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#1559683 - 09.10.24 05:01
Stevensonweg (Cevennen) mit dem Fahrrad?
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Hoi, ist der Stevensonweg in den Cevennen ( https://de.wikipedia.org/wiki/Stevensonweg) denn ein reiner Wanderweg oder kann man den auch mit dem Fahrrad fahren? Bisher konnte ich keine Informationen dazu finden, also zur Beschaffenheit des Weges. Treppen und zu steile Stellen wird er sicherlich nicht enthalten, da sonst die Esel dort auch nicht laufen koennten, aber Esel koennen auch Wege laufen, die mit dem Reiserad eher nicht moeglich sind. Wer von euch war schon dort und kann das einschaetzen?
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#1559692 - 09.10.24 07:26
Re: Stevensonweg (Cevennen) mit dem Fahrrad?
[Re: Meillo]
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Hallo, Ich kenne den Weg nur insofern, als ich ihn auf meinen Fahrten in der Gegend immer wieder mal gekreuzt habe. Auch trifft man auf den Campingplätzen dort viele Wanderer, die auf dem Stevenson-Weg unterwegs sind. Selbst habe ich mal eine Wandertour mit einem Esel in den Cevennen gemacht, allerdings auf einer anderen Route. Von daher denke ich, dass der Weg teilweise auf geteerten Straßen, viel auf unbefestigten Feldwegen, manchmal aber auch auf einspurigen, MTB-Trail-artigen Pfaden verläuft. Der Weg ist in Openstreetmap als "Chemin de Stevenson/GR70" erfasst und man kann ihn auf WaymarkedTrails als GPX-Datei herunterladen. Schaut man sich den Track auf einer Karte oder einem Luftbild an und dazu noch die Trail-View-Fotos auf Komoot, dann bestätigt sich mein Eindruck. Auf dieser Basis kann man entscheiden, ob man das mit dem Reiserad fahren möchte. Man könnte auch einen Mittelweg wählen und den Stevenson-Weg dort fahren, wo die Wegbeschaffenheit ordentlich ist und ansonsten auf Straßen ausweichen. Das ist grob gesagt auch das Fazit eines Fadens zu dem Thema auf dem französischen Forum Cyclos - Cyclotes. Dazu gibt es auch eine Karte mit zwei möglichen fahrradkompatiblen Varianten. Beim Wanderweg hat man es wahrscheinlich anders herum gemacht und dort, wo Stevenson auf Wegen unterwegs war, die heute zu Verbindungsstraßen geworden sind, den Weg auf ruhige Pfade abseits der Straße gelegt. Es ist zwar schon eine Weile her, dass ich Stevensons Bericht gelesen habe, aber ich vermute, dass sich sein Weg ohnehin nicht exakt rekonstruieren lässt. Gruß Rainer
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Geändert von Axurit (09.10.24 07:27) |
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#1559693 - 09.10.24 07:35
Re: Stevensonweg (Cevennen) mit dem Fahrrad?
[Re: Meillo]
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Hallo Meillo, ich war mal im Zuge einer längeren Tour mit meinem geländegängigen Tourenrad von Le-Puy-en-Veley nach Florac unterwegs und hatte mir selber eine offroad-Route zusammengebastelt, den Stevensonweg hatte dabei bei der Planung gar nicht auf dem Zettel. Letztendlich war ich aber lange Abschnitte auf diesem unterwegs und erinnere mich an überwiegend ungeteerte Wirtschaftswege und hin und wieder mal einen Waldpfad. Das hilft dir jetzt auch nicht wirklich weiter. Was du aber machen könntest, ist dir den gpx-Track aus dem Netz runterzuladen ( z.B. hier, weiter unten irgendwo) und dann in einem Routenplanungstool wieder hochzuladen das die Wegqualität analysiert, also etwa komoot oder bikerouter. Dann hast zumindest mal einen statistischen Eindruck. Ich hab das mal ganz kurz mit bikerouter gemacht, und siehe da, hauptsächlich Wirtschaftswege, bisschen Nebenstraße und wenig reine Pfade. Was ich jetzt nicht gemacht habe, ist weiter reinzuzoomen und zu kucken, ob sich der importierte Track wirklich überall an die Wegführung des Wanderweges hält, das ist Handarbeit. So mal als erster Input.... Indalo
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#1559696 - 09.10.24 08:38
Re: Stevensonweg (Cevennen) mit dem Fahrrad?
