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#625762 - 02.06.10 09:15 Delle im Rahmen - Totalschaden?
Mirko-DE
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 753
Ich habe einen MTB Cycletech Papalagi Rahmen erworben. Leider kam der Rahmen mit einer Delle im Unterrohr hier an.
Hier habe ich mal große(!) Bilder hochgeladen, damit ihr das Problem vielleicht besser beurteilen könnt.

Meint ihr das Ding ist ein Fall für die Tonne?
Liebe Grüße

Mirko
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#625766 - 02.06.10 09:23 Re: Delle im Rahmen - Totalschaden? [Re: Mirko-DE]
alpinista
Nicht registriert
Hallo,
die Delle ist zwar nicht schön, sollte aber keinen großen Einfluss auf die Stabilität des Rahmens haben. Zumal sie sich ja an einer eher gering belasteten Stelle befindet.
Reklamieren würde ich die Sache allerdings schon beim Verkäufer, vielleicht könnt ihr euch ja irgendwie einigen.
Gruß
Paul
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#625767 - 02.06.10 09:25 Re: Delle im Rahmen - Totalschaden? [Re: Mirko-DE]
StephanBehrendt
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 13.862
In Antwort auf: Techni
Meint ihr das Ding ist ein Fall für die Tonne?

Nö,
aber ein Fall für eine Rückgabe oder einen Umtausch.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#625769 - 02.06.10 09:33 Re: Delle im Rahmen - Totalschaden? [Re: StephanBehrendt]
alpinista
Nicht registriert
In Antwort auf: StephanBehrendt
In Antwort auf: Techni
Meint ihr das Ding ist ein Fall für die Tonne?

Nö,
aber ein Fall für eine Rückgabe oder einen Umtausch.

Wenn der Rahmen neu war auf jeden Fall Umtauschen. Bei einem Gebrauchtkauf könnte man sich auf einen angemessenen Preisnachlass verständigen oder vom Kauf zurücktreten.
Gruß
Paul
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#625773 - 02.06.10 09:36 Re: Delle im Rahmen - Totalschaden? [Re: ]
Mirko-DE
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 753
Ja, das mit dem Umtauschen ist ein bisschen schwierig bei Privatkauf. Werde mit dem Teil vielleicht mal zu einem Fachhändler gehen und dort mal nachfragen.

Wäre ja wirklich mal zu schön gewesen wenn alles gleich geklappt hätte traurig
Liebe Grüße

Mirko
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#625777 - 02.06.10 09:42 Re: Delle im Rahmen - Totalschaden? [Re: Mirko-DE]
Jojo64
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.326
Wenn der Verkäufer diese Delle arglistig verschwiegen hat, ist das kein Problem mit der Rückabwicklung, wenn er mitspielt. Sonst per Anwalt, falls es sich lohnt!

Gruß
Jürgen
Gruß
Jürgen
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#625778 - 02.06.10 09:42 Re: Delle im Rahmen - Totalschaden? [Re: Mirko-DE]
BeBor
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 7.748
In Antwort auf: Techni

Meint ihr das Ding ist ein Fall für die Tonne?

Ein Fall für die Tonne ist das sicher nicht. Man könnte das Teil auch in einem Fachbetrieb neu pulvern lassen und dabei bzw. zuvor die Delle beseitigen.

Erinnert mich an bisschen an mein letzes Paket mit einem Rahmen (Kaufpreis 300,00 Euro). Die Verpackung war miserabel und schludrig, als "Polstermaterial" war der Inhalt von ein bis zwei Mülltonnen beigepackt. Das Sattelrohr ragte bei der Anlieferung aus einem Loch im Karton. Zum Glück war der Rahmen aber bis auf ein paar harmlose Schrammen unbeschädigt.

Bernd
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)
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#625781 - 02.06.10 09:50 Re: Delle im Rahmen - Totalschaden? [Re: Mirko-DE]
Jojo64
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.326
Ist das ein Transportschaden?

Gruß
Jürgen
Gruß
Jürgen
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#625786 - 02.06.10 09:58 Re: Delle im Rahmen - Totalschaden? [Re: Jojo64]
Mirko-DE
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 753
In Antwort auf: Jojo64
Ist das ein Transportschaden?


Schwer zu sagen. Das Paket ist äußerlich unbeschädigt, aber das sagt ja eigentlich nichts. Ich möchte dem Verkäufer aber auch keine "Arglist" oder sonstwas unterstellen.

