtest du allgemein nicht viel Geld für deinen Urlaub ausgeben oder soll für dich Urlaub mit dem Rad billiger sein als anderer? Meiner Ansicht nach ist die erste Alternative völlig ok, das muss jeder selber wissen. Die zweite halte ich aber in dieser Allgemeinheit für problematisch (für dich muss das selbstverständlich nicht zutreffen). Ich kenne leider zu viele Leute, die sich den Spaß an einer Fahrradreise selber verdorben haben, weil sie sich unbedingt darauf versteift haben, sie müsse wenig Geld kosten. Und das finde ich schade.

Martina

Servus,
ich habe manchmal schon einen gewissen sportlichen Ehrgeiz ( keine Betonung auf "-geiz" , mit so wenig wie möglich auszukommen. Aber ich weiß ja, daß das möglich ist. Die ersten Radreisen vor vielen Jahren hatte ich eben noch keine Kohle. Inzwischen hält dieser Ehrgeiz meist nur so lange an, bis es aus einer Trattoria verdächtig gut nach Essen riecht. Was Übernachtungen anbelangt: Campingplatz muß schon sein, da eine schöne Dusche am Abend schon was sehr angenehmes ist (ohne meine Frau würde ich auch schon ´mal eher wild campen und in einen Teich hüpfen). Hotels gefallen mir schon grundsätzlich nicht und anstatt einen Fuffi für ein paar Stunden Schlaf auszugeben, investiere ich lieber einen Zwanni in ein paar tausend Kalorien in Form von Pasta, Pizza und Wein.

Josef

Wie macht ihr das? Kostenlose Bahnfahrten? Und nur 50 Euro pro Woche? Ihr seid ja zu zweit, das macht dann noch 25 Euro pro Person, das sind pro Kopf gerade mal 3,50 Euro pro Tag.

Nein ich lasse mir den Urlaub dadurch sicher nicht verderben und bei 25-30 Euro am Tag ist ja auch nciht wirklich billig wie ich finde. Ich gehe halt wie beschrieben nicht in teure Hotels weil ichd as nicht brauche und es wie manch anderer auch nicht einsehe viel Geld dafür auszugeben, daß ich dort nur die Nacht verbringe. Da tut es auch eine günstige aber natürlich saubere Pension. Ich habe ja eh die Augen zu.

Ansonsten fahre ich sowieso mit Zelt und zelte eben die meiste Zeit. Gerne auch mal wild. Nicht um Geld zu sparen sondern um Ruhe zu haben.

Also keine Angst, ich verderbe mir den Urlaub damit nicht selbst.

Gruß daniel

Hallo Daniel,

ich bin zwar ohne Zelt unterwegs aber auf die Luxusherbergern stehe ich auch nicht. Ich übernachte auch lieber in Jugendherbergen und Pensionen. Nicht wegen dem Geld. Ich möchte mich unbezwungen bewegen können und Kontakte knüpfen. Und da sieht es in Nobelhotels schlecht aus.

Liebe Grüße

Sissi

Und das ausgerechnet in Jugenherbergen, in denen die Herbergseltern absolute Herrscher sind und wenn sie wollen die absurdesten Vorschriften durchsetzen können....
OK, das kann einem auch in Pensionen passieren, ich weiss noch was wir für einen Aufstand verursachten, als wir uns zum Frühstück an einen falschen Tisch setzten (wir wussten nicht, dass jeder seinen festen Platz hatte und sowas wie Reservierugnsschildchen oder den in Übersee üblichen 'Platzanweiser' gabs auch nicht.