[Re: Axurit]
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Vielen Dank fuer eure beiden sehr hilfreichen Antworten! Damit kann ich viel anfangen und die Situation nun einschaetzen. Danke auch fuer die Links und weiteren Vorschlaege.
Es ist nun klar, dass zumindest groesse Teile des Wegs mit dem Fahrrad befahren werden koennen. Ich bin recht unempfindlich was Offroad-Wege angeht, zudem sehe ich nun, dass man fuer kleine Teilstrecken auch problemlos auf Strassen ausweichen kann. Damit komme ich klar und das ist eigentlich schon auch das, was ich suche.
Ich war nur verwundert darueber, dass der Weg ueberall im Internet nur als Wanderweg (mit Eseln) beschrieben ist, ich aber keine Beschreibung als Radtour gefunden habe, was sich, wenn auch auf teilweise alternativen Teilstrecken, IMO anbieten wuerde, um einen Weg dieser Laenge zurueckzulegen. Nun ist mir klar, dass dem nichts Grundlegendes entgegenzustehen scheint, sondern es nur halt nicht so populaer ist.
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#1559697 - 09.10.24 08:51
Re: Stevensonweg (Cevennen) mit dem Fahrrad?
[Re: Meillo]
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Mich erinnert diese Anfrage an den Camino Frances. Auch ein Fußweg. Aus sportlichen Gründen gerne von Radfahrern genommen. Was zu heftigen Aggressionen führen kann.
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#1559698 - 09.10.24 09:06
Re: Stevensonweg (Cevennen) mit dem Fahrrad?
[Re: Fricka]
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Mich erinnert diese Anfrage an den Camino Frances. Auch ein Fußweg. Aus sportlichen Gründen gerne von Radfahrern genommen. Was zu heftigen Aggressionen führen kann. Waren es Aggressionen in der Diskussion online oder vor Ort? Konflikte zwischen Wanderern und Mountainbikern kenne ich in den Alpen auch. Ich sehe mich aber eher als Fahrradwanderer. Mir ist schon klar, dass Fahrraeder auf Wanderwegen nur geduldet sind, aber keine Anrechte haben. Trotzdem finde ich den Aspekt relevant, da ich merke, noch nicht einschaetzen zu koennen, inwiefern ein Miteinander zwischen Wanderern, Eseln und Fahrraedern auf dem Weg gut funktioniert. Das haengt vermutlich auch von der Jahreszeit ab. Btw: Derzeit habe ich keinen konkreten Reiseplan fuer die Tour, sehe aber perspektivisch einen Reiz darin, diese Strecke irgendwie in eine Tour einfliessen zu lassen. Dieser Thread auch um die Idee reifen zu lassen oder sie womoeglich auch zu verwerfen.
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#1559704 - 09.10.24 11:12
Re: Stevensonweg (Cevennen) mit dem Fahrrad?
[Re: Meillo]
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Ich hatte vor ein paar Jahren einen Pilgerführer über die Via Lusitana im Osten Portugals entdeckt und Kontakt zum Verlag und zum Autor aufgenommen. Es war eine ausgesprochen fruchtbare Zusammenarbeit, in der wir fahrradfreundliche Alternativen zu den üblen Pisten gefunden haben. Dass ich über Portugal von einem Insider mehr gelernt habe als in Foren oder sonstwo, dürfte klar sein. Portugiesische Reisen...............die erste (Reiseberichte)
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Geändert von Juergen (09.10.24 11:12) |
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#1559708 - 09.10.24 13:16
Re: Stevensonweg (Cevennen) mit dem Fahrrad?
[Re: Juergen]
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Beim Camino Frances gibt es diverse Fahrradführer, die Alternativen anbieten. Oft fuhren wir Straßen entlang, während direkt daneben der Wanderweg war. Oder zumindest in Sichtweite. Speziell die sportlichen Mountainbikefahrer legten aber großen Wert darauf, keinen Meter vom "Originalweg" auszulassen.
Häufig war der Fußweg viel zu schmal für Überholmanöver. Und Radfahren im Fußgängertempo macht meistens keinen Spaß. Da wurden dann die Fußgänger regelrecht weggeschubst.
Insofern war es kein Wunder, dass den Radfahrern hinterhergeschimpft wurde. Und falls sie mal eine Panne hatten, bildete sich gerne ein Kreis von Fußgängern drum rum, die die Radfahrer herrlich auslachten.
