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#1094991 - 11.01.15 07:16 Re: Kettenverschleißtest reloaded [Re: OK_62]
BaB
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Beiträge: 10.146
In Antwort auf: OK_62
Hallo Durness,
bin jetzt auch in den Kettentest eingestiegen jeweils mit 4 Fabrikaten: 1x auf 9fach-Antrieb mit C9,HG93, KMC X9e und als 10-fach Referenz HG95 sowie auf 10fach Antrieb mit HG94, HG95, KMC X10.93 und Connex 10S8.
Die Innenmessmethode mit einem festen Verschleißmaß (z.B. 132,3mm) reicht leider nicht um den Teilungsfehler einer Kette zu bewerten.
Ich habe da (leider) auch dazu lernen müssen. Um den Teilungsfehler festzustellen muß eine Außenmessung (z.B. an den Außenlaschen) oder eine Innenmessung "in eine Richtung" erfolgen. Ich glaube, die Shimano Kettenlehre TL-CN-41 funktioniert nach dieser Methode. Ich stelle demnächst mal ein Bild eines umgebauten Messschiebers rein, mit dem ich die Messung über 12 Glieder (152,4mm) durchgeführt habe.
Hintergrund: Wenn man im Neuzustand die C9 (132,05mm), HG93 (132,40mm) und HG95 ebenfalls (132,40) nebeneinander an eine M3 Schraube aufhängt, stellt man fest, dass alle 3 Kette exakt gleich lang sind, daher die gleiche Teilung haben und über 100 Glieder gemessen auch exakt das 1/2" Istmaß pro Glied haben. D.h. um die Innenmessung (132mm) vergleichbar zu machen darf man nur den Delta-Verschleiß zu Grunde legen. In Jens_D's Diagramm wäre das "nur" die Steigung. Je flacher desto geringer der Verschleiß dabei aber alle Ketten auf einen einheitlichen Startwert gesetzt.
Ich habe mir dann die Mühe gemacht und die Geometrie alle mir vorliegenden Fabrikate im Neuzustand zu vermessen. Wie zu erwarten, hat die C9 das mit Abstand geringste Spiel zwischen Röllchen und Lagerkragen. Den Unterschied z.B. zu Shimano kann man auch ohne Messwerkzeug mit 2 Fingern leicht feststellen. Die Shimano Röllchen sitzen viel lockerer.
Ich kenne die CN-6600 nicht, erwarte aber dass sie ebenfalls das 1/2" Nennmaß einhält und nur eben sehr viel Spiel zwischen Röllchen und Lagerkragen zu diesem hohen Innenmaß von 132,7 führt.
Was ich auch noch loswerden muss: Der Rohloff Caliber 2 taugt zumindest für die C9 nicht.
Meine C9 hatte jetzt nach 6800 km am Caliber 2 knapp die Lehre A (Alu = 0,075mm) mit Innenmessung 132,8mm erreicht.
Tatsächlich hat sich die Kette - neben einer neuen C9 aufgehängt - über 100 Glieder gerade mal um den Durchmesser des Bolzenaußenniets (= ca. 0,04 mm) gelängt.
Man sieht also auch: Je kleiner der Innenmesslehre je ungenauer die Messung. Bei anderen Ketten wird der Fehler geringer sein. Aber es stimmt definitiv die pauschale Rohloff-Aussage nicht, dass mit dem Caliber 2 alle 9-fach Ketten gemessen werden können. Zur Ehrenrettung des Calibers muss gesagt sein, dass er natürlich nicht weis, dass ich die Kette gewendet habe wodurch der Rollenverschleiß munter weitergeht aber der Bolzen- und Lagerkrageninndurchmesserverschleiß (welche beiden für den Teilungsfehler verantwortlich sind) erst mal eine Zeit lang geringer ausfällt (so meine Erfahrung).

Hallo Olaf,
da hast du ja eine interessante Beobachtung mit der "kompletten Kettenlänge" gemacht, auf die Idee war ich noch gar nicht gekommen. Bisher ging ich davon aus, dass die unterschiedlichen Anfangslängen u.a. von unterschiedlichen langen Lochabständen in den Laschen herrührten (was durch deine Messung aber widerlegt würde). Würde man annehmen, dass das Stanzwerkzeug die Löcher nur um einen hundertstel Millimeter weiter auseinander setzt wären das bei 10 Laschen schon 0,1mm mehr Länge.