Martina

Meine Ekrlärung dazu:

a) 50€ Euro in Polen: Die Preise sind in Polen entsprechend (noch) sehr niedrig. Das Zelten pro Nacht hat 8 bzw. 10 Zloty gekostet. Der Wechselkurs ist 4,50 Zloty für 1 €. Das Essen war super gut und billig! Nix Hoteltourismus.

b) Kostenlose Bahnfahrten: Es ist kein Geheimnis, dass es ein Schwarzmarkt für gebrauchte Schöne-Wochenend-Tickets (SWT) der DB gab, ab 1.April 05 geht das aber nicht mehr. Auch ganz legal, wissen wir, wie wir uns eine SWT-Gruppe anschließen oder zahlende Gäste mitnehmen.

c) In 2004 waren wir 3 Monate unterwegs:
http://www.bikeblog.de
http://www.bike-europe-ultralite.com/indexalt.htm
http://bike-europe.blog.de

d) Wir sind ultralite Indianer.

Gruss,
Bernd & Barbie (Happy Trails..!)

http://www.internetgenie.de

<<<Ich möchte mich unbezwungen bewegen können und Kontakte knüpfen. Und da sieht es in Nobelhotels schlecht aus.>>>

Hallo Sissi,

ich glaub, das kann man nicht verallgemeinern. Gute Gespräche oder Kontakte kann man überall knüpfen.
Ich bin schon von Leuten auf das Radreisen angesprochen und schnell in ein Gespräch verwickelt gewesen, von denen ich normalerweise dachte, sie würden glatt durch mich hindurchsehen ...andererseits hab ich auch schon erlebt, wie auf einem Campingplatz vermutlich "Gleichgesinnte", also andere Radreisende, eine absolut arrogante Art zur Schau getragen haben - vielleicht weil mein Zelt kein Hilleberg-Logo ziert

Es gibt halt überall Klischees und oft treffen sich auch zu, es gibt aber auch die unerwarteten Ausnahmen, die dann für den Aha-Effekt sorgen. Für mich selber ist es einfach nur wichtig, dass ich das mache, bei dem ich mich selber am wohlsten fühle - und das ändert sich einfach von Zeit zu Zeit.

Gruss
Martin

Wo du dann dein/eure Räder eine enge Treppe hochtragen musst, 6 Stufen einer Leiter erkletterst ( mit Rad ), um dann dein/eure Räder auf dem Dach abstellen kannst. Aber wichtig ist, in Bett&Bike ist ein gesicherter Fahrradabstellpaltz ausgewiesen. Ob der aber auch für nicht so gelenkige Personen zu erreichen ist ohne erhöhtes Unfallrisiko, sei dahin gestellt. Beispiele Köln und Mainz.

<<<Ich möchte mich unbezwungen bewegen können und Kontakte knüpfen. Und da sieht es in Nobelhotels schlecht aus.>>>

Stimme da mit Sissi überein. Im Hotel sieht es schon deutlich schlechter mit Kontakten aus, weil es fehlen einfach die sportlich Gleichgesinnten (kann zugegebenermassen das Hotel nichts dafür).
Ausserdem will ich nicht schief angeschaut werden wenn ich barfuss auf die Terasse gehe, mir ein paar Stullen schmiere und dem mitgebrachten Rotwein fröhne. Ich versteh ja auch, daß ein Hotel das nicht will. In JHs ist das dagegen nun wirklich kein Problem.

Habe beruflich ein Jahr im Hotel (4*) gewohnt, das reicht mir für sehr lange Zeit

Aber wem´s im Hotel gefällt, der soll da ruhig hin, mir gefällts halt nicht

Hallöchen,
in meiner Strum und Drangzeit bin nur Rad gefahren auch im Urlaub. dann
habe ich geheiratet und wurde bequemer, nur noch vereinzelt Radtouren.
Vor ein paar jahren hatte ich leider sehr wenig Geld(jetzt noch immer ), da
war es einfach nicht drin mit dem Auto in den Süden zu fahren. So kam ich auf die Idee es doch mal wieder mit einer Radtour zu probieren. Zelten in der Pampa, Kochen tut man eh selber und der rest geht auch. Ich nahm
meinen neunjährigen Sohn (die Tochter hatte keinen Bock auf Anstrengung)mit. Und seitdem fahren wir jedes Jahr eine 12 - 14tägige Tour
Inzwischen muß ich mich anstrengen, daß ich ihm noch folgen kann (Ja, ja der Zahn der Zeit nagt)Auch dieses Jahr gehen wir auf
eine "Billigtour". Wahrscheinlich durch die franz. Alpen
Meinen eigentlichen Familienurlaub verbringe ich zu Pfingsten(mit dem Auto)in der Nähe von Cinque Terre.
Mille

Gerade in Luxushotels darfst Du Dich völlig unbezwungen bewegen. Den dazu notwendigen Stil musst Du natürlich mitbringen.

