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#239553 - 07.04.06 19:38 Aggressive Fußgänger
Bleiente
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 62
Ist euch schon mal folgendes passiert und wie hättet ihr reagiert ?

Ihr fahrt über einen Weg, der auch für Radfahrer zugelassen ist.
Radfahrer und Fußgänger müssen sich denselben Streifen teilen.

Ihr fahrt langsam an Fußgänger (Päarchen) ran (durchaus normal aussehende
Angestellte(?), Mitte 30).Dann klingeln, nichts passiert. Ihr haltet hinter ihnen
an und dann läuft die eine links und der andere rechts. Ihr kommt trotzdem nicht durch.
Nachdem die sich dann endlich mal auf eine Seite geeinigt habt, und ihr langsam vorbeifahrt
tritt der Typ volle Kanne gegen euer Hinterrad / Schutzblech bzw Reflektor.
Was denken sich solche Bekloppten ?
Auf den ersten Blick waren keine Schäden zu sehen.
Das ist echt krass ! Wenn die Frust haben können die doch auch ihren Kopf gegen eine
Wand schlagen bis es besser ist...
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#239558 - 07.04.06 20:01 Re: Aggressive Fußgänger [Re: Bleiente]
michabbb
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 270
....anhalten und gegen die Kniescheibe treten.
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#239560 - 07.04.06 20:33 Re: Aggressive Fußgänger [Re: Bleiente]
Falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 34.232
Auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole, auf solchen Wegen nicht fahren. "Radfahrer frei" ist doch für die da, bei denen gilt "Fahren und Singen - kann man nicht erzwingen".
Ansonsten wirst Du bei solchen Zeitgenossen mit Reden wenig bis nichts erreichen. Vieleicht hilft, abzuwarten, bis sie wieder ihren Blechesel besteigen und dann mit einer Flasche Ketchup (um den es aber schade ist) für einen Besuch beim Glaser sorgen. Das tut denen verdammt weh.
Ob es das allerdings wert ist glaube ich inzwischen nicht mehr. Eskalation ist dann garantiert.
Vollgepflaumt hätte ich die Typen garantiert auch.

Falk, SchwLAbt
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#239563 - 07.04.06 21:10 Re: Aggressive Fußgänger [Re: Falk]
Mige
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 18
Hallo

Meine Reaktion würde wohl etwas heftiger aussehen. Mit sehr grosser Wahrscheinlichkeit würde ich diesem Zeitgenossen eins aufs Maul hauen. Ist sicher nicht die feinste art aber wenn man mich Attakiert kommt einfach eine Entsprechende Antwort.
Nicht falsch verstehen bin sonst ein recht friedlicher und netter Mensch.
Meist reicht aber schon wenn ich von meinem Liegerad aufstehe, da ich etwas grösser bin wenn ich stehe als ich auf dem Lieger aussehe ;-) Das ist ein kleiner Vorteil wenn man etwas über 100 Kg hat.

Gruss Mike
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#239564 - 07.04.06 21:17 Re: Aggressive Fußgänger [Re: Bleiente]
Petraconbici
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 398
In Hamburg, insbesondere auch hier in Eimsbüttel, ist die Stimmung zwischen Fußgängern und Radfahrern auch nicht immer die Beste. Schuldlos sind die Radfahrer wirklich nicht. Zuviele fahren auf dem Gehweg. Auch mit hohem Tempo und auch auf Wegen, die eh schon für zwei nebeneinander gehende Fußgänger eng sind. Viele Radfahrer benehmen sich rücksichtslos.

Natürlich entschuldigt dies aggressive Verhaltenweisen, wie von Dir beschrieben, nicht.

Viele Grüße

Petra
wer nicht nur eine Sprache lernen will: prolinguis der Sprachenclub in Hamburg
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#239581 - 08.04.06 06:08 Re: Aggressive Fußgänger [Re: Bleiente]
Martin W.
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.758
Hallo,

wie hast du denn anschliessend reagiert? Hast du den Herrn gefragt, was das soll und was er sich dabei denkt und wie hat er sich dazu geäussert?

Ich bin tagtäglich auf ähnlichen Wegen unterwegs, wo Radfahrer und Fussgänger sehen müssen, wie sie miteinander auskommen und erlebe da auch allerhand sonderbare Situationen, allerdings ist mir ein tätlicher Angriff bisher (toi toi toi) noch nicht untergekommen.

