Hallo Fahrradfahrer,

Die folgenden Fragen habe ich zwar schon in meinen ersten Beitrag gestellt aber sie sind wohl in der lange Text untergegangen.

Frage:
- Ist es realistisch einen Rahmen (z.B. Santos 2.6 Alu oder Velotraum) und alle andere Teile einzeln zu kaufen und selbst ein Rad zu montieren?

- Wurde man damit Geld sparen? Ich meine, man spart sich damit natürlich die Montagekosten beim Hersteller oder Fahrradhändler aber die bekommen als Grossabnehmer die Teile wahrscheinlich viel güntsiger oder.

Hat jemand vielleicht Erfahrung hiermit, auch was ein Kostenvergleich angeht?

Schon vielen Dank im voraus.

gruss

Jint Nijman

Realistisch ist es auf jeden Fall, allerdings musst du eher damit rechnen, dass es deutlich teurer wird. Ich würde dir empfehlen, dir genau zu überlegen, was du willst und dann einen Hersteller zu suchen, der ein Fahrrad in der Kombination verkauft oder wo du nur ein, zwei Teile tauschen musst.

Hallo Jint,
einfache Fragen, einfache Antworten:

- Ja, es ist realistisch, sich sein Rad selbst aufzubauen. Wenn du eine Portion Zeit und Enthusiasmus mitbringst, um dich in die Feinheiten des Fahrrades hineinzufuchsen, geht das gut. Empfehlen würde ich den Selbstaufbau immer dann, wenn man kein normalgroßer Durchschnittsmensch ist (wie du ), wenn man technisches Interesse und Geschick hat und wenn einem klar ist, dass der Markt nur unzureichende Fahrradlösungen für die bevorzugten Wegstrecken (oder Reiseträume) bereit hält. Letzteres kommt aber zugegebenermaßen immer seltener vor. Das Angebot an brauchbaren Reiserädern wächst stetig.
Nachdem ich über die Jahre vier Räder selbst aufgebaut hatte, kam ich bei meinem neuesten "kompletten" Pferdchen mit wenigen Modifikationen aus. Aber: Selbstaufbauen macht auf jeden Fall mehr Spaß.

-...doch leider dürftest du dabei ordentlich mehr Geld versenken, denn erstens bekommst du keine Herstellerpreise für die Komponenten und zweitens ist beim ersten Versuch das gewünschte Ergebnis selten optimal erreicht. Du besserst immer wieder nach, mit neuen, meist teureren Teilen, wie es nun einmal so ist mit liebgewonnenen Dauerprojekten...

Micha

Das Thema gab es schon häufig im Forum, über die Suche sollten sich viele Beiträge finden lassen. Wenn Du nicht gerade viele Schnäppchen und Gebrauchtteile kaufst, wird der Selbstaufbau mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit teurer, als ein Komplettrad.
Gruß
Uli

Hallo Jint,

sich ein Rad selbst aufzubauen macht nur dann Sinn, wenn du kein Komplettrad das deinen Vorstellungen entspricht finden kannst.
In dem Fall und wenn du nicht unbedingt den neusten Säuen die durchs Dorf getrieben werden hinterher rennen willst, ist ein Selbstaufbau nicht nur sinnvoller, sondern mit etwas Glück und Geduld auch günstiger.

Axel

Ein besonderer Vorteil des Selberbauens ist, dass man Dir nicht unerkannt minderwertige Teile unterjubeln kann und dass Du weißt, was Du wie wo eingebaut hast. Im Störungsfall wirst Du dir helfen können. Meiner Meinung nach wiegt das den Preisnachteil bei weitem auf.
(schon mehrmals geschrieben) Mitten in der Taklamakan ist der Ruf nach technischer Hilfe reine Energieverschwendung. Selbsthilfe kann manchmal lebensrettend sein.

Falk, SchwLabt

Ich habe gerade mein neues Rad bekommen. Es ist ein kompletter Custombuild, den mir aber mein Händler aufgebaut hat. Alle Komponenten konnte ich mir frei aussuchen. Ich habe komplett 1500€ bezahlt. Ich habe mir aus diversen Online-Shops die Preise für die Komponenten rausgesucht - Ich wäre auf ca. 1550€ gekommen - ohne Kleinteile wie Schrauben, Züge, etc. Auch Werkzeugkosten habe ich nicht reingerechnet - Wenn man das nicht regelmäßig macht, wird man doch noch das ein oder andere Teil brauchen , z.B. Zentrierständer, Tretlagerschlüssel etc.