Ich übernachte auch gelegentlich in Jugendherbergen. Aber sooo ungezwungen ist das grundsätzlich nicht. Je nach Land/Verband gelten restriktive Hausordnungen, z.B. tagsüber einschränkende Öffnungs- und Schließzeiten, Rituale im Frühstücksraum, Check-In bis 18 Uhr, Zimmer schon um 9 h zu räumen usw.

Und zumindest ich habe meist in Hotels schneller und besseren Kontakt als in JH's. Dann unterhalte ich mich eben nicht über Radfahren sondern über Sozialstrukturen des Gastlandes oder über die Verkehrspolitik oder das Gesundheitssystem oder .....

Noch ein kleiner Tipp an Dich persönlich für Deine Schwedentour. Vielleicht führt Dich Dein Weg auch nach Ahus oder Ronneby (beides lohnenswerte Ziele). Dort waren die JH's zumindest in 2003 tagsüber geschlossen.

Das mischt sich manchmal ein bisschen nach dem Motto: wer nichts ausgeben will/kann, der muss sich eben dafür anstrengen.

Wenn mich mal wieder irgendeine Couch Potato wegen meiner "Strapazen" zu sehr bedauert, setze ich gern einen drauf und erzähle, dass ich im Winter daheim zwischen 100 und 200 km pro Monat laufe.

Hallo zusammen,
im Vergleich zu vielen anderen Schreibenden habe ich offensichtlich eine verschobene Wahrnehmung. Ich erlebe sowohl unterwegs als auch auf Campingplätzen deutlich mehr anerkennende Äußerungen und auch leichte Neidansatzgedanken( "Das würde ich auch gern machen")
- Meine Frau und ich (54/44), Zelt und alles was man so braucht, aber nicht übermäßig professionell ausgestattet-.
Was wir durchaus erleben, ist eine grosse Hilfsbereitschaft, auch geschenkt bekommt man einiges. Ich schätze das so ein, dass die Leute uns nett finden und uns etwas Gutes tun aus Sympathie, nicht wegen vermuteter Armut.

Auf Fehmarn kam ein Mann an, als er uns wild campen sah. Er sagte, dass er uns bewundere, wie wir mit Zelt und Rad unterwegs sind. Er wäre drei Wochen mit seinem Karavan-Camper unterwegs und seine Beine würden ihm Probleme machen. Nun, wer drei Wochen nur am Steuer sitzt, hat auch keine Bewegung. Da würden meine Beine auch krank werden.


Das gilt nicht nur für Luxushotels.., sondern auch in der freien Natur beim Wildcampen..

Unter freiem Himmel ist das größte Sterne-Hotel. Schon nach der ISS (International Space Station) Ausschau gehalten oder den Sternhimmel beobachtet?

Natürlich gibt es häufig Anerkennung und Bewunderung, sehr viel häufiger sogar als diese Negativbemerkungen.

Dabei finde ich interessant, dass sich Männer und Frauen i.d.R. unterschiedlich positionieren. Frauen räumen unumwunden ein, eine lange (Allein-)Tour nicht unternehmen zu können, z.B. weil kein Geld, Angst vor Kriminalität, Angst vor technischen Problemen, nicht ohne Partner sein zu wollen usw. Männer räumen allenfalls Zeitmangel ein (das ist honorig und gilt nicht als Defizit), ganz selten (nur die Älteren) auch mal gesundheitliche Probleme. Ansonsten könnten sie angeblich schon; die Umstände erlauben eine Radreise eben nicht, die Partnerin ist nicht fit genug usw.