Ich habe mal ein bisschen im Internet rumgegooglet. Diese Stelle am Unterrohr scheint doch eher zu den stärker belasteten zu gehören? Zum anderen ist Stahl wohl etwas toleranter bei solchen Geschichten.
Liebe Grüße

Mirko
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#625792 - 02.06.10 10:09 Re: Delle im Rahmen - Totalschaden? [Re: Mirko-DE]
mgabri
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 9.334
In Antwort auf: Techni

Meint ihr das Ding ist ein Fall für die Tonne?
Nö, selbst Alu macht da nicht gleich die Grätsche. Trotzdem solltest du mit dem Verkäufer verhandeln, denn Serienmäßig ist das da nicht drin gewesen.
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#625794 - 02.06.10 10:14 Re: Delle im Rahmen - Totalschaden? [Re: Mirko-DE]
Jojo64
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.326
Die Stelle sollte im Normalfall unkritisch sein, da Risse oder Brüche bei Stahl eher in der Nähe der Schweissnähte auftreten. Wenn es kein Transportschaden ist, würde ich den Verkäufer doch mal darauf ansprechen und mal sehen wie er reagiert. Dann kommt es noch auf den Preis an, den man bzw. Du dafür bezahlt hast. Bei 100 Euro würde ich kein Aufheben um die Delle machen, bei 300 Euro schon.

Gruß
Jürgen

P.S.: Welche Art Privatkauf war es denn (Ebay, Kleinanzeigen, Forumsmarkt) ? Ein Privatkäufer kann zwar eine Gewährleistung auf Haltbarkeit und Funktion für die Zukunft ausschliessen, aber für Mängel die zum Zeitpunkt des Verkaufs vorhanden waren, haftet er wohl. Es sei denn, er hat die Mängel vorher bekannt gemacht!!!
Gruß
Jürgen
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#625797 - 02.06.10 10:22 Re: Delle im Rahmen - Totalschaden? [Re: Jojo64]
Mirko-DE
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 753
Wenn der Schaden nur optischer Natur ist werde ich da natürlich kein großes Aufheben machen (zumal der Preis gut war). War nur etwas "geschockt" als ich den Rahmen ausgepackt hab und das dann sah.
Liebe Grüße

Mirko
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#625813 - 02.06.10 10:48 Re: Delle im Rahmen - Totalschaden? [Re: Mirko-DE]
Andreas
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 14.287
Hallo,

In Antwort auf: Techni
Ja, das mit dem Umtauschen ist ein bisschen schwierig bei Privatkauf.


Rücknahme sollte dennoch möglich sein. Ist der Rahmen neu? Dann muss Dir der Verkäufer eine Gewährleistung geben, egal ob privat oder nicht.

Gruß
Andreas
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#625822 - 02.06.10 11:13 Re: Delle im Rahmen - Totalschaden? [Re: Mirko-DE]
toni
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.303
Nimm es als Schönheitsfehler, nachdem der Preis gut war. Lass Dich von den "Juristen" hier nicht verrückt machen - das schont die Magennerven.

Toni
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#625834 - 02.06.10 11:55 Re: Delle im Rahmen - Totalschaden? [Re: Mirko-DE]
Bernie
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.146
Hallo!

Sieh es einfach als Verstärkungssicke. Dadurch wird der Rahmen in diesem Bereich stabiler. Sicken sind sehr populäre Verstärkungsmaßnahmen im Blechbereich und bei Karosserienbauern. Diese Sichtweise schont auch die Nerven (Deine und die vom Verkäufer).

Gruß

Bernie
Wer Alu kennt nimmt Stahl.
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#625852 - 02.06.10 12:46 Re: Delle im Rahmen - Totalschaden? [Re: Mirko-DE]
irg
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.560
Hallo Mirko!

Ich glaube auch nicht, dass diese Delle ernsthaften Ärger machen wird. Mein Bruder (genau gesagt, nicht mein Bruder, sondern sein Reiserad, der Bruder hat natürlich KEINE Dellen!) hat eine ziemlich ähnliche Delle an einer weit stärker belasteten Stelle (Oberrohr, ziemlich nahe am Gabelkopf), und der Rahmen machts seit deutlich über 20 Jahren immer noch.
Deinem Profil nach nehme ich nicht an, dass du damit eine Weltumrundung machen willst, da sollte das Risiko vernachlässigbar sein. (Und bei einer Weltumrundung wirst du wanrscheinlich noch ganz andere Dellen reinkriegen und weiterfahren müssen!)

lg! georg
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#625867 - 02.06.10 13:44 Re: Delle im Rahmen - Totalschaden? [Re: Mirko-DE]
baltic
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 425
In Antwort auf: Techni