Beim Zusammenbau gab es aber dann noch einige technische Herausforderungen, so daß ich froh bin, es nicht selbst aufgebaut zu haben. Dazu hätte mir dann doch sowohl Erfahrung als auch passendes Werkzeug gefehlt. Wenn man keine passend ausgestattete Werkstatt hat in der man auch einen umfassenden Kleinteilefundus hat, ist es glaube ich ganz schön nervig, wenn man wegen jedem Teil das man unvorhergesehen braucht wieder einkaufen fahren muss.
Bei meinem Händler ist dann auch noch eine Erstinspektion drin, die nach seiner Aussage recht umfangreich ist. Er veranschlagt 1,5 bis 2 Stunden dafür.
Selbst aufbauen hätte mir sicherlich Spaß gemacht, aber hätte mich wohl überfordert, obwohl ich grundsätzlich gerne selber schraube.

Hallo Jint,

klar geht das, es ist sowohl realistisch als auch preiswerter.
Ich habe mich auch zu diesem Weg entschlossen, weil ich kein geeignetes Komplettrad gefunden habe.
Im Herbst letzten Jahres habe ich mir einen Liegeradrahmen bei M5 in Holland gekauft, über dem Winter die gewünschten Teile bei eBay gekauft und lasse das Rad nun nächste Woche bei Jan Cordes zusammenbauen.
Insgesamt habe ich wohl ca. 1.000,- EUR gespart.

Sorry, aber das kann ich Dir nicht glauben.

Gruß Ronald

Nur zum Beispiel die Bremse:
Die hätte ich beim Komplettrad bezahlt und abgebaut.
Verbaut wird nun eine Formula 4 4-Kolben Scheibenbremse von und eine Formula 2-Kolbenbremse hinten, beide natürlich hydraulisch. Vorne mit 203'er Scheibe und hinten mit 180'er. Bei eBay gebraucht gekauft für ca. 150 EUR.
Beispiel Antrieb:
Zunächst erstmal bezahlt und dann abgebaut.
Eingebaut wird eine Premium8 Schaltnabe mit Bremsscheibenadapter für hinten und vorne kommt ein 2'er Kettenblatt (56 und 39) mit Umwerfer dran. Wo gibt es das am Komplettrad zu kaufen? Da müßte man schon auf die komplette neue Alfinegruppe ausweichen, die technisch das selbe darstellt, nur erhablich teuerer ist.
Beispiel Frontgabel:
Es gab von M5 nur die ungefederte Gabel. Wegen der tiegen Sitzposition und der Reifengröße (2x 26") habe ich mir bei eBay nach langen Suchen eine Federgabel gekauft, ähnlich Headshok, nur mit 1 1/8 Zoll Steuerschaft. Dieser mußte noch angepaßt werden, aber WIG Schweißen kann ich ja.
Die 2 Gabeln (aus zwei eine geschweißt) haben zusammen 51 EUR gekostet, die anschließende Lackierung 45 EUR.

M.f.G. Andreas

Wenn ich mal zurückverweisen darf, auf das, was Jint in seinem vorangegangenen Faden schrieb:

Ich bin also mal im Internet auf der Suche gegangen nach was es heutzutage alles gibt. Was ich will ist ein komfortabeles, solides Rad mit dem ich auch mal eine geschotterte Almweg hoch und runter fahren kann, mit dem ich mal durch den Wald fahren kann, mit dem ich (noch) mal einen Alpenpass fahren kann und mit dem ich Sonntags mit der Familie zur Eisdiele fahren kann.

Es hört sich für mich nicht so an, als wäre Jint bereits ein Experte, der sich versiert in der Bucht seine Teile günstig schießen könnte. Ich glaube auch nicht, dass er über einen WIG-Schweißlehrgang genossen hat, um sich seine Sonderwünsche selbst zu bruzzeln.
Für Jints Anforderungsprofil ist, denke ich mattes Vorschlag richtig: Jint braucht mit Sicherheit eine Sondergröße beim Rahmen und eine kompetente Beratung beim Händler da er ein Wiedereinsteiger ist und mit der aktuellen Technik wohl nicht auf dem Laufenden.
Dies bedenkend würde auch ich ihm raten, sich einen Händler zu suchen, der ein Custom (Baukastensystem) im Angebot hat.