Übernachtet wurde dann in den gleichen Refugios. Da ging es friedlich zu.
Wenn wir auf dem Fußweg unterwegs waren, schoben wir unsere Räder. Und die Athmosphäre war natürlich eine andere als auf der Straße. Das lohnte sich durchaus. Also die Schieberei.
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#1559709 - 09.10.24 13:17
Re: Stevensonweg (Cevennen) mit dem Fahrrad?
[Re: Meillo]
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Wenn du als Fahrradwanderer im Fußgängertempo unterwegs bist, ist das wohl eher kein Problem. Außer du stehst im Weg.
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#1559711 - 09.10.24 13:42
Re: Stevensonweg (Cevennen) mit dem Fahrrad?
[Re: Meillo]
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Konflikte zwischen Wanderern und Mountainbikern kenne ich in den Alpen auch. Ich sehe mich aber eher als Fahrradwanderer. Mir ist schon klar, dass Fahrraeder auf Wanderwegen nur geduldet sind, aber keine Anrechte haben. Trotzdem finde ich den Aspekt relevant, da ich merke, noch nicht einschaetzen zu koennen, inwiefern ein Miteinander zwischen Wanderern, Eseln und Fahrraedern auf dem Weg gut funktioniert. Das haengt vermutlich auch von der Jahreszeit ab. Genauso ist es. Als Reiseradler oder "Fahrradwanderer" ist man auf begehrten MTB-Trails eher im Konflikt mit MTBern als mit Wanderern. Die Probleme verschärfen sich indes, je mehr Betrieb ist und je mehr "Stadtmenschen" die Berge als ihr sporltiches Freizeitrevier betrachten, obwohl ihnen der innere Bezug zu den Bergen fehlt. Ferner tragen E-MTBs erheblich zu den Problemen bei, weil sie z.B. auch aufwärts "rasen" können. Als ungelenker Fahrradwanderer, der die Spur nicht halten kann, ist man dann immer im Weg. Gelegentlich kommt es aber vor, dass einige Wanderer aus Prinzip auf einen zurückhaltenden Radwanderer agressiv reagieren (wenn das Radeln offiziell verboten ist), obwohl es keinerlei prekäre Situation gibt. Das ist aber mehr eine deutsche Krankheit und auch eher in Mittelgebirgen etc. zu beobachten.
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#1559712 - 09.10.24 13:51
Re: Stevensonweg (Cevennen) mit dem Fahrrad?
[Re: Fricka]
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Wenn du als Fahrradwanderer im Fußgängertempo unterwegs bist, ist das wohl eher kein Problem. Außer du stehst im Weg. Gut, dass du noch die Kurve bekommen hast. Eine Camino Frances mit einem Wanderweg in den Cevennnen zu vergleichen ist etwa so, wie die Autobahn Ulm - München mit einer Lokalstraße im Oberallgäu zu vergleichen. In einigen Teilen des Camino Frances gibt es mittlereile auch stillgelegte Straßen nebst Straßenneubauten, sodass man breite Asphaltbänder sowohl als Radler wie auch als Wanderer zu Verfügung hat, und der Platz selbst bei großen Gruppen ausreichen sollte. Warum sich Radler freiwillig auf Rüttelpisten begeben, obwohl nebenan schönes Radeln möglich ist, erschließt sich mir auch nicht - scheint aber ein Trend zu sein. Vielleicht kann man auf einem Pilgerweg so auch besser seine Sünden "abschütteln". Das müssten dann mal die Klerikalen erläutern. ![lach lach](/images/graemlins/default/laugh.gif)
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#1559713 - 09.10.24 13:59
Re: Stevensonweg (Cevennen) mit dem Fahrrad?
[Re: Fricka]
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Ich würde ja behaupten dass man diese beiden Wege nicht wirklich vergleichen kann.
Auf dem Stevensonweg habe ich im Juli vielleicht ein Dutzend wandernde Menschen am Tag gesehen, wohingegen auf dem Jakobsweg mehrere hundert täglich unterwegs sind.
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#1559716 - 09.10.24 14:30
Re: Stevensonweg (Cevennen) mit dem Fahrrad?
