Hi zusammen,

meine einzigen Radreisen gingen bisher zum Gardasee, da ist die Route ziemlich gesetzt (und auch gut ausgebaut), nur wenn man möchte, kann man noch einige Pässe zusätzlich dazu nehmen.

Jetzt plane ich irgendwann in diesem Jahr von Rosenheim (bei München) nach Berlin zu radeln.
Irgendwie bin ich damit etwas überfordert, da es hier ja jetzt 1000 verschiedene Möglichkeiten gibt, den Weg zu gestalten.

Zu meinem Rad: Ich hab ein Carbon-Gravelbike, das ich dieses Jahr mit 32er Reifen ohne Stollen ausstatten werde. Also eigentlich dann schon ein halbes Rennrad. Zu holprig sollte es also nicht werden.
100% Asphalt muss es aber auch nicht bleiben - ich tausche 10km Bundesstraße gerne gegen 5km feinen Kies, genauso wie ich eine Stadtdurchquerung gerne gegen eine Stadtumfahrung die 10km länger geht tausche.

Jetzt gibt es Garmin Connect, Komoot, Outdooractive, Bikemap, Waymarkedtrails, Maps.ME, Google Maps und wie sie nicht alle heißen... und alle spielen mir eine etwas andere Route aus, auch beim Wechsel zwischen "Fahrrad" und "Rennrad".
Meiner Erfahrung nach bietet mir die Einstellung "Rennrad" allerdings ausschließlich 100% Straße - und die Option "Fahrrad" kann auch gut und gerne mal einen MTB-Trail enthalten.

Wie würdet ihr bei der Routenplanung vorgehen? Start+Ziel eingeben wie die Route Rosenheim->Lago di Garda funktioniert hier nicht - und ich würde ungern 500km lang auf den falschen Wegen unterwegs sein.

Ich denke jeder geht anders vor und jeder Tipp hilft mir hier als Anfänger weiter.
Vielleicht war ja jemand schon auf einer ähnlichen Route unterwegs.

Danke schon mal!

Hallo Sippi!

Für die grobe Planung nehme ich eine Deutschlandkarte, lege sie auf den Tisch und zeichne ein, wo ich grob langfahren möchte, ob ich eventuell Flüssen folgen kann bzw. will, ob es Zwischenziele gibt, die ich mitnehmen möchte etc.
Dann kommt der Falk-Atlas 1:150.000 (25 Euro im Buchladen) zum tragen. Aus dem suche ich mir die kleinen Straßen raus und mache die Detail-Planung. Die benötigten Seiten lege ich auf den Farbkopierer und dann kommen sie in die Folie auf der Lenkertasche.
Bei kniffligen Ecken, wo der Falk-Atlas nicht reicht, also größere Städte oder Querungen von Höhenzügen, über die anscheinend nur eine Bundestraße läuft, kommt Google Earth zum Einsatz.

Diese Vorgehensweise ist zwar Oldschool, macht (mir) aber Spaß und funktioniert super.

Es grüßt

Bernie

Meine Empfehlung wäre CAMINARO. Dort kannst Du Dir die Radwege anzeigen lassen. Ich würde z. B. durch Tschechien und Polen fahren, aber das möchtest Du anscheinend nicht tun. Neben den "großen EuroVelo-Radrouten" findest Du nun auch etliche kleine regionale Radstrecken. Wenn Du denen folgst, so kommst Du eigentlich in den meisten Fällen zu sehr brauchbaren Ergebnissen.

Vorgehensweise:
Startpunkt anklicken -> PLAN A NEW TOUR -> START ROUTING HERE -> Endpunkt anklicken -> END ROUTING HERE.
Den nun berechneten Streckenverlauf kannst Du beliebig Stück für Stück dorthin ziehen, wo Du gerne fahren möchstest ...

