Radreise & Fernradler Forum
Radreise & Fernradler Forum
Wer ist online?
13 Mitglieder (mühsam, MaSeRad, ReinhardOnTour, thomas-b, 7 unsichtbar), 517 Gäste und 619 Suchmaschinen sind im Forum unterwegs.
Details
Erweitert
Rund ums Forum
Regeln
Die Regeln für dieses Forum
Nutzungsbedingungen
Vereinbarungen für die Benutzung
Das Team
Wer steht hinter dem Forum?
Verifizierung
Offenlegung deiner Identität
Beteiligte Homepages
Radreise-Seiten, die das Forum eingebunden haben
Mach mit!
Dieses Forum für deine Homepage
RSS Feeds RSS
Eine Übersicht öffentlicher RSS Feeds
Plauderecke
Zum Unterhalten und Plauschen
Die Geschichte
Die Geschichte des Forums
Spende
Unterstütze das Forum
Radreise-Wiki
Partnerseiten
Statistik
29524 Mitglieder
98496 Themen
1548924 Beiträge

In den letzten 12 Monaten waren 2178 Mitglieder aktiv. Die bislang meiste Aktivität war am 02.02.24 17:09 mit 5102 Besuchern gleichzeitig.
mehr...
Vielschreiber (30 Tage)
veloträumer 74
Nordisch 52
Keine Ahnung 52
iassu 46
Toxxi 40
Themenoptionen
#1563577 - 05.01.25 15:13 PAPIERalternative zu LonelyPlanet?
panta-rhei
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 8.341
Unterwegs in Französische Südpolar-Territorien

Hallo


habe den Eindruck, dass die neuen LP sich sehr verändert haben: alles ist bunter unübersichtlicher und weniger auf den spontanen, unabhängigen Budgetreisestil ausgerichtet. Finde ich v.a. bei ÖV,den Stadtplänen (früher genial) und den Unterkünften auffallend. Früher hatten die Kapitel zu Orten eine klare, nüchterne Struktur, heute scheint der Bilder/Blahblah-Anteil höher.

Gibt es Alternativen?

- RoughGuide?
- GuideRoutard?

Was empfehlt ihr für kompakte, reisepraktische Infos auf PAPIER?
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
Nach oben   Versenden Drucken
#1563580 - 05.01.25 15:38 Re: PAPIERalternative zu LonelyPlanet? [Re: panta-rhei]
drachensystem
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 690
Ich fand früher die lonely-planets-Reihe auch klasse. Und habe gerade mal gezählt, es sind acht. Allerdings sind alle sehr alt (von 2001 für Pakistan als pdf bis Rumänien ca. 15 jahre alt).
Je nach Reiseland hatte ich andere Reiseführer diverser Verlage gekauft (auch ohne diese klasse Innenstadtkarten), denn sie waren aktueller oder von LP gibt es keine.

Soll heißen: Bei Amazon schauen für welches Land es aktuelle Reiseführer gibt, in Sprachen die du beherrschst.
Da wir in Länder/Gegenden reisen, die übliche Reiseführer nicht enthalten: Ich erstelle mir inzwischen lieber selber Word-Dokumente zusammen und nehme dann ein kleines Notebook oder Tablet mit. Ob das für dich auch machbar ist, weiß ich natürlich nicht.
" Wenn du Gott zum Lachen bringen willst, erzähle ihm von deinen Plänen" (Blaise Pascal)
---
Einige Radreisen
Nach oben   Versenden Drucken
#1563586 - 05.01.25 16:22 Re: PAPIERalternative zu LonelyPlanet? [Re: panta-rhei]
motion
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 501
Für Europa nutze ich Michael Müller oder Reise Know How. Für Frankreich(französische Alpen) habe ich mir auch mal den englischen Michelin Führer geholt.
Nach oben   Versenden Drucken
#1563589 - 05.01.25 16:38 Re: PAPIERalternative zu LonelyPlanet? [Re: drachensystem]
nachtregen
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.241
In Antwort auf: drachensystem
Soll heißen: Bei Amazon schauen für welches Land es aktuelle Reiseführer gibt, in Sprachen die du beherrschst.
In großem Buchladen etwas blättern finde ich tatsächlich noch besser.
--
Stefan
Nach oben   Versenden Drucken
Off-topic #1563590 - 05.01.25 16:47 Re: PAPIERalternative zu LonelyPlanet? [Re: nachtregen]
Holger
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 18.365
In Antwort auf: nachtregen
In Antwort auf: drachensystem
Soll heißen: Bei Amazon schauen für welches Land es aktuelle Reiseführer gibt, in Sprachen die du beherrschst.
In großem Buchladen etwas blättern finde ich tatsächlich noch besser.
Große Buchläden mit einem auch großen Angebot an Reiseliteratur gibt es halt nicht mehr soooo viele. Hier in Frankfurt gab es "Landkarten Schwarz", der war großartig, ich habe alle meine Reiseführer dort gekauft. Leider gibt es die nicht mehr. In München kenne ich noch "Geobuch", dort gehe ich jedesmal hin, wenn ich in München bin. In Hamburg war ich mal - leider nur sehr kurz, weil kaum Zeit - bei Dr. Götze Land & Karte.

