Hallo Crosswind,



Was ist denn ein bisschen Federung? Big Apple? Gummirahmen?

Grüße
Andreas

Hallo Heinz,

Du bist echt gut drin, zwischen den Zeilen zu lesen: Seit drei Wochen bin ich stolzer Papa. Deshalb kommen in nächster Zeit ja auch eher kürzere Radreisen in Frage, bis der Kleine dann mit kann...

Gruß
Philip

Hallo Andreas,

das Rad soll schnell sein. Deshalb wären mir dünne Reifen wichtig. Big Apples hatte ich an bisher keinem Rad und finde die Dinger auch sehr unästhetisch. Das also nicht.

In Frage kommen also Räder mit nur einer (Heck-?)-Federgabel oder Vollgefederte. Das Zox 20 hat ja auch nur hinten eine Federung. Generell würde ich aber jedes Liegerad, das im Umkreis von 150 km angeboten wird und generell in Frage käme, einfach probefahren. Womöglich kann mich dann auch jemand davon überzeugen, dass sein angebotenes, ungefedertes Liegerad für meine Zwecke taugt. Immerhin will ich ja nur Asphalt fahren, wohne nicht in der Stadt und habe bisher an noch keinem Fahrrad je eine Federgabel vermisst.

Am besten gefallen würden mir im Moment aber wirklich sportliche Tourenräder. Ich denke, das genannte Zox trifft's ziemlich gut (oder?), bin aber nach wie vor auch an dem Flux S-600 als Allrounder oder an einem ähnlichen Rad interessiert (in die Kategorie gehören für mich dann wohl noch der Grasshopper von HP Velotechnik und das Toxy, wobei der Grasshopper schon wieder sehr schwer ist, denke ich...).

Das Rad soll schon einen gewissen Komfort bieten, sodass ich gerne auch sehr lange darauf sitze. Aber es soll eben kein Sofa sein, wenn sich der Komfortgewinn dann im Gewicht niederschlägt.

Wie sind denn die Chancen, an ein gebrauchtes Zox zu kommen und stimmt Ihr meiner Einschätzung zu, dass dieses Rad meine Wünsche wohl erfüllen würde?

Vielen Dank und Grüße,
Philip

Hallo Crosswind,



Ich bin eine Zeit lang ein Liegerad mit Federgabel gefahren. Meines Erachtens bringt das gar nichts, weil man dennoch noch nicht schnell über Kanten fahren kann. Entweder vollgefedert oder gar nicht.



Beim Liegerad kannst Du nicht aus dem Sattel gehen, wenn der Weg Holperstellen enthält. Du kannst auch nicht das Vorderrad hochreißen. Ich habe viele Wege, die ich mit dem Rennrad fahren kann, aber nicht mit einem ungefederten Liegerad.



Einen Tod muss man sterben. Wie ich schon schrieb, dass Mehrgewicht der Federung ist nicht so dramatisch, weil mit einer Federung an sehr vielen Stellen einfach zügig durchfahren kannst, während Du ohne Federung stark abbremsen (oder sogar anhalten) und neu beschleunigen musst.

Grüße
Andreas

Hallo Andreas,

dann suche ich wohl nach einem vollgefederten Liegerad. Was kommt da denn als schnelles, sportliches Gerät in Frage? Der Grasshopper? Das Flux S-600 (das muss ich auf alle Fälle mal ausprobieren, mainvelo hat aber gerade keins)? Die Speedmachine. Was gibt es sonst noch?

Trotzdem würde ich bei Gelegenheit auch mal ein ungefedertes Liegerad probieren wollen - Schmerzen sind ja subjektiv

Gruß
Philip

Hallo Philip,



Diese drei würde ich probieren. Den Grashüpfer gibts auch als Klappausführung. Ich meine, der ist dann etwas höher. Mainvelo hat kein S600/S800/C500? Hm.



Mach das. Es geht nicht um Schmerzen, aber das schrieb ich schon zwei Mal.

Grüße
Andreas

Moin Philip,
seit 1200 Kilometern fahre ich ein dreispuriges völlig ungefedertes Liegerad namens GEKKO.... Nicht nur auf Bitumen, sondern auch auf Naturwegen und auf Treidelpfaden. Richtig anstrengend ist damit eigentlich nur grobes Kopfsteinpflaster. Wie Andreas schon schrieb, gelegentlich muß man bremsen
Zugegebendermaßen dämpft der äußerst komfortable Spannsitz einiges weg.
Bis später,
HeinzH.

