Die Dual ist leicht.
Sie ist billlig.
Sie DEN großen nachteil von Kettenschaltungen nicht, den Kettenwürger-Umwerfer.
Man kann schnell, präzise und ohne Kettenwürgen den Nabengang, welcher dem Blatt entspricht, wechseln.
Das Ganze auch im Stand.
Die Drei-Gang-Nabe ist sehr robust.
8-und 9-Gang Naben sind dagegen Verschleißteile...
Das liest man hier immer wieder.
Über die Kassette ist die Dual schnell und billig anders übersetzbar.
Daß die Kette offen läuft, das stimmt, das ist in meinen Augen der einzige Nachteil.
Eine Pc 951 Kette kostet ca 15 Euro....ein Blatt keine 20, eine Kassette 34.
Also kann ich alle 2 Jahre alles neu machen für 70 e.
Macht im Jahr 35e für schnelles, feines , individuelles Schalten....
600 Euro Mehrpreis einer Rohloff dagegen, macht 17,2 Jahre bis die sich rentiert!

Mensch...die DD ist ein Zwitter. Sie hat Eigenschaften der Ketten-und Nabenschaltung.

Nun kann man sagen: "Best of both worlds", wie du.

Man kann aber genauso gut der Meinung sein, dass die DD beide Nachteile beider System zu einem einzigen riesigen Missverständnis vereint....

Die von dir aufgeführten Verschleißkosten sind die gleichen wie bei einer Kettenschaltung.

Die DD ist ja auch irgendwie gelagert...wie jede konventionelle andere Nabe auch...

Gruß
Simon

Und? Habe ich was anderes gesagt??
Verstehe ich nicht!
Nur ist eben dieser Zwitter, ich sage Hybrid , in meinen Augen wesentlich sinnvoller, als eine 8-9-14 Nabe mit Kettenwürger-Umwerfer zu vergewaltigen, und mit Spannrolle und ohne Rücktritt zu fahren, und dann noch mit Hebeln, die nur 1-2 Gänge runterzuschalten erlauben!Als Nabenschaltungs-Mischling!
Dagegen war mein Vorschlag DD!

Gegenüber einer 8- oder 9-gang-nabe ja, gegenüber einer XT schon nicht mehr.
Also relative ansichtssache.




Gegenüber einer XT ja, genüber einer 8- oder 9-gang-nabe schon nicht mehr.
Also relative ansichtssache.




In meinen jahren mit MTBs hat der kettenwechsel auf den kettenblättern auch dann noch sauber funktioniert, wenn es hinten wegen ketten-/ritzelverschleiß schon hakelte.
Aus meiner sicht ist der hauptnachteil einer kettenschaltung hinten bei den ritzeln zu sehen, genau bei dem teil der kettenschaltung, der an der DualDrive dran ist.
Also relative ansichtssache.




Bei einer kettenschaltung kann man:
schnell, präzise und ohne zahrradknallen das blatt, welches einem nabengang entspricht, wechseln.
Also relative ansichtssache.




Ja, man kann 1 bis 2 gänge im stand schalten.
Mit einer kettenschaltung kann man das gar nicht, mit einer 2x8 oder 2x14 kann man 7 oder 13 gänge im stand schalten.
Also relative ansichtssache.




Auch da gab es schon defekte.
Also ... rel... na du weißt schon.



Über 9-gang-naben habe ich hier noch wenig gelesen.
Über einige defekte Inter 8 habe ich sehr aufmerksam mitgelesen und meistens war das kettenblatt im kritischen bereich, also zuviel drehmoment für das getriebe.
Aber dafür gibt es ja wahlweise noch die 5-gang-Sachs oder die Rohloff.
Ich fuhr übrigens 6 jahre eine Inter 7 und fahre seit längerem eine Inter 8 - in 20"/406mm-antriebsrädern, stichwort drehmoment, da halten diese getriebenaben vielleicht auch nicht ewig, aber doch einige jahre.
Also ... rel...




Über die kettenblätter ist eine 2x8 oder 2x14 schnell und billig anders übersetzbar.
Also ...




Alle zwei jahre, also eine gepflegte kette(nschaltung).
Kettenpflege im winter bei streusalz mindestens alle zwei tage mindestens 5 minuten, macht je nach stundenlohn ...
Arbeitszeit beim wechseln von kette und ritzeln macht je nach stundenlohn ...
Morgens 5 minuten nochmal rumdrehen und laaangsam wach werden ... unbezahlbar.
A...