[Re: Indalo]
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Auf dem Stevensonweg habe ich im Juli vielleicht ein Dutzend wandernde Menschen am Tag gesehen, wohingegen auf dem Jakobsweg mehrere hundert täglich unterwegs sind. Mit oder ohne drahtlosem Esel? Reagieren Esel schreckhaft auf ihre drahtigen Verwandten?
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------------------------ Grüsse Stephan | |
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#1559717 - 09.10.24 14:38
Re: Stevensonweg (Cevennen) mit dem Fahrrad?
[Re: Meillo]
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Ich habe mir mal den Weg in einer komoot-Datei angeschaut (sah so aus, als wäre es das Original). Es wäre nicht verkehrt, um diesen Weg Straßenrouten zu basteln, denn viele Straßen dort sind so einsam, dass sie mit Wanderwegen konkurrieren können. Soweit ich die Gegenden kenne (nicht alle), gibt es nur wenige Ausnahmen, wo man mal auf einer vielbefahrenen Straße landen könnte.
Ein Nachteil solch gegebener Wanderrouten ist oft, dass sie sehr explizit über die Höhen führen und nur selten Täler/Schluchten durchlaufen. Die Abwechslung von Landschaft ergibt sich gerade durch die Berg-Tal-Wechsel und der Charme von ausgedehnten Hochebenen erhöht sich, wenn man mal die Monotonie durch eine Tal-/Bergfahrt unterbricht. Es kann natürlich sein dass du die meditative Monotonie suchst und die Abwechlsung in rauschende Täler usw. nicht willkommen ist (einige Täler gibts trotzdem auf der Wanderstrecke, zuweilen direkt auf oder an der Straße). Ein weiterer Nachteil von Wanderrouten ist, dass sie gerne über die Gipfel führen, während die Straßen meist unterhalb der Gipfel vorbeischleichen. Gerade diese Gipfelpassagen sind oft sehr mühsam und eher rauduntauglich und der Landschaftsgewinn meist nur gering.
Ohne ins Detail zu gehen, ist mir spontan aufgefallen, dass der Startpunkt Le Puy zwar in der Nähe des Gebiets um die Loire-Quelle liegt, der Weg die dortigen Naturparkschönheiten aber komplett östlich liegen lässt. War für mich ein der schönsten Mittelgebirgslandschaft, die ich erlebt habe und kann man mehrere Tage auskosten - übrigens auch mit sehr viel Hochebenen.
Wenn dein Projekt noch in eine längere Planung geht, wirst du sicherlich noch Zeit finden, sich übr die Region zu informieren. Es wird kaum möglich, alles zu entdecken, aber ggf. sind doch einige Abweichungen ziemlich sinnvoll.
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#1559718 - 09.10.24 14:40
Re: Stevensonweg (Cevennen) mit dem Fahrrad?
[Re: StephanBehrendt]
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Mit oder ohne drahtlosem Esel? ![grins grins](/images/graemlins/default/grin.gif) Genial! Dass ich das nicht frueher gesehen habe! Ich fahre nicht mit meinm Fahrrad, sondern mit meinem Drahtesel, den ich Modestine nenne, und bin damit absolut passend auf diesem Weg. Wer soll es mir da noch verwehren?! ![zwinker zwinker](/images/graemlins/default/wink.gif) ... es koennte nur noch daran scheitern, dass die Franzosen dieses Wortspiel nicht verstehen. ![weinend weinend](/images/graemlins/default/cry.gif)
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#1559719 - 09.10.24 14:41
Re: Stevensonweg (Cevennen) mit dem Fahrrad?
[Re: StephanBehrendt]
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Auf dem Stevensonweg habe ich im Juli vielleicht ein Dutzend wandernde Menschen am Tag gesehen, wohingegen auf dem Jakobsweg mehrere hundert täglich unterwegs sind. Mit oder ohne drahtlosem Esel? Reagieren Esel schreckhaft auf ihre drahtigen Verwandten? Nein, Esel bleiben meist unerschrocken stehen. Schreckhafte Zeitgenossen sind hingegen Schafe, Ziegen, Kühe eher selten.
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#1559734 - 09.10.24 18:01
Re: Stevensonweg (Cevennen) mit dem Fahrrad?
[Re: Meillo]
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#1559735 - 09.10.24 18:06
Re: Stevensonweg (Cevennen) mit dem Fahrrad?
[Re: Meillo]
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#1559738 - 09.10.24 18:18
Re: Stevensonweg (Cevennen) mit dem Fahrrad?