Aber der Thread ging bisher um angebl. Billigurlaub, abschätzig gemeint. Du hast mich (wohl auch einige der anderen Schreiber) diesbezüglich missverstanden.

Mit Menschen, die mich nach meiner Potenz, Geld aus zu geben, taxieren, möchte ich persönlich keinen Umgang haben.
Mein Interesse an anderen begründet sich auch nicht am von mir vermuteten Kontostand dieser Personen

Ob ich als Radreisender als "armes Würstchen verdächtigt" werde oder ob man mich für den wieder auferstandenen Harun-ar-Raschid hält, geht mir vollkommen am Hintern vorbei.
Ob das Zimmermädchen im Hotel mich verachtet, weil ich mit dem Rad unterwegs bin, weiß ich nicht. Ich jedenfalls verachte sie nicht, obwohl ich weiß, das sie lausig bezahlt ist. Verachten würde ich sie, wenn sie in diesen Kategorien denken würde.

Ich fühle mich Radreisenden verbunden und lese gerne ihre Berichte, egal ob sie tausende oder nur wenige Euronen für ihre Fahrten ausgeben können und/oder wollen.
Ich mag durchaus schöne und teure Fahrräder und habe jede Menege Verständnis dafür, dass Menschen sich solches kaufen, egal ob sie da den letzten Cent zusammmen kratzen oder das Teil grad so nebenbei mitnehmen können. Die Zuneigung zum Gerät verbindet beide. Die Fähigkeit zu letzterem adelt keineswegs, selbst wenn der eine oder andere dies sehr fest glauben sollte

Mit noblen Hotels habe ich so meine Probleme. Vielleicht liegt es ja auch nur an einem negativen Schlüsselerlebnis. März 1992, zum ersten Mal auf Gran Canaria, noch ohne Fahrrad. Den Ruf als "der Verrückte" hatte ich schon nach 3 Tagen weg, keine stunden- und tagelangen "Bäder" in der Sonne, dafür mit Rucksack und Bergstiefeln in Richtung Inland. Weil der ÖPNV im Inselinneren dünn ist, hatte ich die Idee, mal ein Auto zu mieten. War nichtmal sehr teuer, lies sich über Neckermann organisieren (von castellano hatte ich noch keine Ahnung). Der Vermieter holt mich früh vor der Tür ab und bringt mich zu seinem Büro im Hotel Steigenberger Canaria. Der Weg bis zum Büro ist der reinste Spießrutenlauf. 2 Gäste, ete und petete, in mehrfacher Ausfertigung, wenn Blicke töten könnten, wäre ich ein Häufchen Asche. Bei der Abgabe genau dasselbe, Motto: Hungerleider raus. Vielleicht bin ich ja zu empfindlich, aber das Theater prägt. Edle Hotels sind also nicht meins.
Die Besitzer von dicken Wohnwagen oder Campingbussen reagieren aber manchmal änlich.

Falk, SchwLAbt

Warum lassen wir nicht einfach jeden auf seine Facon glücklich werden? Das gilt übrigens für viele Diskussionen hier im Forum.

Ich persönlich tendiere eher zur Häuptling-Rado-Fraktion - auch wenn ich in meinem Verhalten da nicht immer konsequent bin. Nach einem Regentag auf dem Rad ist ein gemütliches Zimmer mit heißer Dusche ja soooo schön - sonst wohne ich auch VIEL lieber im 1000-Sterne-Hotel.

Kennt Ihr das Buch von Michael Holzach: "Deutschland umsonst" ? Nicht nur für mich hat das Kultstatus, lest dasmal, auch Du, Uli. Dar Autor war zu Fuss unterwegs. Ob so etwas auch per Rad möglich ist? Rado, wäre das nichts für Dich? Und anschließend ein Buch? Von den Tantiemen könnte man sich dann ja die tollsten Hotelsuiten leisten....