Aber eines ist klar Andreas: Wenn man wie du über das technische Knowhow verfügt und sich darüber im Klaren ist wies am Ende ausschauen und fahren soll, dann ist das selbstauggebaute Rad ohne Alternative-und vielleicht, wenn man alles überschlägt auch günstiger. Doch vergleichen lässt es sich eher nicht, da dein Rad, wie du es aufbaust als Komplettrad gar nicht existiert. Was ich mich auch frage: Sollte man die Zeit, die man mit der Recherche nach den Teilen und der Montage verbringt nicht auch einrechnen? (Das läuft unter Spaßfaktor, schon klar)

Micha

Hallo,

ja, ein Velotraum oder besser gesagt jedes FDahrrad kann man sehr gut selbst aufbauen. Es ist auch nicht sehr schwer da ja alles sich fast von selbst erklärt. Und bei Schaltungen gibt es immer eine Anleitung:-)

Insgesamt kommt man schon etwas billiger als wie von der Stange. Aber es ist nicht auch nicht die Wucht. Was beim Selbstaufbau erher zählt ist, dass man jedes Teil auf seine eigenen Wünsche und erfahrungen abstimmen kann und auch im Schadensfall On Tour weis, wie man dies und das reparieren kann bzw. improvisieren kann.

Ein absolut top und vorallem unschlagbar Preiswerter Teilehändler ist:
www.bike-components.de
Für Laufräder (z.b. Xtreme Sari M-19R + DTSWiss Onyx Nabe = 144,00 € für VR+HR) und Kleinteile kann ich nur www.rose-versand.de empfehlen

Mein Tipp an dich:

Lass dir auf jeden Fall den Steuersatz vom örtlichen Radladen montieren!! Denn dafür braucht man teures Spezialwerkzeug!! Wenn du gerade das dort machen lässt würde ich auch an deiner Stelle das Innenlager montieren lassen. Du sparst dann wieder Spezialwerkzeug.
Der Rädladen macht das alles für 10 € (Spezialwerkzeugkosten ca. 75€)

Achja und zum Aufbau des Rades benötigst du dann ein Multitool z.b. Topeak Alien II. Habe das schon seit vielen Jahren und absolut zufrieden.

Mein Tipp:

Um Ausstattungsvorschläge zu bekommen und auch eine Preisliche Übersicht würde ich dir mal den Besuch auf Velotraum.de empfehlen. Dwonloade dir da mal die Ausstattungvorschläge und Preisliste im Bereich Download.

Du schraubst daheim auch mit so einem Multitool? ich dachte nur so Leute wie MacGyver haben diese Teile dabei um sich unterwegs im pakistanischen Hinterland mal kurz ein Fahrrad zusammenzuschrauben ... . Für das heimische Schrauben sind mir zum Beispiel "richtige" Inbus- und Gabelschlüssel schon lieber. Auch die Schraubendreher bei so Multifunktionswerkzeugen erforderen etwas Geduld. Ich bin aber zugegebenermassen auch schon mit meinem Benzinkocher, als ich in neu hatte, rausgefahren um mir ein Essen zu kochen, obwohl der Herd daheim etwas bequemer ist

Andi

Hallo,

ich schraube ausschließlich mit dem Topeak Alien II Multitool. Es ist einfach super praktisch und man hat alles gleich dabei. Zudem ist es auch handlich.