Ich habe mal ein bisschen im Internet rumgegooglet. Diese Stelle am Unterrohr scheint doch eher zu den stärker belasteten zu gehören?


hallo,
unschöne Sache! Bei meinem alten Rahmen hatte ich an etwa gleicher Stelle auch eine solche Delle. Diese Gegend eines Rahmens gehört schon zu den mehr belasteten Stellen, besonders beim Bremsen mit der Vorderbremse. Dann wirken aufs Unterrohr schon einige Kräfte. Dass sich ein Rohr leichter knicken lässt, wenns eingedellt ist ist ja allgemein bekannt, weswegen ich auf Nummer sicher gegangen bin und den Rahmen ausgetauscht habe. Was evtl unkritisch bei Dir ist, das die Delle eher an der Seite ist, bei mir war sie direkt unter dem Rohr...
ein Tipp den mir jemand gegeben hat war, die Stelle soweit säubern (vorhandenen Rost entfernen usw), und neu versiegeln.
Natürlich kann der Rahmen noch ne Ewigkeit halten, oder aber bei der nächsten Ausfahrt den Geist aufgeben.

Gruss Christian


Geändert von baltic (02.06.10 13:52)
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#626017 - 02.06.10 21:14 Re: Delle im Rahmen - Totalschaden? [Re: Mirko-DE]
Karl Drais
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.300
Für besonders bedenklich halte ich diese Delle auch nicht, trotzdem solltest du den Verkäufer kontaktieren und mal sehen, was sich ergibt (Preisnachlass) bzw. wie er reagiert. War die Delle schon drin und er hat sie verschwiegen... od. hat er den Rahmen schlecht verpackt? In beiden Fällen hat er erst mal ein Problem.

Mit den (deinen) Nerven haben natürlich die Bedenkenträger hier nicht unrecht; aber was wird denn aus dem Privatverkaufsmarkt, wenn einer großen Mist bauen kann und der andere nicht entsprechend reagiert, weil er (damit angeblich) seine Nerven schont?

Ein Arbeitskollege (ohne ebay-Konto)hat mal ein Rotwild-MTB über einen Kollegen auf ebay versteigert, bei dem der Rahmen im Tretlagerbereich gerissen war (was man beim Fahren sogar merkte). Prinzipiell schon total daneben, sowas zu verschweigen. Der Käufer hat sich jedoch nie gemeldet. So was ist einfach unverständlich - von beiden Seiten.
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#626038 - 02.06.10 23:07 Re: Delle im Rahmen - Totalschaden? [Re: Mirko-DE]
Everic
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 272
Mensch, schade mit der Delle. Aber ein Fall für die Tonne ist das sicher nicht. Ich hatte schon Mountainbikes aus Stahl mit schlimmeren Beschädigungen. Und mein Alu-Commuter mit dem Coladosen-Rahmen ist übersäht mit Dellen. Ist natürlich etwas anderes, wenn man sie selbst reinmacht, als wenn sie beim neuen Stück überraschend drin sind.

Ich wünsche dir, dass du dich mit der Delle irgendwie anfreunden kannst. Die Rahmenfarbe ist die beste aller Papalagifarben, die ich gesehen habe. Da kannst du farblich machen, was du willst.

Und mein Papalagi finde ich, je mehr sportliche Solofahrten ich damit mache, immer besser. Ich fahre es wie eine Mischung aus Mountainbike und Rennrad. Wirklich klasse, freue mich bei und nach jeder Fahrt. Ist richtig gut für schnelles und gleichzeitig grobes Fahren. Für Ausflüge mit der Freundin nehme ich es aber nicht mehr, gibt sonst nur Ärger.
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#626107 - 03.06.10 08:31 Re: Delle im Rahmen - Totalschaden? [Re: Mirko-DE]
hds
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 438
Hallo Mirko,

ärgerlich sowas!

Auch wenn Du keinen großen "Bahnhof" bezüglich Rücknahme oder Kaufpreis machen willst
solltest Du den Verkäufer doch anschreiben.

Lies die Artikelbeschreibung nochmal genau durch, sollte da nichts davon zu lesen sein
so schreib den Verkäufer an, berichte ihm das es sich um keinen Transportschaden handelt und
fordere Ihn auf den Kauf rück ab zu wickeln.
Kannst durchblicken lassen, das Du eventuell auch mit einem Rabatt zufrieden wärst.
Warte ab was passiert und bleib hartnäckig wenn Du nichts hörst.