Roldi

Klar, ich bin Buchautor: http://www.bike-europe-ultralite.com/indexalt.htm
BIKE-EUROPE-ULTRALITE:
Bernd & Barbie's cheap guide to Europe by bicycle

Das Buch ist zur Zeit in Arbeit. Das Bücherschreiben ist mein job, als Ghostwriter oder eigene Bücher zu schreiben.

Wir müssen diese Radreisen machen! Radurlaub ist harte Arbeit, jemand muss es machen!

Danke!
Bernd & Barbie (Happy Trails..!)

Lieber Jose´,

das bist du nicht, falls du die clipart meinst? Ich habe dich noch nie mit einer Feder gesehen, aber wenn es dich beruhigt, kann ich da ein anderes Bild verwenden. Radhelm mit Indianerfeder sieht doch eigentlich gut aus? Mal Barbie fragen, die hat die clipart gemacht.

Gruss,
Bernd & Barbie (keine Panik auf der Titanic)

...und nicht zu vergessen: Äpfel von freilaufenden Pflückern

Gruß
Bio-Sepp

Servus,
ist möglich. Mit Rad noch am einfachsten. Fußgänger (Wanderer) gelten eher schon ´mal als Landstreicher, Motorradfahrer mehr in Richtung Halbstarke. Mit dem Rad gilt man weithin als unverdächtig und bekommt oft Anerkennung und Hilfe. Meine Erfahrung jedenfalls.

Gruß
Josef

Das ist auch unsere Erfahrung durchweg auf allen unserern Radreisen in Europa.

Wir können uns wirklich nicht beklagen! Und wir haben schon wirklich Sachen gemacht, die so an der Grenze des Erlaubten gehen, wo ich auch sagen mußte, das geht nun wirklich nicht. Beispiel: auf Fehmarn wollte ich abends auf dem Rasen bei McDonalds unser Zelt aufschlagen, damit wir morgens dort schön in aller Ruhe frühstücken konnten und uns ausruhen, sowie unser Vorrat an Servietten, Plastikbesteck usw. auffrischen. McDonalds als Campingplatz? Das geht nun wirklich nicht..

Von Einladungen, Bewirtungen durch Karavan-Camper usw. können wir nur Positives berichten. Als arme Leute wurden wir nie angesehen..

Zum Duschen sind wir oft in Schwimmbäder, die es überall in D und Europa gibt gegangen. Beim Duschen habe ich auch meine Wäsche erledigt, manchmal die Sachen auch wieder naß angezogen. Durch Schleudern der Wäsche wie eine Steinschleuder sind die Klamotten dann so gut wie trocken - kein Problem. Zugegeben wir sind auch auf kommerzielle Campingplätze gegangen und eine Duschmarke gekauft!

Unterwegs habe ich auch mein Pizza-Suchgerät herausgefahren, um Ausschau zu halten. Wichtiger als Radfahren ist uns das Essen.
Kochen tun wir mit US-Armee-Brenntabletten und Wegwerfdose als Ofen: Bernd im Hillton-Pool , Barbie im Hilten-Pool
Wir haben uns richtig wohl gefühlt! Das Personal war sehr zuvorkommend und gut erzogen! Wir sind es auch (wenn ich nicht lache!)

Bernd & Barbie (Wir haben die kostenlose Europakarte!)

Hallo Martin
Der erwähnte Aha-Effekt - dazu ist meine/unsere emotionale Intelligenz doch einfach goldig eingerichtet: Die schönen Erinnerungen bleiben erhalten, die schlechten werden langsam ausgeblendet. Und ich finde, das ist auch gut so. Denn wenn ich mir mehrheitlich die unangenehmen Begegnungen vor Augen halten würde, bliebe ich wohl besser zu Hause. Zudem tönts so aus dem Walde, wie ich hinein rufe! Meine Erfahrungen sagen mir, dass es weder auf die Art der Unterkunft noch auf die Anzahl der Sterne derselben ankommt, die die Art der Begegnungen bestimmt. Wohl sind je nach Radtour verschiedene Gruppierungen von Reiseradlern unterwegs, doch freundliche und interessante Menschen begegne ich überall. So komme ich immer wieder zu meinem persönlichen Aha-Effekt, und der tut gut!