Ich mache zu Hause immer nur eine Grobplanung, die einzelnen Etappen plane ich unterwegs und wenn mir ein Abschnitt unterwegs dann doch nicht so gefällt, suche ich mir einfach eine andere Strecke. Lass dich nicht durch Komoot & Co. verrückt machen.

Aber hier im Forum nach schönen Strecken zu fragen ist immer eine gute Idee.

Meine Erfahrung ist, dass das "Planen unterwegs" doch immer wieder auch zu Wegen entlang der größeren Straßen führt. Plane ich sorgfältig zuhause und fahre dann dem Track mit meinem Garmin Navi nach, so nutze ich auch die kleinen, verborgenen Wege, die ich auf die Schnelle so nicht unbedingt finde, ohne größere Planungspausen zu machen. Das heißt nicht, dass ich nicht unterwegs doch auch einmal Stücke anders fahre. In den letzten Jahren kam ich aber mit meiner Vorgehensweise hervorragend durch die Lande.

Ich nehme mir für so etwas eine Karte (Medium egal) mit größeren Radfernwegen und schaue, welche mich Richtung Ziel führen. Für dein Vorhaben wäre das Bayernnetz ein guter Anfang. Von dieser groben Planung aus "optimiere" ich die Route dann Schritt für Schritt.
Gruß
Uli

Ich nehme für größere Entfernungen gerne cycle.travel als ersten Wurf. Dort kannst du z.B. direkt "paved" vorgeben. Diesen Track dann in Caminaro hochladen und hier reinstellen, als erste Grobplanung. Dann werden die jeweils Ortskundigen ihre Meinung und Verbesserungsvorschläge schon abgeben, und du kannst deinen Track Stück für Stück optimieren.

Grüß Dich,

in letzter Zeit habe ich mich mit " BRouter " und dem Profil "Gravel schnell" oder "Rennrad - sehr wenig Verkehr" ganz gute Erfahrungen. Ich blende dann die Ebenen "Radfahren (markierte Routen)" ein und ändere ggfs. die Route.

Gruß

NA, da gibt es ja unzählige Varianten, ca. 15 oder mit (kleineren Abweichungen) 25 davon bin ich selbst gefahren.

Routenplaner würde ich erst zur Feinplanung einsetzen. Wenn du Start- und Zielpunkt eingibst, sucht der dir die kürzeste Route, die mit dem eingestellten Profil möglich ist.
Große Frage: Wo möchtest du den Übergang vom Einzugsbereich des Mains zu dem Einzugsbereich der Elbe haben. Egal wo, das ist der schwierigste (von der Steigung her) aber auch der schönste Teil. Natürlich kann man auch sonst noch jede Menge Steigungen einbauen, indem man z.B. durch den Oberpfälzer Wald fährt, immer parallel zur Grenze.

Für mich ist meist Regensburg-Leipzig der Teil der Strecke, wo ich nach Möglichkeit immer mal wieder etwas Neues ausprobiere, in Oberbayern kenne ich mich weniger aus.

Ganz grob, um möglichst schöne Landschaften mitzunehmen:

Von Rosenheim aus würde ich Inn bis Wasserburg-qur rüber nach Moosburg-durch die Hallertau nach Abensberg-Kelheim-Altmühl-ab Beilngrieß in Richtung Ludwigskanal (also Berching-Neumarkt-Berg, dann quer rüber nach Hersbruck-durch die Fränkische SChweiz-Pot tenstein-Waischenfeld-quer rüber zum Main-Main rauf bis kurz vor Kronach-Sonneberg-Neuhaus-Katzhütte-Bahnradweg Richtung Ilnmenau bis LAngewiesen-IlmRW bis zur Saale-SaaleRW bis weißenfels-Saale-Elster RW bis Leipzig (Kulkwitzer See)_Miltitz-Burghausen-Lütschena-Schladitzer See-Delitzsch-Goitschesee-Fredersdorf-Burgkemnitz-R1-Radweg bis Wittenberg.