Zu beobachten ist ein rigoroses und ignorantes Verhalten auf BEIDEN Seiten und meist ist es so, dass die Radler ihr Tempo beibehalten wollen und die Fussgänger fast IMMER achtlos sind, kreuz und quer den ganzen Weg belegen und dann erschrecken, wenn jemand schnell und knapp an ihnen vorbeiflitzt.

Und der Krug geht halt so lange zum Brunnen, bis er bricht - will heissen: 19 rasante Radler machen langsam das Mass voll und beim 20. rastet man halt dann aus, weil es einfach zuviel wird und das Fass überläuft, selbst wenn es dann einen Unschuldigen erwischt. Schön ist das nicht, aber es kommt ja auch nicht von ungefähr.

Die Frage ist einfach, wie man nun damit umgeht oder wie man vorbeugt. Bei mir hat sich zusätzlich zur Klingel auch noch mein Mundwerk bewährt, und ein "Bitte" oder "Danke" hat bei mir schon alle möglichen Situationen geglättet.

Je nach eigener Gemütslage an diesem Tag (ich bemühe mich, möglichst keine Aggressionen im Strassenverkehr auszuleben) hätte ich den Herrn zur Rede gestellt, hätte ihn gefragt, was er sich dabei denkt, wie er sich seine Reaktion erklärt und ob ihm nicht bewusst ist, dass er hier fremdes Eigentum beschädigt, etc. Mir wär es dabei darum gegangen, mich zu wehren, aber auch das generelle Miteinander von Radlern und Fussgängern zu verbessern.

Ok, ziemlich viel Worte am frühen Samstag Morgen grins

Wünsche dir, dass sowas eine Ausnahme bleibt!

Gruss von
Martin
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#239607 - 08.04.06 09:26 Re: Aggressive Fußgänger [Re: Martin W.]
Baghira
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.870
ich würde zumniest absteigen und fragen was das soll.
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#239620 - 08.04.06 10:11 Re: Aggressive Fußgänger [Re: Bleiente]
Flachfahrer
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 4.455
In Antwort auf: Bleiente

Ist euch schon mal folgendes passiert und wie hättet ihr reagiert ?


meine räder wurden bisher immer nur im angeschlossenen zustand getreten. böse

wie ich in dem moment reagieren würde, hängt vielleicht auch ein bißchen von der tagesform ab.

wenn ich beherrscht bleiben würde unschuldig , würde ich ihn fragen, ob er schutzblech/lampe/reflektor gleich bar bezahlen will oder ob er mir seine personalausweisnummer gibt und das über seine versicherung regeln will.

zwar wird so ein agressiver zeitgenosse nichts dergleichen tun, aber mit etwas glück regiert er gereizt und wenn dann ... hat man wenigstens kein juristisches problem, falls man sich doch nicht mehr beherrschen kann ... listig



MfG
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#239622 - 08.04.06 10:27 Re: Aggressive Fußgänger [Re: Martin W.]
Bleiente
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 62
Ich habe angehalten und geschaut, ob was kaputt ist. Genau gehört habe ich nicht , wogegen er genau getreten hat (Reifen oder Reflektor ?). Dann sind die beiden (er hat anfänglich noch gegrinst) mit zwanghaft nach vorne gerichtetem Blick, als wäre nichts gewesen - weitergelaufen. Ich wollte dem Depp erst die Fresse polieren, aber das ist auch keine Lösung. Das wird dann so ausgelegt, als hätte ich angefangen - am Ende stellen die das (2 Leute = 2 Aussagen) so da, als wäre ich aggressiv gewesen. Man denke an die Schlagzeilen, die es ja alles schon gab (suche im Forum "cholerischer Radfahrer schlägt 12-jährige", oder vor paar Monaten, als ein Hundebesitzer einem Rennradler gegen das Hinterrad getreten hat und die beiden sich dann geschlagen haben : Ende war -> Polizei: Gegenseitige Anzeigen, bringt alles nichts.)
Man kann sich über so verhaltensauffälligen Leute nur aufregen. Viele von denen suchen einfach nur ein Ventil, um ihren aufgestauten Frust loszuwerden. Gerade am Rhein findet man viele von denen. Und wenn es nur die Punks sind, die spucken oder mit Bierdosen werfen.
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#239624 - 08.04.06 10:48 Re: Aggressive Fußgänger [Re: Bleiente]
axelt
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 380
In Antwort auf: Bleiente

Und wenn es nur die Punks sind, die spucken oder mit Bierdosen werfen.