Sonst kenne ich hier in der immerhin fünftgrößen Stadt Deutschlands nichts. Hugendubel halt, die haben auch einigermaßen Reiseführer - oder auch der Globetrotter. Aber die Auswahl ist natürlich bei Amazon besser. Um ein Vielfaches.

Mache ich inzwischen bei allen Büchern so: Recherche bei Amazon & Co. (bücher.de, Thalia etc.), was ich gefunden habe, bestelle ich dann bei einem kleinen Schreibwarenladen hier im Viertel, die eben auch Bücher verkaufen.
Nach oben   Versenden Drucken
#1563592 - 05.01.25 17:03 Re: PAPIERalternative zu LonelyPlanet? [Re: panta-rhei]
Velomade
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.530
In Antwort auf: panta-rhei
habe den Eindruck, dass die neuen LP sich sehr verändert haben: alles ist bunter unübersichtlicher und weniger auf den spontanen, unabhängigen Budgetreisestil ausgerichtet
Fragst du jetzt explizit nach Reiseführer für den Low Budget Reisenden?

Bernd
Nach oben   Versenden Drucken
#1563593 - 05.01.25 17:05 Re: PAPIERalternative zu LonelyPlanet? [Re: panta-rhei]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 22.225
Bevor ich Lonely Planet kannte, habe ich die Reiseführer von Velbinger (Irland, Finnland) benutzt. Deutsches Produkt, Herangehensweise grob ähnlich wie Lonely Planet, die Auswahl an Gegenden und Ländern ist jedoch überschaubar.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
Nach oben   Versenden Drucken
#1563594 - 05.01.25 17:13 Re: PAPIERalternative zu LonelyPlanet? [Re: motion]
Holger
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 18.365
In Antwort auf: motion
Für Europa nutze ich Michael Müller oder Reise Know How. Für Frankreich(französische Alpen) habe ich mir auch mal den englischen Michelin Führer geholt.
Das sind auch meine Hauptreiseführer, mit denen ich grundsätzlich sehr zufrieden bin - ich bewege mich aber auch hauptsächlich in Westeuropa. Wie es bei denen mit exotischeren Regionen aussieht, kann ich nicht beurteilen.

Auf Radreise kommen die heute nicht mehr mit, früher machte ich das. Jetzt nutze ich sie "nur" zur Vorbereitung, da ich mein Gepäck sehr eingeschränkt habe. Ich hatte mal einen von ReiseKnowHow für meinen tolino, damit bin ich aber überhaupt nicht zurechtgekommen. Unterwegs ist inzwischen alles online, inzwischen auch ChatGPT.
Nach oben   Versenden Drucken
#1563596 - 05.01.25 17:29 Re: PAPIERalternative zu LonelyPlanet? [Re: Holger]
motion
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 501
kommt trotzdem noch mit, egal wie leicht ich unterwegs bin grins Ist quasi dann auch abends im Zelt meine Leselektüre und Vorbereitung für den nächsten Tag...
Nach oben   Versenden Drucken
#1563599 - 05.01.25 18:05 Re: PAPIERalternative zu LonelyPlanet? [Re: Velomade]
panta-rhei
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 8.341
Unterwegs in Französische Südpolar-Territorien

In Antwort auf: Velomade
In Antwort auf: panta-rhei
habe den Eindruck, dass die neuen LP sich sehr verändert haben: alles ist bunter unübersichtlicher und weniger auf den spontanen, unabhängigen Budgetreisestil ausgerichtet
Fragst du jetzt explizit nach Reiseführer für den Low Budget Reisenden?

Tendenziell schon, denn das passt am Besten zu meinem Reisestil.
Auch wenn mein Budget nicht grundsätzlich streng begrenzt ist - was ich für meine Radreisen nicht brauche, ist ein Reiseführer, der mir viele nette Geschichten erzählt und mir v.a. Vorschläge für tolle Ausflüge von einem festen Standort macht. Lieber praktische Infos, wie ich durchs Land komme und wo ich gewisse Resourcen finde ...
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet

Geändert von panta-rhei (05.01.25 18:07)
Nach oben   Versenden Drucken
#1563601 - 05.01.25 18:53 Re: PAPIERalternative zu LonelyPlanet? [Re: panta-rhei]
Velomade
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.530
In Antwort auf: panta-rhei
...was ich für meine Radreisen nicht brauche, ist ein Reiseführer, der mir viele nette Geschichten erzählt und mir v.a. Vorschläge für tolle Ausflüge von einem festen Standort macht. Lieber praktische Infos, wie ich durchs Land komme und wo ich gewisse Resourcen finde ...
LP übertreibt es manchmal mit im Text eingestreuten Anekdoten ihrer Autoren, wobei ich finde, dass das in den alten Ausgaben (d.h. in den 1970er und 1980er Jahre, da hießen diese Bücher...on a Shoestring oder auch ...a travel survival kit) häufiger vorkam als heute. Ich habe das aber nie als negativ empfunden, vielmehr hat es den Text mitunter aufgelockert. Wenn du eine Alternative zu LP suchst, empfehle ich, wie von dir im Eingangsposting erwähnt, die Rough Guides sowie die Bradt Travel Guides aus England. Aber auch diese Reiseführer kommen nicht ohne Ausflugtipps und Beschreibungen von touristischen Sehenswürdigkeiten aus.

Bernd
Nach oben   Versenden Drucken
#1563602 - 05.01.25 18:59 Re: PAPIERalternative zu LonelyPlanet? [Re: Velomade]
panta-rhei
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 8.341
Unterwegs in Französische Südpolar-Territorien

Ah, ok.

Werde ich mir merken:

- Bradt
- RoughGuide

Bei der nächsten exotischeren Reise nehme ich son Teil mit! Vielen Dank! Danke auch für alle anderen Tips!
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
Nach oben   Versenden Drucken
Off-topic #1563604 - 05.01.25 20:03 Re: PAPIERalternative zu LonelyPlanet? [Re: nachtregen]
Biotom
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 916
In Antwort auf: nachtregen
In großem Buchladen etwas blättern finde ich tatsächlich noch besser.
Noch besser: in der Bibliothek.
I never go for a walk without my bike.
Biotoms Tourberichte
Nach oben   Versenden Drucken
#1563608 - 05.01.25 21:05 Re: PAPIERalternative zu LonelyPlanet? [Re: panta-rhei]
natash
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 7.834
Ich finde, dass lässt sich pauschal nicht beantworten, weil die Wahl des passendes Buches stark vom Reiseziel abhängt. Wenn ich mir da unsicher bin gehe ich gerne in den Reisebuchladen (auf für Papierkarten) und schau, was mir zusagt. Da stehen dann auch Ausgaben, mit denen ich gar nicht gerechnet habe, die aber inspierierend sein können.
Einen solchen hats vielleicht ja auch bei Dir im Eck.

Gruß

Nat
Nach oben   Versenden Drucken
#1563611 - 05.01.25 23:06 Re: PAPIERalternative zu LonelyPlanet? [Re: natash]
Velo 68
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.770
überlegt doch mal, ich welcher Situation sich Verlagen von Papier Bücher/Ratgeber wie LP und Co befinden!
Das Internet und iB Plattformen wir TripAdvisor, Booking, Google-map usw haben denen ein grossteil des Kundenstamm vernichtet.
Es kauft sich heute doch nur noch ein Bruchteil der Reisenden ein solches Buch um eine Reise zu planen oder unterwegs spontan umplanen zu können.

Klar, dass die sich verändern müssen, wahrscheinlich sind die in Panik weil sie sich (leider zu recht) auf einem sinkenden Schiff vermuten.
Die werden bunter, schreierischer und vor allem versuchen sie mit weniger Leuten und Aufwand das selbe an zu bieten.
Kauft euch schnell solche Bücher, die werden bald wertvoll, genau wie die letzten Telefonbücher, Kursfahrpläne usw.

Wieviele Reisebuchläden gibt es heute den noch…

Und was bitte ist heute eine exotische Reise???

Geändert von Velo 68 (05.01.25 23:13)
Nach oben   Versenden Drucken
Off-topic #1563620 - gestern um 08:28 Re: PAPIERalternative zu LonelyPlanet? [Re: natash]
Holger
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 18.365
In Antwort auf: natash
[…]Wenn ich mir da unsicher bin gehe ich gerne in den Reisebuchladen (auf für Papierkarten) und schau, was mir zusagt.[…]

Kennst Du noch einen? Vielleicht sollten wir mal eine Sammlung starten... Hm, das ist eine Idee, die setze ich gleich mal um.
Nach oben   Versenden Drucken
Off-topic #1563638 - gestern um 13:34 Re: PAPIERalternative zu LonelyPlanet? [Re: Holger]
Martina
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 18.020
Weiß jetzt nicht, ob das besser hier oder in den anderen Threads passt, aber in Stuttgart hat die Stadtbücherei eine enorme Auswahl. Und ja, das sind aktuelle Ausgaben. Da kann man sich auch mehrere leihen, vergleichen und ggf. ein Exemplar, das gefällt dann doch noch kaufen .
Nach oben   Versenden Drucken
#1563649 - gestern um 16:29 Re: PAPIERalternative zu LonelyPlanet? [Re: panta-rhei]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 22.225
In Antwort auf: panta-rhei
Was empfehlt ihr für kompakte, reisepraktische Infos auf PAPIER?
Hatte ich völlig vergessen - Trescher Verlag. schmunzel Nutze ich sehr gern.