Die TL-CN41 und auch die TL-CN42 (die würde ich noch eher empfehlen) misst m.M.n. wirklich nur den Verschleiß und klammert den Rollenverschleiß aus. Mit den Lehren messe ich alle Ketten am Testende nach um sicher zu sein, dass sie wirklich verschlissen sind.
Die Messmethode mit dem Messschieber ist durchaus brauchbar, mit den Fehler kann man m.M.n. auch leben. Allerdings ist es jetzt zum ersten Mal bei einer Kette (Connex 808) vorgekommen, dass die Kette laut Messschieber mit 120,5mm verschlissen ist, die Shimano Kettenlehre aber die Kette noch für gut befindet (man kann die Röllchen richtig weit auf den Kragen vor und zurück schieben). Ich überlege diese Kette jetzt noch weiter zu fahren, bis auch die Kettenmesslehre den Verschleiß anzeigt.
Hier mal ein Bild der TL-CN41
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Betreff von verfasst am
Kettenverschleißtest reloaded BaB 11.05.12 08:07
Re: Kettenverschleißtest reloaded BaB 11.05.12 08:25
Re: Kettenverschleißtest reloaded Falk 11.05.12 08:41
Re: Kettenverschleißtest reloaded BaB 11.05.12 09:00
Re: Kettenverschleißtest reloaded Falk 11.05.12 09:10
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Re: Kettenverschleißtest reloaded BaB 11.05.12 09:35
Re: Kettenverschleißtest reloaded BaB 11.05.12 09:17
Re: Kettenverschleißtest reloaded Falk 11.05.12 09:30
Re: Kettenverschleißtest reloaded ro-77654 11.05.12 11:37
Re: Kettenverschleißtest reloaded BaB 11.05.12 12:25
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Re: Kettenverschleißtest reloaded Levty 11.05.12 14:40
Re: Kettenverschleißtest reloaded BaB 11.05.12 15:18
Re: Kettenverschleißtest reloaded Levty 11.05.12 16:08
Re: Kettenverschleißtest reloaded ro-77654 11.05.12 16:57
Re: Kettenverschleißtest reloaded OK_62 11.05.12 22:34
Re: Kettenverschleißtest reloaded Levty 12.05.12 04:36
Re: Kettenverschleißtest reloaded JensD 12.05.12 10:16
Re: Kettenverschleißtest reloaded BaB 24.05.12 08:39
Re: Kettenverschleißtest reloaded ingobert 01.09.14 22:06
Re: Kettenverschleißtest reloaded vgXhc 02.09.14 06:57
Re: Kettenverschleißtest reloaded ingobert 02.09.14 07:27
Re: Kettenverschleißtest reloaded BaB 10.09.14 08:29
Re: Kettentest BaB 23.09.14 08:40
Re: Kettentest kangaroo 23.09.14 08:56
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Re: Kettentest BaB 23.09.14 11:02
Re: Kettentest  Off-topic BaB 25.09.14 15:34
Re: Kettentest  Off-topic Nordisch 25.09.14 16:15
Re: Kettenverschleißtest reloaded nachtregen 12.05.12 17:45
Re: Kettenverschleißtest reloaded BaB 24.05.12 08:36
Re: Kettenverschleißtest reloaded Kurbeldreher 25.05.12 07:35
Re: Kettenverschleißtest reloaded vgXhc 11.07.12 06:50
Re: Kettenverschleißtest reloaded JensD 11.07.12 07:28
Re: Kettenverschleißtest reloaded BaB 11.07.12 07:30
Re: Kettenverschleißtest reloaded vgXhc 11.07.12 08:14
Re: Kettenverschleißtest reloaded BaB 11.07.12 11:19
Re: Kettenverschleißtest reloaded roul1 11.07.12 08:26
Re: Kettenverschleißtest reloaded BaB 11.07.12 11:21
Re: Kettenverschleißtest reloaded roul1 11.07.12 12:22