Nix gegen die DualDrive. Die ist z.B. unter liegeradlern beliebt, weil damit eine kettenschaltung erweitert werden kann und der direkte gang praktisch keinen kraftverlust hat.
Nur gibt es eben genau so viele gründe, eine nabenschaltung zu nehmen und die um ein zweites kettenblatt zu erweitern.
Also schlussendlich ist es ... erraten!

MfG

Hallo,

hast Du denn Deine Übersetzung schon realisiert? Dann berichte doch mal in dem Fred von damals.

Ansonsten glaue ich, es ist langsam Zeit für
<°

Hallo,
das ist ja ein interessanter Thread den hans-albert hier verlinkt. Chromichromi, du bist eine Rohloff mit 38/16 (ich nehme an am 28" Rad) gefahren. Das macht im 1. Gang ca. 144cm Entfaltung. In obigen Thread sagst Du, dass Deine DualDrive mit 180cm im Ersten absurd kurz ist. Irgendwie werd ich den Eindruck nicht los, dass Du hier einfach mal irgendwas schreiben willst, ob sinnvoll oder nicht. Ich denk mir einfach meinen Teil.
Grüße

Lieferst Du jetzt aus reinem Bauchgefühl heraus oder gar diesterhalb und desterwegen diesen Teil als Ergänzung?
)))

Grüße
hans-albert

Naja, wissen tu ichs nicht, der Verdacht drängt sich halt verschiedentlich auf. Die Argumente sind mir einfach zu konstruiert. (siehe auch seite 2 in diesem Faden)
Grüße

Hm, es gibt halt User, die muessen die Kontinuitaet wahren.

Deine gesamte Aussage ist: relative Ansichtssache! (Was immer das sein soll!).
Daß die Dual nur gegen Nabe leicht ist, ist mir klar, leicht bezog sich auf Vergleich zu Nabe, nicht zu Kette!

Und billig, die gibt es komplett ab 270 Euro, und dazu bietet Sie ja soviel, also Spreizung, feine Stufung UND Schaltbarkeit im Stand!
Also leicht, billig, schnell.
Absolut nicht Meinungssache!


Zum Thema Stundenlohn.....berechnest Du auch Stundenlohn beim Radeln? Oder beim Frühstücken?
Oder wenn Du den Hund streichelst? Mist, schon wieder für 2,66 Euro zuviel gestreichelt??

Und eine 2x8, die in wirklichkeit nur 10 echte Gänge hat, ist im Verhältnis anders übersetzbar, aber die fest gegebenen Sprünge in der Nabe bleiben natürlich, die Nabe ist ja zu!
Der Umwerfer macht das Ganze langsam, laut, Kettenwürgig, und häßlich!

Ich habe hier jede Menge über defekte 8 Gang Schimanskos gelesen, und die 9 Sram ist gar so anfällig, daß man überall hört, daß die radläden Sie aus dem Programm nehmen!
Und natürlich hat es schon Schäden an der 3-Gang gegeben! Aber ebn weniger, weil das eine total simple Technik ist, ist ja logisch, daß es simpler ist, 3 Gänge in eine Nabe zu packen als 8 oder 9!!

Ich bin weiter von Dual überzeugt!

Mal ein kurzer Auszug aus einer Publikation zum Thema Nabe und Naben 2x8 : Da kann man sehr schön nachlesen, daß es nur 2 Gänge mehr werden, und zwar nach UNTEN!
So läßt sich eine Inter 8 Bergtauglich machen, mehr nicht!
Die Übersetzungssprünge innerhalb der Nabe bleiben!


(*)

Jetzt haben "die" ihn halt am Hals...

Womit du vergleichst folgt deiner meinung, z.B. dass das gewicht einer DualDrive nur mit dem einer dicken schaltnabe zu vergleichen wäre. Deine meinung ist aber nicht mehr und nicht weniger als deine meinung.

Andere vergleichen bei der auswahl ihrer teile nach ihrer meinung, z.B. dass das gewicht einer DualDrive mit kettenschaltungen und nabenschaltungen verglichen werden sollte - denn wenn eine DualDrive in frage kommt (und man nicht deine persönliche abneigung gegen umwerfer hat), dann kommt auch eine reine kettenschaltung in frage.
Dann wird auch mit kettenschaltungen verglichen.
Also ob eine DualDrive leicht oder schwer ist, bleibt absolut meinungssache.