Weiter östlich von Hersbruck aus über Bayreuth-Hof zum SaaleRW . Allerdings bietet der Saale RW von der Quelle bis nach Saalfeld jede Menge Steigungen, ist aber auch landschaftlich sehr schön.

Aber auch südlich von München, am Ammersee vorbei nach Landsberg-Augsburg-Donauwörth- Wörnitztal hinauf-Aischtal hinunter-zum Main-Donau-Kanal-Bamberg-Coburg-Rodach-Hildburghausen-Szeinbach-Frauenwand zum Anfang des IlmRW bei Allzunah

Naja, und natürlich die Route von Regensburg an der Naab entlang bis zum Fichtelberg, oder an der Laber entlang nach Neumarkt, oder von Bogern an der Donau über den BahnRw nach Miltach, deann den RegenRw runter bis Roding-quer rüber nach Schwandorf zur Naab, es gibt noch viele Möglichkeiten.

Wenn es schnell und flach gehen soll: nach München, über Pfaffenhofen nach Ingolstadt, auf BahnRW nach Riedenburg- immer an Altmühl bzw. Main-Donau_Kanal (ist zwar nicht sehr interessant und auch oft nur mit Feinschotter belegt, aber die Gefahr sich zu verfahren ist nahezu 0) bis Bamberg-Maintal hinauf-bis kurz vor Kronach-Sonneberg-Neuhaus (von Sonneberg nach Neuhaus mit der Südthüringer Bahn sparst du den Anstieg auf den Kamm des Thüringer Waldes-Schwarzatal-Saalfeld-SaaleRW.

Gerade in Bayern gibt es auch viele Radwege auf Bahntrassen, schau mal auf die Seite von Achim Bartoschek.
Wenn es schnell und möglichst nur asphaltiert gehen soll: Radweit, da gibt es eine Strecke Regensburg-Leipzig, die berührt auf einigen km-n die Tschechische Republik-

Von Wittenberg aus bis Berlin kennen sich andere besser aus.

Aber vielleicht solltest du dir als erstes darüber Gedanken machen, welche Städte und Landschaften oder Natursehenswürdigkeiten du gern anschauen möchtest.
VG z.Zt. aus Leipzig
Martin

Ich glaube der Tausch sieht eher so aus: 5km Landstraße gegen 10 km Schotterweg, macht durch die halbe Geschwindigkeit auf Kies 4 mal so viel Zeit.
Und gerade in Bayern habe ich letztes Jahr in 4 Tagen 3 Defekte auf geschotterten Radwegen eingefangen.

Ich denke mir die Route mit Landkarten (auf Bildschirm, Papier oder im Kopf) aus. In Gegenden, die ich gerne besuche oder für die ich mich interessiere, kenne ich die Landkarten z.T. gut genug auswendig, um einiges auch ganz ohne Hilfsmittel planen zu können. Vielleicht gibt es irgendwas, wo ich gerne vorbeikommen möchte. Oder Straßen, die ich gerne fahren möchte.
Dann schaue ich, ob die Route in der Zeit machbar ist und die Zeit auch ausfüllt, die ich habe. Mit "Ruhetagen", wenn ich längere Touren mache. Was wichtig ist, ist für Berge entsprechend mehr Zeit einzuplanen.
Das baue ich dann so ein.
Und dann schaue noch, ob die Straßen das "unterstützen". Es gibt manche Routenideen, die einfach nicht hinhauen, weil die Straßen so nicht dazu passend liegen. Oder man braucht dann einfach mehr Zeit als man dachte. Aber das sieht man.
Routenplaner nutze ich dann hauptsächlich, um Entfernungen und Höhenmeter abzuschätzen. Und für eine komplizierte Etappe, die ich nicht auswendig behalten kann. Oder für die "letzte Meile" zum Übernachtungsort oder zu einem Punkt, den ich besuchen will.

Ich plane sehr gerne Radtouren und habe schon für viele Jahre im Voraus Routen geplant, was ich gerne fahren will. Mehr als zehn Sommerradtouren und einige Express-Radtouren nach Antwerpen.