Re: Kettenverschleißtest reloaded Radex 02.03.13 22:49
Re: Kettenverschleißtest reloaded BaB 12.03.13 07:11
Re: Kettenverschleißtest reloaded Radex 28.12.13 18:54
Re: Kettenverschleißtest reloaded Durness 01.01.14 22:32
Re: Kettenverschleißtest reloaded Durness 01.01.14 22:46
Re: Kettenverschleißtest reloaded Andreas 02.01.14 15:07
Re: Kettenverschleißtest reloaded viajelargo 12.09.13 18:47
Re: Kettenverschleißtest reloaded BaB 13.09.13 05:06
Re: Kettenverschleißtest reloaded thomas-b 13.09.13 05:30
Re: Kettenverschleißtest reloaded viajelargo 13.09.13 18:45
Re: Kettenverschleißtest reloaded vgXhc 13.09.13 19:02
Re: Kettenverschleißtest reloaded vgXhc 11.12.12 21:36
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Re: Kettenverschleißtest reloaded vgXhc 11.12.12 23:50
Re: Kettenverschleißtest reloaded vgXhc 12.12.12 00:36
Re: Kettenverschleißtest reloaded plun3 12.12.12 09:27
Re: Kettenverschleißtest reloaded vgXhc 12.12.12 15:50
Re: Kettenverschleißtest reloaded vgXhc 12.12.12 20:22
Re: Kettenverschleißtest reloaded BaB 12.12.12 22:37
Re: Kettenverschleißtest reloaded BaB 06.04.13 16:39
Re: Kettenverschleißtest reloaded BaB 07.04.13 16:06
Re: Kettenverschleißtest reloaded  Off-topic BaB 16.04.13 18:27
Re: Kettenverschleißtest reloaded  Off-topic Strampeltier 14.06.13 19:15
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Re: Kettenverschleißtest reloaded BaB 19.06.13 18:45
Re: Kettenverschleißtest reloaded Bonsai 20.06.13 00:29
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Re: Kettenverschleißtest reloaded  Off-topic BaB 20.06.13 17:28
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Re: Kettenverschleißtest reloaded weasel 12.09.13 08:03
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Re: Kettenverschleißtest reloaded  Off-topic Strampeltier 21.02.14 15:10
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Re: Kettenverschleißtest reloaded  Off-topic Strampeltier 21.02.14 18:16
Re: Kettenverschleißtest reloaded kuhbe 17.01.17 16:57
Re: Kettenverschleißtest reloaded BaB 17.01.17 18:29
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Re: Kettenverschleißtest reloaded  Off-topic BaB 15.06.13 12:46
Re: Kettenverschleißtest reloaded BaB 08.01.13 09:43
Re: Kettenverschleißtest reloaded BaB 08.01.13 09:36
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Re: Kettenverschleißtest reloaded vgXhc 15.12.12 15:28
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Re: Kettenverschleißtest reloaded vgXhc 28.12.12 15:12
Re: Kettenverschleißtest reloaded BaB 08.01.13 09:49
Re: Kettenverschleißtest reloaded Radex 08.01.13 19:49
Re: Kettenverschleißtest reloaded BaB 08.01.13 21:30
Re: Kettenverschleißtest reloaded vgXhc 08.01.13 23:45
Re: Kettenverschleißtest reloaded Falk 09.01.13 02:18
Re: Kettenverschleißtest reloaded vgXhc 08.01.13 23:48
Re: Kettenverschleißtest reloaded vgXhc 26.01.13 01:14
Re: Kettenverschleißtest reloaded BaB 26.01.13 07:05
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Re: Kettenverschleißtest reloaded Andreas 26.02.13 07:41