Trau dich, verlieren kannst nichts!!! listig

Gruß HD
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#627177 - 07.06.10 16:28 Re: Delle im Rahmen - Totalschaden? [Re: hds]
Mirko-DE
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 753
Habe nun noch einem Rahmenbauer und einem Bekannten (Metallbauing. im Ruhestand) das Ding unter die Nase gehalten.
Einhellige Meinung: Da sollte nichts passieren, gaaanz vorsichtige entfernen die Lackierung und behalten die Stelle immer im Auge ob sich nicht feine Risse bilden (das werde ich nicht tun...)

Naja wie auch immer, ich baue das Rad nun mit dem Rahmen auf und nehm die Delle einfach als "Diebstahlschutz".

Und selbst wenn das Teil nun statt 50.000 nur 30.000km halten sollte waren es die 100€ (incl. einigem Zubehör) wert.

Liebe Grüße

Mirko

Geändert von Techni (07.06.10 16:28)
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#694401 - 17.02.11 18:54 Re: Delle im Rahmen - Totalschaden? [Re: Mirko-DE]
skämt åsido !
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 502
Ich packe meine Frage mal hier hinein:
Bei einem Rad, welches mir angeboten wurde, gibt es auf dem Oberrohr "verdächtige Stellen".
Nur weiß ich nicht genau, wie verdächtig sie sind.
Meine Frage deshalb:

Wurde hier geschweißt, oder sind das nur altersbedingte Roststellen?

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#694402 - 17.02.11 18:57 Re: Delle im Rahmen - Totalschaden? [Re: skämt åsido !]
Job
Mitglied
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Beiträge: 18.523
das sieht eher nach rost aus. eine so großflächige und unregelmäßige schweißnaht würde nicht mal ich so hinbekommen.
Zudem ist doch die rostbraune typische Färbung der Eisenoxide gut zu erkennen.

:job
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#694404 - 17.02.11 19:02 Re: Delle im Rahmen - Totalschaden? [Re: Job]
skämt åsido !
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 502
Weil ich in Physik/Chemie immer gut aufgepasst habe...

Die Blässchen bedeuten was? Das sich der Lack vom Metall löst?

Geändert von skämt åsido ! (17.02.11 19:02)
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#694405 - 17.02.11 19:07 Re: Delle im Rahmen - Totalschaden? [Re: skämt åsido !]
Job
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 18.523
der Rost unterwandert den Lack. Und da das Volumen der Oxidschicht größer wird, drückts den Lack nach oben und er blättert ab.
Du hast vermutlich nie einen böhmischen Schnellroster aka Skoda S100 besessen?

sind aber auch schon heftige Roststellen auf dem Bild.
Stand das Rad 10 Jahre auf einer Boje festgekettet?

:job
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#694407 - 17.02.11 19:13 Re: Delle im Rahmen - Totalschaden? [Re: Job]
skämt åsido !
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 502
Naja, es wurde die letzten Jahre als Stadtschleuder genutzt. Ist eigentlich schade - für ein Rad mit Campakomplettausstattung und einem italienischen Edelrennradhersteller...

btw Hab gestern erst den ZAZ-968M bei umme Ecke gesehn... zwinker
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#694408 - 17.02.11 19:15 Re: Delle im Rahmen - Totalschaden? [Re: Job]
mgabri
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 9.334
In Antwort auf: Job

sind aber auch schon heftige Roststellen auf dem Bild.
Stand das Rad 10 Jahre auf einer Boje festgekettet?

Der Rost ist eher harmlos. Der Lack war mies. Da muß man was tun.
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#694411 - 17.02.11 19:20 Re: Delle im Rahmen - Totalschaden? [Re: mgabri]
skämt åsido !
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 502
In Antwort auf: mgabri
In Antwort auf: Job

sind aber auch schon heftige Roststellen auf dem Bild.
Stand das Rad 10 Jahre auf einer Boje festgekettet?

Der Rost ist eher harmlos. Der Lack war mies. Da muß man was tun.


Auch der Rest des Rads ist mit ähnlichen Stellen gesät. Würdest Du da eine Neulackierung empfehlen?
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#694417 - 17.02.11 19:43 Re: Delle im Rahmen - Totalschaden? [Re: skämt åsido !]
Job
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 18.523
bis aufs blanke Metall sandstrahlen und schwarz pulvern lassen.

:job
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#694418 - 17.02.11 19:46 Re: Delle im Rahmen - Totalschaden? [Re: Job]
iassu
Mitglied
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 24.797
Einspruch: blau.
...in diesem Sinne. Andreas
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