Mich stört es nicht, wenn meine Routen auch mal größere Nationalstraßen enthalten. Aber ich denke, dass das ein Parameter ist, den mir ich entsprechend in die eine oder andere Richtung setzen kann.

Wow, danke von Herzen für die mega Tipps!!
Ich werd mir mal Gedanken machen und dann mit einer einigermaßen vorbereiteten Route nochmal auf euch zukommen

Es gibt noch die Strecke von Radweit von Berlin nach Regensburg, die meist über verkehrsarme Nebenstraßen und Wirtschaftswege geht. Allerdings bleibt die nicht innerdeutsch, sondern nimmt die Abkürzung über Eger. Meine Erfahrungen mit dem Radweit-Strecken sind allerdings gemischt. Es sind auch schon mal asphaltierte Wirtschaftswege dabei, die schlechter als eine guter Forstweg sind.

Weil hier grad die Navi-Experten versammelt sind: Ich will für diese Frage keinen extra Faden aufmachen: Gibt es eine Möglichkeit, eine auf der Cycl-OSM angezeigte GPS-Strecke mit einem Mausklick (oder einer Taste) sich anzeigen zu lassen und dann wieder wegzumachen? Also ich plane (nach Euren Ratschlägen) jetzt immer mit BRouter, und wenn ich eine Strecke fertig habe und gespeichert habe, dann lasse ich diese Strecke mir in Caminaro anzeigen. Nun würde ich aber manchmal gern wissen, was unter der angezeigten Strecke liegt. Zum Beispiel, wenn ich mir die von Euch hier empfohlene Radweit-Strecke Berlin-Regensburg als gpx runterlade und mir dann mit Caminaro (oder einem anderen Programm) anschaue, dann würde ich gern die Strecke mit einem Mausklick oder Tastenbefehl wieder verschwinden und wieder erscheinen lassen, um z.B. zu schauen, ob die Route auf einem Radweg verläuft und auf welchem. Man kann bei Caminaro bei Farbe nicht farblos wählen (nur weiß), sonst wäre das ja eine Möglichkeit. Man kann natürlich die Strecke löschen und dann wieder laden, aber das ist eben nicht nur ein Mausklick, ich würde das gern sozusagen blind machen, also während ich den Mausklick mache, meine Augen auf der Karte behalten wollen, damit ich beim Mausklick verfolgen kann, was unter der GPS-Route liegt. Gibt es so eine Möglichkeit, bei Caminaro oder einem anderen Programm?
Grüße
Christoph
PS: Und @MartinBP, halbe Geschwindigkeit auf Kies gegenüber Asphalt, ist das nicht ein bißchen pessimistisch? Dann müßte ich ja, wenn ich auf Kies 15km/h fahre, auf der Straße 30km/h schaffen. Die 15km/h auf Kies würde ich schaffen, wenn es nicht ganz schlechter Kies ist, die 30km/h auf der Straße, naja, ne Weile vielleicht auch, aber wohl nicht den ganzen Tag lang...

Um zum eigentlichen Thema zurück zu kommen, in Komoot geht es jedenfalls, kannst ja dann den GPX-Track runter laden, in Brouter "Track laden" und dann nochmal in BRouter "Track als Route laden" und rum spielen. Bei gut 600km ist jedoch die Chance sehr gering, dass Du 500km auf Dir unangenehmen Wegen unterwegs bist. Screenshot kommentiert

ist mir noch eingefallen: wenn Du in Komoot planst, dann wechsle ja nicht die "Sportart" während den Änderungen, das zerfetzt Dir die ganze Strecke. Ich fang immer mit speichern an 1, Route neu planen, Kopie im Planer öffnen, dann speichern 2 usw. Bei Rennrad musst halt auf nicht geteerten Wegen mehr Punkte setzen. Bei ca. Speicherung 10 bin ich meist mit dem Ergebnis zufrieden und geb der Tour einen sinnvollen Namen.