Re: Kettenverschleißtest reloaded DebrisFlow 26.02.13 16:08
Re: Kettenverschleißtest reloaded Nordisch 26.02.13 17:48
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Re: Kettenverschleißtest reloaded viajelargo 26.02.13 19:27
Re: Kettenverschleißtest reloaded DebrisFlow 26.02.13 19:37
Re: Kettenverschleißtest reloaded viajelargo 26.02.13 20:05
Re: Kettenverschleißtest reloaded DebrisFlow 26.02.13 21:03
Re: Kettenverschleißtest reloaded viajelargo 26.02.13 21:21
Re: Kettenverschleißtest reloaded DebrisFlow 26.02.13 21:46
Re: Kettenverschleißtest reloaded viajelargo 26.02.13 22:13
Re: Kettenverschleißtest reloaded Bonsai 26.02.13 23:32
Re: Kettenverschleißtest reloaded Nordisch 27.02.13 00:23
Re: Kettenverschleißtest reloaded Bonsai 12.03.13 14:10
Re: Kettenverschleißtest reloaded BaB 12.03.13 07:05
Re: Kettenverschleißtest reloaded Nordisch 27.02.13 00:19
Re: Kettenverschleißtest reloaded vgXhc 27.02.13 01:44
Re: Kettenverschleißtest reloaded Nordisch 27.02.13 10:47
Re: Kettenverschleißtest reloaded vgXhc 27.02.13 21:29
Re: Kettenverschleißtest reloaded BaB 12.03.13 07:13
Re: Kettenverschleißtest reloaded  Off-topic DebrisFlow 27.02.13 10:05
Re: Kettenverschleißtest reloaded Nordisch 27.02.13 10:53
Re: Kettenverschleißtest reloaded viajelargo 27.02.13 15:45
Re: Kettenverschleißtest reloaded Nordisch 27.02.13 16:00
Re: Kettenverschleißtest reloaded OK_62 27.02.13 21:13
Re: Kettenverschleißtest reloaded vgXhc 27.02.13 21:50
Re: Kettenverschleißtest reloaded OK_62 28.02.13 21:01
Re: Kettenverschleißtest reloaded thomas-b 28.02.13 21:09
Re: Kettenverschleißtest reloaded OK_62 01.03.13 20:07
Re: Kettenverschleißtest reloaded BaB 12.03.13 07:31
Re: Kettenverschleißtest reloaded BaB 12.03.13 06:57
Re: Kettenverschleißtest reloaded vgXhc 14.03.13 00:27
Re: Kettenverschleißtest reloaded thomas-b 14.03.13 06:09
Re: Kettenverschleißtest reloaded vgXhc 14.03.13 11:09
Re: Kettenverschleißtest reloaded JensD 14.03.13 11:53
Re: Kettenverschleißtest reloaded vgXhc 14.03.13 12:02
Re: Kettenverschleißtest reloaded  Off-topic irg 14.03.13 06:41
Re: Kettenverschleißtest reloaded Bonsai 15.03.13 12:40
Re: Kettenverschleißtest reloaded vgXhc 11.09.13 22:25
Re: Kettenverschleißtest reloaded BaB 12.09.13 11:10
Re: Kettenverschleißtest reloaded vgXhc 20.10.13 17:15
Re: Kettenverschleißtest reloaded vgXhc 11.11.13 21:58
Re: Kettenverschleißtest reloaded vgXhc 11.03.14 21:01
Re: Kettenverschleißtest reloaded BaB 25.04.14 09:42
Re: Kettenverschleißtest reloaded coseil 26.04.14 08:42
Re: Kettenverschleißtest reloaded  Off-topic BaB 27.04.14 09:27
Re: Kettenverschleißtest reloaded BaB 01.06.14 18:52
Re: Kettenverschleißtest reloaded BaB 04.06.14 04:24
Re: Kettenverschleißtest reloaded BaB 04.12.14 20:50
Re: Kettenverschleißtest reloaded ro-77654 04.12.14 21:40
Re: Kettenverschleißtest reloaded BaB 05.12.14 09:38
Re: Kettenverschleißtest reloaded Durness 07.12.14 21:44
Re: Kettenverschleißtest reloaded OK_62 08.12.14 21:53
Re: Kettenverschleißtest reloaded Durness 08.12.14 22:39
Re: Kettenverschleißtest reloaded Locky Luke 09.12.14 03:19