[Re: StephanBehrendt]
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Auf dem Stevensonweg habe ich im Juli vielleicht ein Dutzend wandernde Menschen am Tag gesehen, wohingegen auf dem Jakobsweg mehrere hundert täglich unterwegs sind. Mit oder ohne drahtlosem Esel? Reagieren Esel schreckhaft auf ihre drahtigen Verwandten? Als Subspezies gibt es ja inzwischen auch noch die verdrahteten Verwandten.
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#1559741 - 09.10.24 19:31
Re: Stevensonweg (Cevennen) mit dem Fahrrad?
[Re: Meillo]
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check doch mal Teile der Route quer mit dem Mountainbikeverzeichnis von VTT France. Vielleicht gibt es da Dopplungen und Du siehst wie sie eingeordnet sind. Ab rot würde ich ein Fragezeichen mit normalen Rad stellen. Das was ich bis jetzt gefahren bin ist nicht zu vergleichen mit dem was hier als übliche MTBtour ausgeschildert wird. Schwarz ist da wirklich schwarz und durch schwere bergauf und bergab Passagen gekennzeichnet, auf Wegen die in Deutschland/Österreich nie für MTB freigegeben wären... https://sitesvtt.ffc.fr/
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#1559745 - 10.10.24 06:08
Re: Stevensonweg (Cevennen) mit dem Fahrrad?
[Re: Indalo]
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Deine Komoot-Variante ist der mittlere meiner drei Links.
Einer ist eine Straßenvariante.
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#1559772 - 10.10.24 11:48
Re: Stevensonweg (Cevennen) mit dem Fahrrad?
[Re: veloträumer]
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Danke euch allen fuer die verschiedenen Routen. Tatsaechlich geht es mir nicht um *den* einen genauen Stevensonweg, sondern mehr um den Kontext, die Gegend und die Verbindung zu seinem Reisebericht. Teilstrecken auf Nebenstrassen zu fahren, schmaelert mein Erlebnis nicht. Eure Erfahrungen und die Hinweise zu Informationsquellen helfen mir weiter. Es wird kaum möglich, alles zu entdecken, aber ggf. sind doch einige Abweichungen ziemlich sinnvoll. Da stimme ich zu. Letztlich fahre ich dann sowieso nur mit einer Papierkarte und lasse mich vor Ort von meinen Eindruecken und Ideen leiten, zuvor ist es mir aber wichtig, zu wissen was ich zu erwarten habe. Das ist mir nun dank euch gut gelungen und ich habe auch Vorschlaege bekommen, wo ich noch mehr Informationen finde. Sehr schoen! :-)
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Geändert von Meillo (10.10.24 11:49) |
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#1559821 - 11.10.24 09:20
Re: Stevensonweg (Cevennen) mit dem Fahrrad?
[Re: Meillo]
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Ich bin den Weg vor 2 Jahren zu Fuß gegangen, wenn auch mit kleinen Abkürzungen. Ich würde schätzen 70% sind gut machbar mit dem Rad. Der Rest sind schmale Wanderwege und auch mal sehr steile Schotterwege, die bestenfalls geübte Downhill-Biker (ohne Gepäck) fahren. Am besten die Karte studieren was machbar für dich scheint. Aber es gibt so viele kleine, ruhige Straßen da, da kann man sich auch etwas gemütlicheres zusammen basteln. Bei Bedarf gebe ich gerne noch einmal Infos über Abschnitte die ich nicht fahren würde, soweit ich mich noch erinnern kann.
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#1559912 - 13.10.24 17:38
Re: Stevensonweg (Cevennen) mit dem Fahrrad?
[Re: kaman]
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Super. Danke fuer die Einschaetzung! :-)
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#1559999 - gestern um 20:13
Re: Stevensonweg (Cevennen) mit dem Fahrrad?
[Re: Meillo]
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meine Erfahrungen mir Komoot in Frankreich: Wenn der Fahrweg (2-3m Breit) gestrichelt ist, ist es richtig schlecht und oft nur noch mit dem MTB ohne Gepäck zu fahren, teilweise tiefe und grosse Matsch Flächen oder Kopf grosse Steine. Wege, die nur noch als schwarze Linie gezeigt werden, sind Pfade Gestrichelte Wegen in D A CH sind ganz was Anderes…
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