https://www.trescher-verlag.de/reisefuehrer/

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
Nach oben   Versenden Drucken
#1563660 - gestern um 17:15 Re: PAPIERalternative zu LonelyPlanet? [Re: panta-rhei]
Velomade
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.530
Baedecker - ist mir in letzter Zeit in den Buchhandlungen nicht mehr aufgefallen, aber offensichtlich gibt es diese Reiseführer noch!

Bernd
Nach oben   Versenden Drucken
#1563664 - gestern um 17:39 Re: PAPIERalternative zu LonelyPlanet? [Re: Toxxi]
panta-rhei
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 8.341
Unterwegs in Französische Südpolar-Territorien

In Antwort auf: Toxxi
In Antwort auf: panta-rhei
Was empfehlt ihr für kompakte, reisepraktische Infos auf PAPIER?
Hatte ich völlig vergessen - Trescher Verlag. schmunzel Nutze ich sehr gern.

https://www.trescher-verlag.de/reisefuehrer/

Ah ok, kannte ich noch nicht, schau ich mir mal an.
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
Nach oben   Versenden Drucken
#1563674 - gestern um 19:25 Re: PAPIERalternative zu LonelyPlanet? [Re: panta-rhei]
Holger
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 18.365
Kannte ich auch nicht – da ist auch für mich was dabei. Schaue ich mir auch mal an
Nach oben   Versenden Drucken
#1563675 - gestern um 19:55 Re: PAPIERalternative zu LonelyPlanet? [Re: panta-rhei]
veloträumer
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 17.427
In Antwort auf: panta-rhei
Früher hatten die Kapitel zu Orten eine klare, nüchterne Struktur, heute scheint der Bilder/Blahblah-Anteil höher.
Das ist wohl eine gewisse Notwendigkeit, sich von Webangeboten und den digitalen Infos abzugrenzen - mehr Hintergrundinfos, mehr schöne Bilder usw., der Leser muss ja irgendwie ins Buch gezogen werden und es muss schon am Büchertisch auffallen. Meine Favoriten waren auch Reise-Knowhow, Müller und Trescher - alles schon genannt. Am meisten habe ich Reise-Knowhow verfolgt, die wurden auch immer ausführlicher und umfangreicher, war eigentlich nach meinem Geschmack. Allerdings nicht penetrant bunter o.ä. Bilder sind für mich nicht so essentiell, gelegentlich habe ich auch mal einen Bildband gekauft für eine konkrete Region, ferner habe ich auch lange Zeit Messematerial aus der Branche gesammelt - auch nicht sehr kompakt.

Mit kompakten Essentials wie von Michelin und Polyglott konnte ich nie was anfangen. Übernachtungen spielten eigentlich nie eine Rolle, selbst zu Hotelzeiten habe ich immer vor Ort spontan gesucht, vornotiert war höchst selten und dann eher wegen des Restaurants, generell Gastrotipps habe ich mitgenommen. (Ich entsinne mich mal eines Hotels in den Monti Sibillini mit empfohlenen Wildspezialitäten - da bot sich an, auch zu übernachten, da auch die Zimmer im Budgetrahmen lagen.) Ortpläne waren auch seltener wichtig als man denken könnte, weil ich für größere Orte auch solche oft schon auf den mitgeführten Landkarten hatte/habe oder was von der Touristinfo bekam.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
Pedalgeist - Panorama für Radreisen, Landeskunde, Wegepoesie, offene Ohren & Begegnungen
Nach oben   Versenden Drucken
Off-topic #1563685 - vor 3 h Re: PAPIERalternative zu LonelyPlanet? [Re: Holger]
dcjf
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 2.227
Unterwegs in Schweiz

In Antwort auf: Holger
In München kenne ich noch "Geobuch", dort gehe ich jedesmal hin, wenn ich in München bin.
Soll das heissen, Du warst seit 2017 nicht mehr in München?
Geobuch gibt es nun schon länger nicht mehr. War für mich aber auch (neben dem Lauche der Laden den ich fast jedes Mal besucht habe, wenn ich auf Heimatbesuch war).
https://www.tz.de/muenchen/stadt/ge...nstitutionen-in-muenchen-zr-8259631.html
Nach oben   Versenden Drucken

www.bikefreaks.de