Re: Kettenverschleißtest reloaded BaB 11.01.15 06:50
Re: Kettenverschleißtest reloaded Durness 09.12.14 22:26
Re: Kettenverschleißtest reloaded OK_62 10.12.14 21:34
Re: Kettenverschleißtest reloaded Durness 12.12.14 18:47
Re: Kettenverschleißtest reloaded BaB 11.01.15 07:25
Re: Kettenverschleißtest reloaded  Off-topic BaB 02.08.15 05:30
Re: Kettenverschleißtest reloaded BaB 02.08.15 05:34
Re: Kettentest BaB 18.09.15 03:48
Re: Kettentest bezel 19.09.15 08:11
Re: Kettentest BaB 19.09.15 09:04
Re: Kettentest AndreMQ 04.10.15 09:28
Re: Kettentest OK_62 06.10.15 20:44
Re: Kettentest AndreMQ 06.10.15 21:20
Re: Kettentest OK_62 07.10.15 18:59
Re: Kettentest AndreMQ 07.10.15 19:21
Re: Kettentest BaB 20.11.15 08:56
Re: Kettentest AndreMQ 20.11.15 13:48
Re: Kettentest nachtregen 19.11.15 11:55
Re: Kettentest  Off-topic derSammy 19.11.15 12:08
Re: Kettentest  Off-topic cyclerps 19.11.15 12:16
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Re: Kettentest nachtregen 19.11.15 16:54
Re: Kettentest  Off-topic Julian Z. 19.11.15 17:49
Re: Kettentest  Off-topic OK_62 20.11.15 21:57
Re: Kettentest BaB 20.11.15 09:16
Re: Kettentest Levty 19.09.15 09:21
Re: Kettentest bezel 19.09.15 11:17
Re: Kettentest derSammy 19.09.15 11:35
Re: Kettentest bezel 19.09.15 14:08
Re: Kettentest Durness 19.09.15 19:32
Re: Kettentest BaB 18.01.16 14:09
Re: Kettentest LD51 05.11.16 21:56
Re: Kettentest AndreMQ 05.11.16 22:09
Re: Kettentest Ozzy 05.11.16 23:07
Re: Kettentest AndreMQ 06.11.16 07:57
Re: Kettentest AndreMQ 06.11.16 10:23
Re: Kettentest Corsar 16.11.16 15:55
Re: Kettentest AndreMQ 16.11.16 16:17
Re: Kettentest BaB 16.11.16 20:49
Re: Kettentest Nordisch 30.04.17 16:50
Re: Kettentest OK_62 23.11.15 21:08
Re: Kettentest Ozzy 23.11.15 21:19
Re: Kettentest BaB 24.11.15 04:55
Re: Kettentest Ozzy 13.12.15 00:05
Re: Kettentest BaB 18.01.16 14:07
Re: Kettentest BaB 24.11.15 05:08
Re: Kettentest OK_62 25.11.15 10:33
Re: Kettentest BaB 25.11.15 11:14
Re: Kettentest Durness 25.11.15 20:03
Re: Kettentest Ozzy 25.11.15 21:57
Re: Kettentest rifi 25.11.15 22:15
Re: Kettentest Durness 25.11.15 22:22
Re: Kettentest Durness 13.12.15 10:51
Re: Kettentest BaB 18.01.16 14:01
Re: Kettentest BaB 24.01.16 13:51
Re: Kettentest BaB 24.01.16 13:59
Re: Kettentest tienvangbac 24.01.16 19:47
Re: Kettentest BaB 24.01.16 20:18
Re: Kettentest tienvangbac 24.01.16 20:58
Re: Kettentest BaB 25.01.16 21:28
Re: Kettentest Raumfahrer 25.01.16 17:11
Re: Kettentest BaB 25.01.16 21:30
Re: Kettentest Uli S. 25.01.16 21:19
Re: Kettentest BaB 25.01.16 21:33
Re: Kettentest BaB 25.01.16 21:38
Re: Kettentest AndreMQ 10.03.16 17:42
Re: Kettentest tienvangbac 13.03.16 09:43
Re: Kettentest AndreMQ 13.03.16 11:16
Re: Kettentest AndreMQ 13.03.16 11:54
Re: Kettentest Sickgirl 19.04.16 16:56
Re: Kettentest Sickgirl 24.05.16 16:36
Re: Kettentest Sickgirl 25.06.16 19:29
Re: Kettentest OK_62 25.06.16 21:46
Re: Kettentest Sickgirl 26.06.16 00:03
Re: Kettentest Sickgirl 14.07.16 12:58
Re: Kettentest BaB 14.07.16 15:02
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