Inter 8 ab 140 €, Alivio-umwerfer 10 €, Alivio-kurbelsatz ab 20 €, kettenspanner ca. 20? €. 190 € gegen 270 €.
XT kommt sicherlich über 270 €, damit verglichen ist eine DualDrive vielleicht als billig anzusehen. Verglichen mit LX wird's schon eng.
Verglichen mit einer Rohloff ist sie definitiv billig, aber bezüglich wartungsarmut wären das äpfel mit birnen verglichen. Die beiden würde ich so wenig miteinander vergleichen, wie du DualDrive und XT vergleichen würdest, nämlich gar nicht.




Wechselst du so gerne ritzel und kette, wie du fahrrad fährst?
Wenn es dir ein vergnügen ist, o.k. dann fällt es unter hobby.
Für viele ist es kein vergnügen, ist es zeit, die von der freizeit abgeht, also zeit, in der sie auch arbeiten könnten (so gesehen kostet es verdienstausfall) - oder in der sie freizeit mit sachen verbringen könnten, die ihnen mehr gibt als schmierige hände (so gesehen unbezahlbar).
Deine rechnung stimmt für dich, wenn du es so siehst, dass zeit nichts kostet.
Andere rechnen mit zeit, dann sieht die sache schon wieder anders aus.




Ja, die gangsprünge bleiben, wie sie sind. Und!?
Manche stört das, andere würden feinere abstufungen sowieso meistens überspringen und die fahren gerne mit größeren gangsprüngen.
Geschmackssache.




Wie ich schon schrieb, der umwerfer wird bei 2x8 bzw. 2x14 selten benutzt, nur um von flach auf steigung umzuschalten. Hauptsächlich wird mit dem getriebe geschaltet.
Was die Inter 8 betrifft: ab&zu knallt meine mal, wenn ein gang nicht gleich einrastet, aber üblicherweise geht das schalten damit schnell und leise.

Und wenn man die dreigangnabe einer DualDrive schaltet, muss man mindestens eine halbe umdrehung lang druck von den pedalen nehmen.
Wenn ein umwerfer die kette auf ein anderes blatt drückt, muss man mindestens eine halbe umdrehung lang druck von den pedalen nehmen.
Wo und wie soll die DualDrive da schneller sein!?
Tss tss, XT-umwerfer plus XT-kettenblätter und die dreigangnabe ist dagegen eine zeitlupe mit standbild.

Umwerfer und kettenblätter sind "kettenwürgig" und "häßlich", aber ritzelpacket und schaltwerk sind kettenwellness und schön - und deswegen ist eine DualDrive besser als eine 2x8 oder 2x14?
Naja, meinungen können auch einfach meinungen sein und müssen keine logik haben.




Stichwort drehmoment und einsatzzweck.
Die dreigangnabe mag da etwas robuster sein, aber je größer das ritzel und je kleiner das kettenblatt, desto drehmoment und desto kaputt.
Wenn es da kritisch wird, dann kommen m.E. eher die alte Sachs 5-gang-nabe (tandemfreigabe) oder Rohloff oder reine kettenschaltung in frage.




Wenn die das richtige für dich ist, wunderbar!
Für mich ist 2x8 die richtige schaltung.
Für andere ist 1x14 oder 2x14 die richtige schaltung.
Für andere ist kettenschaltung die richtige schaltung.
Für viele liegeradler ist 3-fach-kurbel + 3x8/9 DualDrive die richtige schaltung.
...
Für die einen ist ein drehgriff der richtige.
Für andere ist ein Hebel der richtige.
...
Hebel ... hebel ... hebel ... hm ... war da was ... vielleicht schalthebel ...

MfG

Sagt mal, könnt ihr nicht endlich mit diesem kindischen Hin-und-Her aufhören?
Es ist doch völlig belanglos, wer von euch rechter hat und wer die längsten Beiträge zusammenzitieren kann, aber wenn ihr unbedingt einen Sieger braucht, trefft euch irgendwo und tragt es aus wie Männer

Meinetwegen kann ein schloß dran, ging ja eigentlich nur um den hebel.

MfG

Von mir aus kann hier auch ein Schloß ran, jetzt wird nur noch von Einigen gemotzt!
Es sollte ja um R. und um Schalthebel gehen, nicht um blabla.

die sieht man während der fahrt nicht.
optyk wird eh überbewertet.

job