Hallo Philipp,

ich hatte (auch) nur eine grobe Vorstellung, was für ein Liegerad ich wollen könnte...doch bin ich einen ganz anderen Weg gegangen, als Du: Ich habe auf dem Gebrauchtmarkt geschaut, was preiswert angeboten wurde und als "Einsteigerrad" infrage kommen könnte. Dann ist mir ein (vollgefedertes und komplett ausgestattetes) gut erhaltenes Sinner Demon 2020 so günstig zugelaufen, dass ich nichts falsch machen konnte und sich jede Überlegung erübrigt hat...

...ich habe es spontan abgeholt und radle jetzte einfach damit. Ich mache mich damit vertraut - und dabei merke ich, worauf es mir ankommt beim Liegeradeln.

Auf der Spezi in Germersheim habe ich etliche weitere Lieger probegeradelt...und konnte natürlich Unterschiede feststellen. Irgendwann werde ich vielleicht konkreter wissen, was mein nächstes Liegerad können soll. Wahrscheinlich geht es in Richtung vollgefedertes 26 Zoll (vorn und hinten)-Reiserad mit Untenlenker. Gäbe es da nicht wieder günstige Gebrauchte, hätte mir da auf der Spezi Azub aus Tschechien gut gefallen...

Kurzum: Günstige Gebrauchtkäufe sind auch ein Weg, um Erfahrungen zu sammeln. Und falls das Rad den eigenen Ansprüchen irgendwann doch nicht mehr genügt, lässt es sich ohne nennenswerten finanziellen Verlust weiterverkaufen.
Keinesfalls würde ich gleich mein bisheriges (Aufrecht-)Reiserad verkaufen, um mir gleich DAS super Liegerad zu finanzieren - vor allem nicht, ohne die nötigen Erfahrungen gemacht zu haben. Ist bei günstigem Gebrauchtkauf auch nicht nötig...

Christoph

Hallo Faltblitz,

vielen Dank für Deinen Erfahrungsbericht. Ich hatte ja zwischendurch nochmal geschrieben, dass ich das Liegerad als Ergänzung zu meinem Velotraum nehmen würde. An dem Rad hänge ich ja auch und möchte es eigentlich auch behalten. Deshalb hoffe ich ebenfalls, ein gescheites gebrauchtes Liegerad zu finden.

Nur: So billig sind die Dinger nicht. Und wenn welche Angeboten werden, dann muss ich mich immer erst erkundigen: Taugt das für meine Zwecke? Was darf das noch kosten? Lohnt es sich, eine Probefahrt zu machen, wenn das Rad weit weg verkauft wird. Und wenn ich dann zuschlagen will, so fürchte ich, ist das Radl schon verkauft.

Beim HPV gibt's zum Beispiel gerade ein Sinner Phantom 2626. Das würde ich mir näher anschauen, wenn's keinen Untenlenker hätte, weil ich mir den einfach nicht recht vorstellen kann. Ich bin mir sehr sicher, dass ich die Hände oben haben will - UDK wäre bestimmt das angenehmste. Außerdem möchte ich keine 300 km fahren, nur um mir ein Rad anzuschauen, das nachher garnicht zu meinem Anforderungsprofil passt. Bei 100 km wäre das was anderes...

Deshalb hoffe ich, dass ich hier und im Liegeradforum möglichst viele Typen kennen lerne, um gleich sagen zu können: Kommt in Frage oder kommt nicht in Frage. Denn eine günstige Speedmaschine würde ich mir auch weiters weg anschauen.

@Andreas: Sorry, ich war vorher geistig nicht ganz bei der Sache: Ich habe schon verstanden, dass Du ein vollgefedertes Liegerad empfiehlst, weil man ohne Federung bei Unebenheiten stark abbremsen muss.

Mal sehen, was mir in der nächsten Zeit so begegnet - eilig habe ich es eigentlich nicht (wäre da nicht diese angebohrene Ungeduld...).

Nochmals vielen Dank für jeden Tipp und Grüße,

Philip

Servus Andreas,

nur noch

Das gilt nur für das Scorpion.

Gruß
Felix

PS:
Dann wäre doch ein Baron ideal! Gibt auf der Gebrauchtliste ja gerade einen günstigen Rahmen, sogar schon in neuer, stabilerer Version.

hm...oder vielleicht dieses SteinTrike hier? (Nr. 5440)

Voll gefedert, tief, und leicht sieht es auch aus. Nur hab ich keine Ahnung, ob's das Geld wert ist und München ist 450 km weit weg...

Gruß
Philip

Hallo Philip,

ja, Gebrauchtkauf ist so eine Sache. Ich kläre da viel in einem Telefonat...