Dann glaub mal das die das bei mir nur einmal machen ,danach nie mehr!!!!
Aber was macht Ihr wenn bei so nen Tritt an dem Rad " bei so einer Situation" etwas kaput geht und die Person einfach abhauen will / weitergen will ?
Grüße aus Düsseldorf

http://axeltraub.de/index.html

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#239644 - 08.04.06 13:58 Re: Aggressive Fußgänger [Re: Bleiente]
Guenter
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.290
Wo bin ich denn hier?
Ist das das Reiseradlerforum?

Fussgänger sind aggressiv, beklopft, die man vollpflaumt, denen man an die Kniescheibe tritt, aufs Maul haut und die Fresse poliert.
Die armen Fußgänger kommen ja noch schlechter weg als die "dosentreibenden Outofahrer".

Ist das der neue Ton?

Mfg Günter
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Off-topic #239646 - 08.04.06 14:16 Re: Aggressive [Re: Bleiente]
wanz
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.120
moin,
In Antwort auf: Bleiente

Viele von denen suchen einfach nur ein Ventil, um ihren aufgestauten Frust loszuwerden. Gerade am Rhein findet man viele von denen. Und wenn es nur die Punks sind, die spucken oder mit Bierdosen werfen.

na, dann machst Du ja noch Gewinn (bei 25 €uro-Cent Merkel-Dosenpfand) grins
ärgerlicher sind dann doch die "Normalos", z.B. nach ´nem Fussballspiel, die schmeissen nur mit 8 Cent-Flaschen, welche auch noch zersplittern und Deinen Reifen schnitzen verwirrt

oder die SkaterInnen..
oder die HundehalterInnen....
oder die Kinderwagenschieber.....
verwirrt böse wirr wirr wirr
zwinker wanz
cool
Lieber Heidenspass statt Höllenqual
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#239647 - 08.04.06 14:21 Re: Aggressive Fußgänger [Re: Guenter]
Holger
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 18.330
In Antwort auf: Guenter
[...]Fussgänger sind aggressiv, beklopft, die man vollpflaumt, denen man an die Kniescheibe tritt, aufs Maul haut und die Fresse poliert.
Die armen Fußgänger kommen ja noch schlechter weg als die "dosentreibenden Outofahrer".[...]


Hm, lies das erste Posting und Du wirst merken, dass das hier eben nicht so verallgemeinert gemeint ist, wie Du es schilderst.

Auch wenn bei mir die Schwelle zur körperlichen Gewalt bei solchen Sachen noch weit entfernt ist, baff wäre ich bei solchen Genossen wohl auch erstmal.
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#239651 - 08.04.06 14:38 Re: Aggressive Fußgänger [Re: Guenter]
dogfish
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 9.434
Tja, lieber Günter

Kommt natürlich immer drauf an, gegen welches Radl getreten wurde...

Wie hätte es sich seinerzeit abgespielt - wenn es dein Technobull gewesen wär! grins

Kann dir auch nicht versprechen, ob ich noch zahm bliebe, wenn es "Meines" gewesen wäre.

Und bei diesem Radl, um das es hier geht, hat der Besitzer mehr als genug Streß gehabt - er hängt sozusagen sehr daran.


Gruß Mario
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Off-topic #239655 - 08.04.06 15:03 Re: Aggressive [Re: wanz]
Flachfahrer
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 4.455
In Antwort auf: wanz

moin,
In Antwort auf: Bleiente

...
Und wenn es nur die Punks sind, die spucken oder mit Bierdosen werfen.


ärgerlicher sind dann doch die "Normalos", z.B. nach ´nem Fussballspiel, die schmeissen nur mit 8 Cent-Flaschen, ...


