Ich würde es als zivilisatorischen Fortschritt sehen, daß jeder seinen individuellen Vorstellungen vom Streben nach Glück nachgehen kann, statt auf die Kultur seiner Volksgemeinschaft verwiesen zu werden.

Genau, nur ist immer die Frage, kommt es von Oben verordnend oder aus der Gesellschaft selbst.

In Tibet wird keine Kultur von oben verordnet. Faktisch ist es aber so, das zumindest in den großen Städten, vor allem Lhasa, inzwischen die Chinesen aufgrund der Zuwanderung ziemlich dominant sind und das Stadtbild auch mit ihren Gebäuden prägen und das dies die Machthaber sicher gut finden. Die einfachen Pilger sind aber noch genauso dort, wie vor 100 Jahren und finden ihre Stupas und Tempel.
Tibet war früher eine art Kirchenstaat und insofern ist es klar, das die Tempel überwacht werden, da von dort aus die Aufstände gesteuert werden.
Die Chinesen sind aber auch in einer Art Stolz auf die verschiedenen Kulturen. Wenn sie die Tibeter nur rassistisch betrachten würden, dann wäre der Potalapalast sicher nicht ausgerechnet auf dem 50 Yuan Schein: Foto

Bedenke aber das die Zuwanderung politisch gewollt ist und kein normaler Umzug wie von Emden nach Passau! Der Strassenausbau da ist Hauptsächlich dem schnellen transport von Truppen nach Tibet bei Aufständen. Dein Beispiel von Reichen Tibeter bedeutet garnichts, nur ein Zeichen das da mit Zuckerbrot und Peitsche gearbeitet wird. Dann kommt natürlich dazu Korruption. Tibeter und andere Minderheiten sind nicht per se Gut, da gibt es auch genug Angepasste und Korumpierte drunter.

Nö, hauptsächlich dient es zur Sicherung der Grenzen, insbesondere nach Indien, die ja umstritten ist. Dort sind auch die meisten Truppentransporte ich musste oft eine halbe Stunde zur Seite treten bis alle LKW vorbeigefahren waren. Für die Aufstände braucht man relativ wenig Truppen und die sind eh vor Ort.
Zudem kann man so besser die Ressourcen erschließen und Handel treiben.


Ich rede hier nicht von einzelnen reichen, korrumpierten Tibetern, sondern von vergleichsweise wohlhabenden Dörfern in Osttibet die auch relativ unabhängig so leben wie sie schon immer gelebt haben, da dort kaum Chinesen siedeln. Die Chinesen in Tibet sind abgesehen von Parteibonzen eher noch ärmer.

Das ist schon klar und das Ziel auch: Tibet soll nie wieder unabhängig werden, (war es auch nur relativ kurz) und das wird mit aller Macht verhindert. Rassismus ist jedenfalls nicht der Grund.
Ich sehe es ganz ähnlich wie mcrusher: bedauerlich aber besser wenigsten ein stabiler Staat in der Ecke. Pakistan, Afghanistan und die ganzen anderen Chaos-Stans sind schon schlimm genug.
Entscheidend ist, das die Chinesen die Minderheiten nicht systematisch unterdrücken oder ausbeuten. Das das dürre, kalte Westtibet arm ist war schon immer so und liegt nicht an den Chinesen. Das fruchtbarere Osttibet hat Dörfer, die nicht ärmer sind als vergleichbare Dörfer in China selbst. China hat auch keinerlei Interesse daran, den Lebensstandard der Leute zu verschlechtern, im Gegenteil.
Am meisten Schaden richtet wohl der ungezügelte Wildwestkapitalismus an, der in China blüht. Da wird Lhasa zum Disneyland mit jeder Menge Shoppingtempel.

Richtig und die Chinesen sind nicht per se schlecht.

Meine Intention war es nicht gewesen, eine politische Diskussion zu beginnen über das Verhältnis zwischen den Uiguren in Xinjiang sowie den Han-Chinesen und schon gar nicht über das Verhältnis zwischen den Tibetern und der Zentral-Regierung in Beijing. Momentan sind doch einige Radler unterwegs, die von Kasachstan, Kirgigistan oder auch Tadschikistan in die Provinz Xinjiang einreisen wollen. Ich wollte darauf aufmerksam machen, daß es bei der Einreise zu Problemen aufgrund der aktuellen Situation kommen kann. Vor Jahren hatte ich es selbst erlebt, daß die Grenze nicht passierbar war (damals von Pakistan kommend), wobei es natürlich jedem Radler selbst überlassen bleiben soll, ob er zur Grenze fährt oder nicht. Nur er sollte sich im Klaren sein, daß er eventuell abgewiesen werden kann.

Bernd

So, und was ist jetzt die Situation fuer Einreisende?

Ich habe einen ganzen Pulk Radfahrer getroffen, werde aber als erster zur Grenze kommen. Habe daher keine aktuellen Informationen

Gibt's schon Neuigkeiten bezüglich Einreise nach Xinjiang? Ist inzwischen schon jemand über die Grenze oder daran gehindert worden? Bei mir wäre es in ca. 3 Wochen (von Kasachstan kommend) so weit, bin daher sehr interessiert an aktuellen News.

Tom

Nicht, das ich wüßte.
http://www.travelblog.org/Asia/China/Xinjiang/Aksu/blog-800031.html

Link

Wir sind am 31.07.2013 von Kasachstan Eingereist Grenzuebergang Korgas. Keine Probleme, durften auch mit dem Fahrrad die 8km selbst rueber fahren.

Hallo Beavis,

bin in Bishkek und werde auch ueber Korgas reinfahren. Gab's eine Diskussion bezueglich selber fahren? Wie habt ihr argumentiert? Oder hat einfach keiner was gesagt?

Viele Gruesse,
Thomas

hallo dhomas

die Passanten muessen die 8km mit dem Bus zuruecklegen und wir haben einfach gewartet bis alle eingestiegen sind, dann war der Bus prope voll und wir durften fahren.