Mein Beitrag bezog sich einzig und allein auf den Ausspruch "Geiz ist geil", den ich nicht mehr ab kann. Hierzu gibt es eine Reihe interessanter Berichte, die Google mit dem Suchbegriffen Geiz macht arm anzeigt.

Genauso wenig, wie ich es erstrebenswert finde möglichst viel Geld auf einer Radreise / im Urlaub auszugeben, so wenig finde es möglichst wenig auszugeben. Deshalb werde ich Rado nicht loben. Wenn er und andere gerne so Urlaub machen, bitte, damit habe ich kein Problem. Rado wandert nach meinem Empfinden mit seinen Beiträgen wie früher leider wieder in Richtung "Fundamentalismus" (siehe auch Beitrag zum Skypen), deshalb meine eindeutige Ansage.

Wieso ich von dir als Spesenritter tituliert werde, musst du mir mal erklären

Ich habe übrigens auf einer Tour letztes Jahr auf zwei Bio-Bauernhöfen übernachtet, war wirklich nett.

Gruß
Uli

Ich kenne das Buch nur aus Besprechungen in Zeitungen und TV. Wenn ich mich recht entsinne ging es darum mit möglichst wenig Geld einmal durch Deutschland zu kommen. Warum das jetzt hier interessant ist, erschließt sich mir nicht so richtig. Es ging hier a) um Urlaub und b) um den Ausspruch "Geiz ist geil", siehe meinen voran gegangenen Beitrag.
Gruß
Uli

Genauso viele Einträge (283.000) Geiz ist geil!, gibt es in Google-Suche: Geiz ist geil Siehe dort!


Skype ist geil! http://www.skype.com und http://www.skypejournal.com
auch hier im Forum: Re: Günstig unterwegs telefonieren (Ausrüstung unterwegs) (Beitrag #169136) pedrito ]

mein skype-name: ofischel, Skype me!
Gruss
Rado

Ich hab es sogar gelesen. Es ist zweifellos interessant, aber der Einstellung des Autors kann ich nichts abgewinnen. Interessant finde ich übrigens, dass hier das Buch gelobt wird und gleichzeitig in 'Dies und Das' RTL beschimpft wird, das ein ähnliches Projekt nur noch etwas größenwahnsinniger aufzieht. Den prinzipiellen Unterschied kann ich wenn ich ehrlich bin nicht erkennen. Denn ich finde betteln und schnorren, wenn an es nicht wirklcih nötig hat auch im reichen Deutschland nicht akzeptabel.

Martina

Hallo Martina,
da stimme ich mir dir überein. Betteln und Schnorren lehnen wir auch prinzipiell ab. Wir betteln und schnorren auch nicht, sondern sprechen mit Leuten ohne zu betteln und schnorren. Das ist eine sensible Frage der Menschenkenntnisse und des Selbstvertrauens. Ich kann auf Menschen zugehen.

Eigentlich haben Menschen gerne, wenn man mit Ihnen spricht! Es kommt darauf an, wie man das macht, was man sagt und was man davon erwartet. Die Menschen merken sehr schnell, dass wir keine Bettler oder Schnorrer sind. Sie merken auch, dass wir Ausländer sind, Touristen. Bei mir sind sie unsicher.

Bei Michael Holzach: "Deutschland umsonst" ist das etwas anderes, er wollte sozialkritisch sein, wobei er auch in die Kleinst-Kriminalität abrutscht, Ladendiebstahl für Lebensmittel, Einbrüche in Wochenendhäuser. Er hat auch andere Bücher über ein männliches deutsches Kloster in Kanada geschrieben.

Als Buchautor kann ich ihn verstehen. Als Autor schlüpft man zunächst in eine für sich fremde Rolle, um so "neue" und "andersartige" Erfahrungen zu machen, die man selbst normalerweise nicht machen würde. Man will an Neues heran, die Grenzen ausloten und Material zum Schreiben sammeln. Das Ganze ist ein Selbsterfahrungsprozeß: wer bin ich, was will ich und was mache ich? Das hat Michael Holach gemacht, auch nicht mehr und auch nicht weniger. So ist es bei uns auch!