YEAH!

da besteht natürlich klärungsbedarf.

wir bräuchten also erstmal eine offizielle liste - selbstverständlich demokratisch unter allen mitgliedern abgestimmt - in welcher reihenfolge die ärgerlichkeit der ärgerlichkeiten als ärgerlicher oder weniger ärgerlich zu bewerten sei. listig

wenn das dann nächstes jahr abgeschlossen ist, können die handlungstrategien besprochen werden ... grins

MfG
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#239679 - 08.04.06 17:08 Re: Aggressive Fußgänger [Re: Bleiente]
Herubo
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14
Hallo

Ich habe ähnliche Situationen auch schon erlebt.
Eigenes agressives verhalten bringt überhaupt nichts, bzw. könnte evtl. noch eine Blutende Lippe oder ähnliches einbringen.
Ich versuche solche Wege zu einfach zu umgehen.
Auch ein "Bitte" oder "Danke" kann manchmal weiterhelfen

Helmut
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Off-topic #239686 - 08.04.06 17:15 Re: Aggressive Fußgänger [Re: Herubo]
Flachfahrer
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 4.455
In Antwort auf: Herubo

Auch ein "Bitte" oder "Danke" kann manchmal weiterhelfen


"Danke, daß sie mein Schutzblech getreten haben."

"Bitte. Gerne geschehen."

grins

MfG
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#239690 - 08.04.06 17:20 Re: Aggressive Fußgänger [Re: Flachfahrer]
dogfish
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 9.434
Diesmal muß ich mich direkt bei dir bedanken... genau dasselbe wollte ich auch gerade schreiben! lach

Aber warum denn auf einmal off-topic...?

Um d a s ging es doch in diesem speziellen Fall, gehört also absolut zum Thema!


Gruß Mario

Geändert von dogfish (08.04.06 17:22)
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Off-topic #239692 - 08.04.06 17:35 Re: Aggressive Fußgänger [Re: Flachfahrer]
Herubo
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14
Hallo

Natürlich bedanke ich mich nicht, dass man mir gegen das Rad Tritt.
Auch ich würde den Treter zur Rede stellen.
Man kann aber versuchen mit freundlichkeit der Situation vorzubeugen.

Gruß Helmut
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#239697 - 08.04.06 17:49 Re: Aggressive Fußgänger [Re: Herubo]
Flachfahrer
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 4.455
In Antwort auf: Herubo

Man kann aber versuchen mit freundlichkeit der Situation vorzubeugen.


iss mir schon klar, wie herum du es gemeint hattest.

in der von Bleiente beschriebenen situation war halt nix mehr mit bitte und danke - und meine ganz persönliche meinung: daß man mal angepöbelt wird von passanten, die logischerweise nicht die eventuellen radfahrer-zusatzschilder beachten, o.k. - das passiert, naja.
wenn jemand sofort mit tritten reagiert, hat der noch ein ganz anderes problerm. da würden auch viele bitte und danke nicht helfen.

wobei das natürlich gut fürs klima ist - auch für das eigene - mal bitte und danke zu sagen, wenn man es mal nicht vermeiden kann oder will den (freigegebenen) fußweg zu benutzen.

ansonsten gilt, was Falk schrieb: diese wege sind zu meiden.

MfG
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Off-topic #239699 - 08.04.06 17:55 Re: Aggressive Fußgänger [Re: dogfish]
Flachfahrer
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 4.455
In Antwort auf: dogfish

Aber warum denn auf einmal off-topic...?


weil er es sicher anders meinte , als ich es kommentierte, siehe oben.

allerdings war das eine echt steile vorlage ... lach

MfG
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Off-topic #239734 - 08.04.06 20:49 Re: Aggressive Fußgänger [Re: Flachfahrer]
JoMo
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 5.538
Servus,
also wenn mich, mein Rad oder sonst ein Eigentum von einem mit Fußtritten liebkost wird, hat er erst einmal alle Freundlichkeiten meinerseits verwirkt.
Wie ich dann reagieren würde, hängt dann aber auch schon sehr von der akuten Entfernung des Tretenden ab.
Bin ja normalerweise eher ein Fluchttyp, aber wenn er so richtig in Reichweite stehen würde......, probierts lieber nicht aus zwinker

Josef
when life gives you lemons make lemonade
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#239774 - 09.04.06 07:48 Re: Aggressive Fußgänger [Re: Bleiente]
roll_b
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 773
Hallo Bleiente,

ich bin unhöflich mit einer Gegenfrage.
Warum benutzt Du solche "Wege" erst?

Sonnigen Tag wünscht Roland
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#239783 - 09.04.06 08:04 Re: Aggressive Fußgänger [Re: roll_b]
Holger
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 18.330
In Antwort auf: rolandk
[...]Warum benutzt Du solche "Wege" erst?[...]