Was den Preis betrifft: Hin und wieder gibt es Schnäppchen. Manchmal ist es einfach Glück.

Räder lassen sich z.B. mit Wochenendtickets o.ä. per Bahn abholen, wenn die Zeit reicht, um an einem Tag hin und zurück zu fahren. Habe ich so gemacht.

Viele Grüße
Christoph

Untenlenker konnte ich mir vorher auch nicht vorstellen, habs aber einfach probiert - und es ging super! Jetz will ich nix anderes mehr...auch wenn ich bei der Spezi festgestellt habe, dass sich Obenlenker auch gut fahren...

Christoph

Moin Philip,
vor längere Zeit hatte ich die Möglichkeit, das niederländische RaptoBike in der 2x20"-Version auszuprobieren. Ein ziemlich rasantes Teil, kann ich nur sagen.... Die RaptoBikes haben ein recht gutes Preis/Leistungsverhältnis. Gestört hat mich damals der nicht klappbare Tiller. Möglich, daß es inzwischen Raptos mit Klapptiller gibt.
Anbei ein ganz aktueller Prototyp dieser niederländischen Firma.
Bis später,
HeinzH.

Hallo,

ich hätte ein Angebot für einen Grasshopper(Untenlenker) von 2004, war damals ein Fehlkauf uns ist so gut wie nicht gefahren worden. Das Rad hat eine 18-Gang Deore-Schaltung, normale Felgenbremsen und eine MEKS-Gabel. Kosten solls 1.200 Euro. Ist das ok? Weiter drücken lässt sich der Preis wohl kaum.

Der Beschreibung nach ist das Rad top in Schuss - einfach mal schnell hinfahren kann ich leider nicht.

Danke für Eure Einschätzung und Grüße,
Philip

Ist es die faltbare Version?

Nein, nicht faltbar. Ich glaub, das gab's 2004 noch nicht.

Hier gibt's ein Bild!

Gruß
Philip

Mouin,

das Hopperchen ist sicher ein prima Reiseliegerad. Aber kein schneller Flitzer. Also entscheide dich ent- oder weder für ein Allroundrad mit Reise- und Kinderziehqualitäten oder für ein sportlich ausgelegtes Rennliegerad. Oder, und so würde ich es machen, nimm eine Gelegenheit wie dieses wenig gebrauchte "Marken" Rad wahr und fahre erstmal*. Der Wertverlust bei Wiederverkauf dürfte sehr überschaubar sein.

Grüße, Christiane

PS *: Zum einen werden Touren mit Familie ja durchaus vorkommen in nächster Zeit, zum anderen läßt sich das liegeradeln mit einem gemäßigten Modell sicher leichter lernen als mit einer reinen Rennsemmel. Allerdings: Wenn du Obenlenker willst, ist schon wieder fraglich, ob es wirtschaftlich ist, ein Rad mit UL zu kaufen und umzurüsten.

Hallo Philip ,



Der Preis ist gut, aber nicht sensationell.

Grüße
Andreas

Hallo,

ich sehe es wie Christine: Es wäre zum Testen, vielleicht sagt mir der Untenlenker ja auch zu. Wenn nicht, könnte ich auch einfach das ganze Rad wieder verkaufen.

Ist denn die Ausstattung so, dass ich damit gut Touren und Reisen fahren kann? Und auch Brevet-tauglich? 18 Gang kommen mir etwas wenig vor. Und wenn ich die Wahl hätte, dann würde ich ja auch hydraulische Bremsen vorziehen - hätte das Rad eine 3x8er Schaltung und eine HS33-Bremse, hätte ich es längst reserviert.

Ich werde noch ein bisschen drüber nachdenken - 1.200 Euro finde ich schon viel Geld...

Gruß
Philip

Hallo Philip,

ja, Du kannst das Rad sicherlich ohne großen Verlust weiterverkaufen!

Tourentauglich dürfte es sein. 18 Gänge finde ich knapp. Aber das ist indivduell. Wenn es Dir reicht, bis 45 km/h mitzutreten, können 18 Gänge ausreichend sein. Wichtig sind kleine Gänge für Steigungen. Es macht zwar bergab Riesenlaune, ein mit 50 rollendes Liegerad auf 70 zu beschleunigen, aber die Gelegenheit hat man nicht so oft.