Hallo Jint!
Ich stand vor einem Jahr an derselben Schwelle wie du jetzt: Kauf oder Selbstbau? Für einen Selbstbau sprachen bei mir die Wahlfreiheit des Rahmens, dass nachhaltige Wissen um die Montage und der Reparatur der Einzelkomponenten und mein Vertrauen in meine handwerklichen Fähigkeiten. Dagegen sprachen aber die Kosten (Einzelteile ohne Vergünstigungen, Spezialwerkzeuge) und das fehlende Knowhow eines Fahrradmechanikers.
Ich ging also auf die Suche einer Fahrradmanufaktur, die nicht nur Komplettlösungen sondern auch Einzelanfertigungen anbietet. Und ich wurde fündig: Ich besuchte die gefundene Firma und probierte dort mehrere Rahmen aus. Nachdem ich mich für einen sehr passenden Rahmen entschieden hatte und mir dann auch noch mein ortsänsässiger Fahrradmechaniker bestätigen konnte, dass die gewählte Firma ihre Versprechen wert ist, war das beschlossene Sache: Ich bestellte bei ihm mein Fahrrad mit den Einzelkomponenten, die ich wirklich wollte. Seit 3 Wochen bin ich nun stolzer Besitzer eines neuen von Grund aufgebauten Fahrrades und bin bis jetzt (und hoffentlich auch weiterhin!) sehr zufrieden. Preis 2000 Euro. Der Selbstbau wäre mir teurer geworden, und ob ich schon jetzt auf dem Rahmen sitzen könnte, wage ich zu bezweifeln. Aus meiner Sicht habe ich die richtige Wahl getroffen.

Ich bilde mich nicht einen Fahrrad Experte zu sein, bin aber fleissig dabei mich einzulesen und kenne mich schon viel besser aus als vor einem Jahr. Dieses Forum ist dabei ein grosse Hilfe, auch wenn man ein wenig gesundes Menschenverstand und allgemeinen Technikverstand braucht um die konträre Meinung zu sortieren und zu bewerten.

Ich finde es noch immer schwierig zu Entscheiden ob V-Brakes nicht eigentlich reichen, oder ob es hydraulische Felgenbremsen oder sogar Scheibenbremsen sein sollen.
Das gleiche gilt für Vordergabel mit/ohne Federung.


Ja das stimmt wohl, gerade deshalb bin ich ja von Velotraum so begeistert, die machen allein schon wegen deren Web-Seite und die sehr ausführliche Brochure einen sehr kompetenten Eindruck. Bei normale Fahrradhändler habe ich da so meine Zweifel.

Mit der aktuelle Technik bin ich nach ausführliches Studieren diese Forums, der Velotraum Information und andere Brochuren und Internet Information so langsam wieder auf ein brauchbares Niveau denke ich.

Meine "Taktik" beim "Selbstbau" wurde ungefähr so aussehen:
- Ich gehe zu Velotraum (60 km von hier) und lasse mich für Euro 50,- vermessen und die Masse für das Ideal Rad geben (ich nehme an ich bekomme die auf Papier mit).
- Wenn ein XXL Rahmen von der Grösse her reicht kaufe ich mich dann evtl einen Santos Rahmen (wegen der Farbauswahl) obwohl die wohl doch nicht identisch mit den Velotraum Rahmen sind sehe ich gerade.
- Bei den Teilekauf orientiere ich mich dann an den Konfiguration von Velotraum (dann mache ich nichts falsch).
- Eventuell lasse ich mich von wirklich sehr freundlichen lokalen Fahrradhändler noch ein Vergleichsangebot machen (für die gleiche Teile) mit oder ohne Einbau.
- Die Teile selbst so günstig wie möglich zu bekommen ist dank Internet und Ebay nicht schwierig. Ich habe schon mal einen Vergleich gemacht, ein wenig günstiger scheint möglich zu sein.
- Das Ganze zusammen Schrauben bekomme ich hin, denke ich. Ich habe mit 14 Jahre mein erstes neue Rad bekommen, ein Peugeot mit 5-Gang Derailleur, das habe ich öfters bis auf den letzten Kugeln (im Freilauf) auseinander und wieder zusammen gebaut. Zwei linke Hände habe ich nicht.
- Das selbst zusammenschrauben wurde mich viel Spass machen.


Um von vorneherein zu wissen "wie es am Ende fahren soll" fehlt mir das Fachwissen, deshalb wurde ich mich da z.B. auf Velotraum verlassen.

gruss

Jint Nijman

Mein Tipp dazu: Kauf dich richtiges Werkzeug!! So ein Multitool, wie gut denn auch, kann nur für Notfälle (Unterwegs) richtig sein!!