Gruss,
Bernd & Barbie (Mit Rad und wenig Geld in Europa unterwegs!)

Sag mal Bernd, hast Du noch alle?
Irgendwie sind bei Dir wohl alle Maßstäbe verrutscht.


Das ist weder zu verstehen noch zu entschuldigen.

Und noch eines, Du zählst durchaus zu "Klein(st)-Kriminellen", wie Du selbst geschrieben hast, das war nämlich schlicht und einfach Betrug! Deshalb habe ich meine auch nie verkauft oder verschenkt, sondern zuhause weggeworfen.

ciao Christian

ich finde, wir haben jetzt genug Trolle gefüttert.

Martina

Schade!

Die Bahn hat einen Rechtsstreit im Prozeß gegen http://www.kartenfuchs.de verloren, weil der Kartenfuchs genau das macht, was wir machen! Das ist auch ein Grund, warum die Bahn ab den 01.04.05 eingeführt hat, dass der Ersterwerber seinen Namen auf das SWT eintragen muss.

Das Buch von Michael Holzach verkauft sich gut, darauf kommt es ihm an!

Ich habe eine saubere Weste und habe noch nie was mir zu Schulden kommen lassen - saubere Akte! Und auch ein gutes und reines Gewissen.

Gruss,
Bernd

Mit den T-Online-Aktionären Mitleid zu haben oder "Deutschland" hier was vorzuwerfen, halte ich für völlig verfehlt. Niemand musste bei der Emission für 27 EURO eine Aktie kaufen, und wer es doch tat, wusste, dass die Telekom-Mutter den Hauptanteil behalten wird, und dass es keine Garantie gibt, dass der Kurs steigt. Aktiengeschäfte sind nun mal mit dem Risiko behaftet, dass man auch verlieren kann - "that's life".
Gruß
Uli

Als Aktienbesitzer bin ich auch Firmenmitinhaber und habe ein Stimmrecht in der Hauptversammlung, was mit der Firma geschieht.

Ich bin Verfechter der Stop-Loss-Theorie und habe mich nicht daran gehalten - das war mein Fehler!

Wir kommen jetzt aber vom Radthema weit ab!
Gruss,
Bernd

Wenn ich mal ehrlich bin finde ich sowas nicht gut. Wie (sinngemäss) in der ADFC-Zeitschrift beschrieben:

"Waren Fahrradlastenanhänger bisher eher als ArmeLeute-Vehikel verschrien hat sich das inzwischen geändert. " (sinngemäss, nicht wortgleich)

Und dann werden halt die Anhänger vorgestellt zwischen ca. 200-600€

Ich für mein Teil finde es extrem Fragwürdig wenn man einfach die Preise stark erhöht werden und das als toller Vorteil dargestellt wird.

Der Argumentation nach wäre es ja besser wenn alles am Radwegesrand die Preise stark erhöht damit die Radler nicht als "Urlauber die sich nix leisten können" dargestellt werden, sondern bald jeder neidvoll aufguckt zu dem der sich nen Radurlaub leisten kann und nicht billig in die Sonne fliegt.
(Radwegemaut könnte auch helfen).

Du willst doch nicht behaupten, dass Produkte oder Dienstleistungen willkürlich und ohne Grund oder Gegenleistung im Preis erhöht werden? Um bei den Beispielen zu bleiben: Wenn ich mit die Anhänger von vor 1990 ansehe und die heute, dann ist da unglaublich viel geschehen. Ähnliches gilt für Unterkunft in Hotels usw., hier gilt allerdings mehr, als bei Anhängern: Ausnahmen bestätigen die Regel.
Gruß
Uli

Ich hab das eher so verstanden, dass bei der Überschrift zumindest der Verdacht aufkommen könnte, dass bei einem Produkt deshalb ein höherer Preis verlangt werden kann, weil es 'Livestyle' oder sowas ähnliches transportiert. Ist zwar auch eine Art von Gegenleistung, aber natürlich eine schwer fassbare und haben will sie auch nicht jeder.
Wobei ich wirklich nicht glaube, dass diese Art der Preiserhöhung ausgerechnet bei Fahrradanhängern greift (bei manchen Hotels schon eher...)