Ohne, dass ich jetzt Bleiente bin, aber mir fallen da ad hoc zwei Gründe ein, warum ich so etwas manchmal benutze:
  • Der Weg ist die kürzeste Alternative (eher im Alltag)
  • Die Umgebung des Weges ist schön (eher auf Radreisen, Beispiele sind Flussradwege in Ortschaften, z. B. ist das am Mainradweg oft der Fall)

Gruß
Holger
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#239785 - 09.04.06 08:10 Re: Aggressive Fußgänger [Re: Bleiente]
Wolfrad
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 5.687
Zitat:

Ihr fahrt langsam an Fußgänger (Päarchen) ran....Dann klingeln, nichts passiert. Ihr haltet hinter ihnen an und dann läuft die eine links und der andere rechts. Ihr kommt trotzdem nicht durch. Nachdem die sich dann endlich mal auf eine Seite geeinigt habt, und ihr langsam vorbeifahrt...

Verstehe ich das richtig, daß das alles ohne ein Wort geschah?

Das war dann wohl eine nonverbale Interaktion: Schweigen auf beiden Seiten mit ranfahren und vorbeifahren einerseits sowie treten andererseits.

Ein "Hallo, kann ich da mal vorbeifahren?" hätte möglicherweise zu einem anderen Ergebnis geführt. Denn wer angesprochen wird, antwortet fast reflexartig sofort mit Worten, aber nicht erst beim Vorbeifahren schweigend mit Nachtreten.

WdA (LuFF)
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#239799 - 09.04.06 08:43 Re: Aggressive Fußgänger [Re: Wolfrad]
Job
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 18.531
In Antwort auf: Wolfrad


Ein "Hallo, kann ich da mal vorbeifahren?"


Ich habe auch mit einem leichten "pling" meiner Klingel gute Erfahrungen gemacht.
Wenn man sich dann noch bedankt sind meist lächelnde Gesichter die Folge.

Wenns kritisch wird benutze ich eh nie die klingel, sondern nutze mein ganzes Lungenvolumen.

job
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#239804 - 09.04.06 08:57 Re: Aggressive Fußgänger [Re: Bleiente]
TiVo
Nicht registriert
Also erst mal das formaljuristische.
Auf diesen Wegen haben Fußgänger Vorfahrt.
D.h. die müssen nicht zur Seite gehen! schockiert Traurig aber wahr.
Wenn sie es doch tun, ist das zwar nett aber eben nicht zwingend.

Wenn dich dann allerdings jemand tritt (warum auch immer) hilft am allerbesten:
RUHIG bleiben!
HÖFLICH BITTEN, er möge sich entschuldigen.
Darauf verweisen, das dies ein gefährlicher Eingriff in den Strassenverkehr war.

Der Trick dabei:
Du erreichst in dem Moment gar nix, aber seine Frau wird ihm zu Hause schon die Hölle heiss machen. Frauen haben in solchen Momenten eigentlich immer die größere soziale Intelligenz!

In diesem Sinne - meide solche unsinnigen Wege!!!
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#239806 - 09.04.06 09:00 Re: Aggressive Fußgänger [Re: Job]
Wolfrad
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 5.687
Zitat:
Ich habe auch mit einem leichten "pling" meiner Klingel gute Erfahrungen gemacht.

Selbst hier an Rhein und Ruhr reicht die Glocke Billy. Im übrigen ist ja bekannt, daß ich vom kriegerischen Air-Zound-Gebaren nichts halte. Nun ja, und ab und zu ein Ruf oder gar Schrei, wenn's zum Klingeln nicht mehr reicht.

WdA (LuFF)
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Off-topic #239808 - 09.04.06 09:10 Re: Aggressive Fußgänger [Re: Wolfrad]
Flachfahrer
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 4.455
In Antwort auf: Wolfrad

Im übrigen ist ja bekannt, daß ich vom kriegerischen Air-Zound-Gebaren nichts halte.


ich werde mir eine lufthupe zulegen.
aber nicht um fußgänger zu erschrecken, sondern um mich gegenüber kraftfahrzeugführern bemerkbar machen zu können. die können in ihrem fahrzeug eine klingel ja nicht hören.

MfG
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Off-topic #239809 - 09.04.06 09:15 Re: Aggressive Fußgänger [Re: Flachfahrer]
f.hien
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.602
völlig korrekt.
die klingel ist weitgehend nutzlos im strassenverkehr.
die air-zound ist für mich eine schon fast notwendige ausrüstung.
hat mir mittlerweile schon mehr als einmal die knochen gerettet.
gruß
frank
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