Grüße
Andreas

An dieser Stelle habe ich gestutzt. Weiter oben machtest du eine Aussage, die ich so verstanden habe, dass freihändig fahren ein Kriterium für dich ist. Gerade das wäre für mich DAS Argument für einen Untenlenker, weil die Armhaltung auf einer unten gelenkten Liege so ist, als wenn man freihändig fahren würde - einfach hängen lassen.
Gruß
Uli

Hallo Uli,

wahrscheinlich kommt meine Vorliebe für Obenlenker daher, dass ich noch nie was anderes probiert habe. Mein Favorit ist gerade der Grasshopper, der hat ja auch einen Untenlenker. Ich glaube, ich nehme den. Da ist mir auch das Radmaß sympathisch, bei dem Sinner wüsste ich nicht, wo ich den noch parken könnte. Der Grasshopper sollte kompakter sein.

Und beim Bergauffahren hat ein Obenlenker auch keine Vorteile, oder? So von wegen dran hochziehen...

Gruß
Philip

So - ich habe den Grasshopper mal reserviert!

Einziger Knackpunkt, der gerade noch aufgefallen ist: Der Fahrer war 1,60 m groß. Um den Ausleger mit dem Tretlager so weit reinschieben zu können, wurde das Rohr gekürzt. Der Verkäufer sagt, für 1,75 m große Menschen (wie mich) müsste das noch passen...

Und wenn nicht: habt Ihr eine Ahnung, was so ein Ausleger kosten würde?

Danke und Grüße,
Philip

ok - ich antworte mir selbst: Ein Ausleger kostet 180 Euro und wäre dann schwarz, weil es die grüne Farbe von damals nicht mehr gibt...ich hoffe also, dass mir das Rad "passt". Gibt's da Faustformeln, wie das dann aussehen muss, wenn man richtig draufsitzt (so wie beim RR: Ausgestrecktes Bein mit Ferse auf Pedal)?

Danke,
Philip

Hallo Crosswind

Wenn Du ein richtig schoenes und auf die passendes Liegerad suchst, dann bleibt Dir wohl nur das Probefahren. Wobei ich Dir empfehlen kann, ein Fully zunehmen. Da bist Du westenlich felxibler was die Strecken angeht und es ist einfach komfortabler - Finde ich zumindest. Aber wie gesagt: Testen!

Fahre selber ein Noell SL4, welche sNoell leider nicht mehr Serienmaessig herstellt. Hat aber wohl noch Teile da, um eines bauen zu koennen.

Als Anhaltspunkt ist die Faustformel auch für eine Liege okay. Ein zu kurzer Ausleger ist vermutlich nicht gut, viele Liegeradler haben eine etwas längere Einstellung, so dass das Bein (Knie und Sprunggelenk) etwas mehr gestreckt wird. Das gilt aber nicht für jeden, ich z.B. fahre sogar eine etwas kürzere Einstellung, da ich sonst Probleme in der Hüfte bekomme. Also auf jeden Fall eine Probefahrt machen vor dem Kauf. Mach dir auch klar, dass ein gekürzter Ausleger die Zielgruppe und damit die Wiederverkaufschancen reduziert. Und wenn's mit dem GH nicht klappt: Geduld! Ich habe mehrere Monate für den Kauf meines Flux benötigt.
Gruß
Uli

Hm, und was willst Du damit erreichen? Behalte mal im Hinterkopf, dass bei kleineren Laufrädern zwar die Umfangsgeschwindigkeit gleich bleibt, die Drehzahl aber steigt. Damit steigt auch die Felgenbelastung beim Bremsen, und die HS33 ändert daran absolut nichts.

Hallo Crosswind,



Nein.

Grüße
Andreas

Hi Philip,

bedenke auch, dass es beim Einstieg ins Liegeeradeln zunächst angenehmer ist, mit etwas kürzer eingestelltem Ausleger zu beginnen. Ist man sicherer geworden, kann man den Abstand Sitz-Pedale schrittweise vergrößern und die optimale Einstellung herausfinden. Es sollten also noch Reserven für diese Anpassung vorhanden sein.

Auch ein steiler gestellter Sitz erfordert einen länger ausgefahrenen Ausleger. Aber dabei ist es ja anders herum: Man beginnt eher mit aufrechter eingestelltem Sitz und bei/nach dem Einfahren senkt man diesen schrittweise ab.

Untenlenker wird kein Problem sein, dass wirst du schnell merken. Die Armhaltung ist dabei auch entspannter.

Ich würde Dir beim Kauf auch zu Gelassenheit raten. Lass Dir etwas Zeit und beobachte den Markt. Das Angebot mit dem Grashopper mag akzeptabel sein, aber es ist nicht das letzte...

Viele Grüße
Christoph