Martina

Während früher Fahrrad-Touristen wirklich für arm gehalten wurden, werden sie heute für genauso vermögend gehalten wie Besitzer von Wohnmobilen und deshalb auch (leider) oft in gleicherweise abgezockt!

Bei vielen Campingplätzen bekommt man nur einen Platz mit Autoabstellplatz, ob man will oder nicht. Bei solchen Campingplätzen gehe ich wieder rückwärts raus. Ich brauche keine 60 oder 80 quadratmeter und will auch nicht bezahlen für etwas, was ich wirklich nicht brauche. Ich brauche 20 quadratmeter Platz höchstens und eine Dusche.

Ich möchte lieber für arm gehalten als abgezockt werden.

Gruß,
Bernd

In dem Fall wäre ich der gleichen Meinung. Allerdings glaube ich nicht, dass der ADFC den o.g. Ausdruck verwendet hat, um Tests von Anhängern über 200 Euro zu rechtfertigen. Unter dieser Preisschwelle ist die Auswahl auch nur sehr bescheiden, von der Qualität wahrscheinlich ganz zu schweigen ....
Gruß
Uli

DAs hatte ich jetzt im Tessin auch (war aber der einzige dieser Art): Stellplatz 45 CHF

(EInen Tag später war ich in einem Hotel, da kostete das Einzelzimmer mit Frühstück 46 CHF...)

Dann bin ich doch zurück auf den anderen, der zwar auch teuer war, aber wo ich wenigstens nur Zelt und mich zahlen musste.

Wir sollten mit 2 Rädern und kleinem Zelt sogar schon mal mehr zahlen, als ein Paar mit Auto und grossem Zelt:

CP Auxonne (Saone), Sept. 2004:
Trotz relativ hoher Preise für Stellplatz und pro Person wollten wir uns an der Rezeption einschreiben lassen. Aber das war noch nicht alles: auf dem Buchungszettel war zusätzlich noch in einer Zeile 'Velo - 2 mal 1 Euro' angekreuzt. Dies hätte ich zähneknirschend auch noch akzeptiert, sah dann aber in der Zeile darüber noch den Eintrag 'voiture, 1 Euro' als Option zum ankreuzen. D.h. mit einem Auto statt mit 2 Fahrrädern hätten wir weniger bezahlen müssen. Der Mensch an der Rezeption war aber zu keinerlei Zugeständnissen bereit, deshalb sind wir weitergefahren (nicht wegen den 1 Euro, sondern aus Prinzip! Den CP in Auxonne sollte man wegen seiner radlerunfreundlichen Preisgestaltung meiden).

Wegen der fortgeschrittenen Stunde und beginnendem Unwetter entschlossen wir uns, mit dem Zug nach Dole zu fahren. Für den gleichen Betrag den wir in Auxonne bezahlen sollten bekamen wir das Bahnticket nach Dole plus die Übernachtung auf dem CP dort.

Da hilft nur 'rückwärts' wieder raus gehen, was ich / wir (wie ihr) auch schon gemacht haben. Am Wallersee, Österreich hätten uns 2 Nächte Campingplatz über 40 Euro gekostet. Da habe ich den Bauer auf die Höhe mit wunderschönem Blick auf die Berge und Wallersee gefragt und ihm so 9 Euro Wechselgeld für 2 Nächte auf seiner Wiese gegeben. Er war zufrieden, wir waren zufrieden. Die Geiz-ist-geil-Mentaliltät ist nicht verkehrt, man muss sich nicht durch Abzockerei ausnehmen lassen, bin ich der Meinung.

Gruß,
Bernd