Genau das habe ich schon gemacht. Die Velotraum Brochure kenne ich schon fast auswendig

gruss
Jint Nijman

Kann jemand vielleicht erklären warum man dafür spezielles Werkzeug braucht? Ich hatte gedacht die Lagerschalen steckt man einfach ins Steuerrohr (oder so). Das ist dann wohl nicht so??

gruss

Jint Nijman

Habe ich das richtig verstanden , Velotraum will für das Nachmessen vorweg mal schnell 50! €uronen haben ???
Die nehmen's aber von den Lebenden!
Die Fahrradfuzzis meines Vertrauens machen das bei kaufwilligen Kunden für umme
Außerdem gibt es etliche Rahmenrechner im Netz oder auch in der einschlägigen Fachpresse mit denen man, wenn man sich nicht ganz bleed anstellt, realistische Vorhersagen und Ergebnisse erzielen kann.

Micha

Hallo Jint,
dann übernehme ich das mal:
zur Steuersatzmontage braucht es 2 wesentliche Arbeitsgänge: Fräsen und Einpressen.
Beim Fräsen geht es nicht nur um den Innendurchmesser des Rahmens, sondern (ganz wichtig!) um die absolute Parallelität der "Rohrenden". Wenn die nicht stimmt, wird auch der teuerste Steuersatz sehr schnell kaputtgehen. Selbst wenn der Rahmen vor der Lackierung schon gut war, es ist besser, die Lagerschale sitzt nicht irgendwie auf unebenen Lackresten, sondern auf blankem Metall. Mit anderen Werkzeugen, aber derselben Zielsetzung werden die Passsitze an der Gabel bearbeitet. Das Aufschlagen der Lagerschale der Gabel und der beiden Rahmenschalen liesse sich zur Not noch irgendwie improvisieren, wenn aber die wesentlich kritischeren Fräsarbeiten gemacht werden (das dazu nötige Werkzeug ist oft so teuer wie ein Baumarktrad), spricht nichts dagegen, auch das Einpressen gleich noch machen zu lassen. Auch wenn ich all diese Arbeiten schon 100e Male selbst durchgeführt habe; mir bricht kein Zacken aus der Krone, wenn ich mich (und sei es nur für Steuersatz und Tretlager) der kundigen Hand eines vertrauenswürdigen Mechanikers anvertraue. Das Ausreiben der Sattelstütze darf der dann auch noch gleich übernehmen, all dies sind Arbeiten, für die sich die Anschaffung der (dann doch nur rumliegenden) Werkzeuge nicht lohnt. Für die Paranoia des Mechanix, der seine teuren Fräser nicht aus der Hand geben will, habe ich als Handwerker volles Verständnis.

Axel

Ja das hast du richtig verstanden. Die Euro 50,- wird dann aber beim Kauf voll angerechnet. Ich finde das eigentlich ok. Die Euro 100,- für eine andere Farbe aber eher nicht.


Hast du einen Link? Ich denk aber das gerade was die vermessen angeht Erfahrung nicht unwichtig ist.

gruss

Jint Nijman

In alten Zeiten, also so etwa bis in die Achtziger, war das so. die Lagerschalen waren aus Stahl, sie gingen ein bisschen stramm in das Steuerrohr, ein paar leichte Hammerschläge (ganz besonders vorsichtige Gemüter legten ein Brett auf den Amboss und ein zweites zwischen Lagerschale und Hammer), fertig. mit der unteren Lagerschale auf der gabel war es ähnlich, sehr fest saß sie auch nur selten. Inzwischen sind Lagerschalen meistens aus Alu und die Passungen deutlich straffer. Mit dem Hammer erzeugt man da nur Edelschrott, ein Schlag reicht. Eingepresst werden sie mit einem Spindelwerkzeug, das beide Schalen wirklich parallel führt. vorher sollte man das Steuerrohr ausreiben. auch die Stirnflächen sollten von der Farbe befreit werden, damit die Lagerschalen parallel stehen. eine schwergängige Lenkung ist was ganz ekelhaftes, jeder Polizist wird Dich anhalten, weil er Dich für besoffen hält. das einpressen ist kein besonderer Akt, nur kostet das Werkzeug so viel, dass es sich einfach nicht lohnt, es für das eine Mal zu kaufen. Um die Lagerschalen wieder auszubauen, gibt es auch ein Spezialwerkzeug, dass ist aber im Prinzip nur ein geschlitztes und aufgeweitetes Rohr. Braucht man auch nur sehr selten!

falk, SchwLAbt